Как снятся с учета в ПНД · страница 19

Третье моё сообщение на сегодня будет о единственном рабочем способе защитить себя. Это суд, только и только суд. Психиатры сами свои ошибки не признают. Их приходится заставлять.

Договориться с такими психиатрами нельзя. Переезд проблему не решает. Если вам нарисовали шизофрению, то на новом месте, скорее всего, такой диагноз не станут убирать.

Напоминаю, что мне шизофрению(с нарастающим дефектом) нарисовали из-за обращения в суд. Причём обращение было обоснованным.

То есть дело не в психиатрии, а в психиатрах-чиновниках. От обычных чиновников они отличаются тем, что за обжалование их незаконных действий могут закрыть в психушку.

Меня именно за это. Лучше процитирую отрывок из протокола судебного заседания:
“Потом он прибежал ко мне в кабинет, начал швыряться бумагами, мы его повторно госпитализировали, о чём имеется соответствующая выписка”.
Вот ещё цитата из протокола:
“Однажды явился ко мне в кабинет, бросал в меня бумажки, нам пришлось вызвать милицию и госпитализировать его, так как у него был аффективно-бредовый приступ, приехала милиция, и нам с трудом удалось положить его в стационар в связи с тем, что он кричал, бросался на врачей”.

А правда в том, что я не мог ни на кого кричать и бросаться. Мне полицейские заломали руки. Они умеют удерживать. Сопротивление я не оказывал. Да и полицейские… Я до сих пор не вызывал полицейских в суд потому, что на самом деле документов о вызове в полиции нет. Формально(по документам) полицейские не приезжали в ПНД. В журнале вызов в ПНД не зафиксирован.

Бумажками я не бросался. Я положил на стол начмеда лист со статьёй 22 закона “Об основах охраны здоровья” и попросил ознакомить меня с оригиналом амб. карты.

Психиатры поняли, что сделали, поэтому решили замять это происшествие. Объявили это “приступом шизофрении”.

Но на самом деле это была реактивная гипомания.

Третье моё сообщение на сегодня будет о единственном рабочем способе защитить себя. Это суд, только и только суд. Психиатры сами свои ошибки не признают. Их приходится заставлять.

Это вы свои ошибки не признаете, упершись в суд.
Ну и как суд поверил психиатрам, что вы кидались бумажками и вас пришлось госпитализировать?
Принял ли суд хоть какое-то решение в вашу пользу?

В армии и органах нервотрёпки гораздо больше.

В армии не нервотрепки больше, а больной может оказаться с оружием и причинить большой ущерб окружающим из-за оружия.

Оговорюсь, что мои слова касаются Челябинской области. В других регионах может быть иначе. К примеру, в Самарской области ситуация лучше..

Ну и работайте в Самарской области, раз там лучше и не так зверствуют.

Во времена СССР психиатрия была самой закрытой сферой. Даже чекисты(в массе своей!!!) не знали, что делают психиатры…

Все, что захотят, чекисты знали и знают сейчас и тогда.
Могут и спецзадание психиатрам дать про вас.

По поводу СБ компаний могу сказать, что это миф.
Работодателю гораздо важней,
чтобы работник могу справляться со своими обязанностями.
И по закону именно так.
Если психиатры не совсем глупые,
то запрещать что-либо из-за диагноза не будут.
Я знаю, что даже из-за детского “расстройства адаптации” могут запретить.
Но так не везде. А если и запрещают из-за диагноза, то всё.

Вы меня точно прочитали, Farseer?
Каждый сотрудник является лицом компании, независимо от грейда.
Я писал о том что работодателя волнует то, чтобы будущий сотрудник,
не имел проблем с диспансерами и уголовным кодексом. На эти маркеры
(диспансеры и уголовный кодекс) ориентируется работодатель, чтобы
как-то гарантировать себе способного к труду сотрудника, а также чтобы
он не выкинул неадекватные поступки. Ну например, не стал бегать по этажам с бензопилой
за клиентами - в случае, если он клиент диспансеров. Или не ограбил машину инкассаторов,
если он клиент фемиды.
То есть, главные маркеры надежного и дееспособного сотрудника - это не имевший проблем
с уголовным кодексом сотрудник, а также диспансерами. А оценят как человек справляется
с обязанностями уже потом, когда примут на работу.
В том случае когда будущий сотрудник является клиентом ПНД никто никогда из службы
безопасности или отдела кадров не будет разбираться какой уровень расстройства у сотрудника,
невротический или психотический. Будет наложено на подписание контракта с таким неблагонадежным
сотрудником вето. И психиатры здесь не причем, ведь услуги предлагают
крупному бизнесу легавые.

А в Челябинской области даже невротического диагноза хватает.
А психиатр в суде сказала: “…мы отказали ему в выдаче данной справки.

Я запутался. Если вы сейчас про себя, то насколько мне помнится (я не слишком внимательно читал вашу тему на шизонет)
у вас имелось шизотипическое РЛ, которое отягчилось параноидной Шз. У вас все началось с невроза?

Можете объяснить смысл фразы “погашенный диагноз”? Как можно “погасить” невротический диагноз?
Неврозы успешно лечатся

Да я утрировано ответил.

Дело лишь в том, что законы не исполняются. И та дискриминация людей с психиатрическим диагнозом не могла бы существовать,
если бы законы соблюдались. Она не существует отдельно. Она - следствие.

А вот здесь я к вам плюсуюсь. Так как нигде в законах Российской Федерации не разрешено легавым продавать
информацию, составляющую медицинскую тайну за деньги.

Я подозреваю, что среди правонарушителей очень много людей как раз с неврозом. Алкоголизм тоже не на пустом месте возникает.

откуда же такое заключение?

3 Противопоказания - это не синоним опасности для других. Есть достаточно большое число расстройств, при которых необходимо качественное лечение. Работать нельзя. Это как минимум временная нетрудоспособность. Как правило, противопоказания касаются сложной работы.
Назначение этих противопоказаний - защита самого пациента от ухудшения состояния его психики.
Сложная работа приведёт к истощению. Тогда вся терапия, всё время лечения пойдёт коту под хвост. Сначала надо выздороветь.

Не погружен в суть вопроса, но что-то мне подсказывает, что необходимо за работу удержаться,
а лишь потом выздороветь. Ну ладно, возможно существуют психические заболевания при которых действительно нужно запретить человеку работать,
для его же блага.

Пожалуйста, не считайте российские законы стигматизирующими и дискриминирующими. Проблема чаще всего не в самих законах, а в том, кто и как их применяет.

И я про блюстителей закона свой спич вел. Так что с последним согласен.

Все, что захотят, чекисты знали и знают сейчас и тогда.
Могут и спецзадание психиатрам дать про вас.

Я не против, что это в рамках паранойи. Но летом 2008 года, еще до Осетии, одного отработавшего месяц сотрудника вывела служба безопасности на улицу на втором месяце испытательного срока.
Тогда я спросил дядю Лешу,он слил информацию наружу, ответ нет, темное прошлое, спросил что именно, он ответил это не важно, не будем об этом, он у нас работать не будет. Забыли его, все.

Тогда я не участвовал в ПНД и как-то все это забылось. Но сейчас я вспоминаю те три вопроса - обращались ли вы за помощью в ПНД, обращались ли вы за помощью в наркологический диспансер, были ли вы судимы. Так что паранойя имеет под собою основания.

.

Так как нигде в законах Российской Федерации не разрешено легавым продавать
информацию, составляющую медицинскую тайну за деньги.

Без всяких денег они информацию о больных предоставляют, по официальному запросу. Имеют право. Вдруг больной замешан в преступлениях.

1 Люди с диагнозом менее опасны, чем люди без диагноза. Это подтверждается статистикой.
2 Судья с делом уже накосячил. Я обжаловал определение, а документы уже увезли. Теперь не с чем жалобу отправлять. А всё потому, что судья поспешил. Решение в мою пользу есть.
3 У чекистов нет тотальной образованности, поэтому они не знали и не знают. Они не могут знать всё. Так что не вините их. Вы ещё обвините их в том, что полицейские избивают задержанных, а чекисты ничего не делают с этим. Это не их обязанность.

Работодателю нужны работники. Ему нужно, чтобы сотрудник приносил доход предприятию. При таких условиях плевать и на диагноз, и на судимость. Диагноз лепят на пустом месте. Судимость лепят без доказательств. Разве не так?
Не будет работодатель отказывать от работника, который способен хорошо работать. От вас ведь не отказались?

Вы просто отстали от времени. Да, в “совковых” конторах до сих пор требуют справку о том, что “на учёте не состоит”. Но таких очень мало осталось. В современных предприятиях такого нет. Там люди новые.

Я прекрасно понимаю, что значительная часть населения России застряла в СССР. Но вы-то зачем?

Прекратите распространять мифы. Вы сами сначала придумываете, начинаете верить. А потом сарафанное радио начинает это распространять.

Поясню. У меня родственник является совладельцем и сооснователем крупного частного охранного предприятия. Так вот, им плевать на судимость и диагноз. Прошёл медкомиссию - можешь работать. Главное чтобы был достаточно здоров. То есть важна группа здоровья.

Правда про этого деда я могу сказать, что он является прогрессивным и современным. А ведь был военным. Ну нет в нём этой “паранойи”. Впрочем, он далеко не глупый. так что предрассудками не страдает.

От вас ведь не отказались?

Не отказались потому что на момент заболевания я зарекомендовал себя перед топ-менеджментом.

застряла в СССР

Я застрял? Вы про СБ, которые состоят из бывших сотрудников органов?

Диагноз лепят на пустом месте.

Я склоняюсь к мнению, что мой диагноз правильный.
Но правильный он был по состоянию на 2010-2013 года.
Сейчас необходимо провести переосвидетельствование и установить либо новый диагноз либо установить факт выздоровления. Ведь на самом деле я не страдаю паническими атаками уже много лет. Совершенно странно вылечиться от ангины, но оставить диагноз навсегда? Так и здесь - теперь медики должны определить состояние моего здоровья и установить либо новый диагноз либо факт выздоровления.

до сих пор требуют справку о том, что “на учёте не состоит”.

с таким определением справки вроде не существует, не факт, но…
и я вам про то, что все эти справки напрямую собирает СБ в нашей компании.

1 А ведь я написал, что для работодателя не важны ни диагноз, ни судимость, а работоспособность. Вы - пример правильного отношения работодателя к работнику. Вы ведь понимаете это?
2 Ваша вторая реплика показывает, что сотрудники органов ничего не понимают в психиатрии. Они не знают. что и как делается в этой сфере. Получается, что я сказал правильно: чекисты в психиатрии не шарят. Нет у них такой обязанности. Полицейские. следователи и судьи тоже не шарят.

Не верите? Вот пример. Судья решил, что все вопросы должны решаться экспертами. А в исковом три ПРАВОВЫХ требования. И лишь одно из них требует экспертизы - диспансерное наблюдение. Два других должны рассматриваться судьёй на основании документов. А судья решил, что определение законности/незаконности действий психиатров - это не его обязанность. То есть даже судья не смог различить правовой и медицинский вопрос.
Кстати, перед экспертами нельзя ставить правовые вопросы. Это прямо следует из закона об экспертной деятельности.

4 СБ вашей компании не имеет права такие справки требовать. Вы точно из Москвы? Зачем нужны эти справки, если работники проходят медицинское освидетельствование? Неужели состояние здоровья не проверяется?

Спросите у Dr. Admin. Он вам ответит, что такие справки не нужны. Нужно решение комиссии о пригодности к работе.

Farseer, СБ требует заполнить анкету и передать им ксерокопии документов.
Также подписывается согласие на обработку персональной информации. ПНД они также проверяют.
В тех организациях где я работал никогда не проводилось медицинское освидетельствование.
Слышал что подобные освидетельствования есть в организациях где сотрудники работают с опасными механизмами - транспортные и тому подобное.

Неужели F41.0 настолько тяжелый диагноз, что не подлежит пересмотру? К чему мы ломаем копья?

Вы - пример правильного отношения работодателя к работнику. Вы ведь понимаете это

Я потерял первое руководство, его в его 39 лет забрал инфаркт миокарда. Я видел другое руководство и другое отношение позднее и я тоже назову я правильным.

Я хочу сказать, что все течет, все изменяется. Ничто не остается незыблемым в этом мире. Так и у нас появилось совершенно иное руководство и отношения просто стали другими. К сожалению срок пребывания в этой компании для меня подходит к концу. Не потому что они меня уволят, а потому что я хочу уйти.

Потому что новое руководство меня не ценит. Оно выполняет главный проект за счет меня. За счет этого делает и себе карьеру. Когда я завершу главный проект на горизонте задач у департамента не будет. И я об этом знаю.

И пожалуйста не стоит преувеличивать внешние проявления моего заболевания. Когда у меня был срыв после развода с первой женой в АКБ Лефко-Банк и я словил пару ЖТ и ПА потом, никто даже ухом не повел. Так же было и здесь, никто меня в неадекватный статус не записывал, иначе как бы я продолжал бы работать в прежнем режиме 6 лет.

Поэтому мое начальство не совершило какого-то выдающегося поступка, сохранив на месте тяжелобольного человека. Так же из больниц работал удаленно, посредством модема и Terminal Service. А когда вернулся к труду, было конечно очень тяжело и работать и испытывать панические атаки. Но я пропил препараты и все стало проще.

У нас есть еще один человек, который провел по больницам около 1.5 лет. На почве напряженной работы у него возникли частые гипертонические кризы. Скорая от нас не отъезжала. Причина гипертонической болезни не найдена. Ему тоже 35 лет как и мне.
Это нервы. Он пропил длительно бета-блокаторы и сейчас не принимает. Он вошел в норму. Фактически он страдал симпто-адреналовыми кризами, теми же самыми паническими атаками. Я отношу его заболевание к избыточному стрессу.

А то что сейчас происходит это называется просто - новое руководство
И оно не видит меня на ведущих ролях. Оно наборот всеми силами пытается меня задвинуть, делая карьеру и на моем же многолетнем труде, к которому оно отношения не имеет.

Уточню что полтора года всего продолжалось его заболевание Farseer. 6 месяцев он провел в больницах (также как и я). Буквально через день подходил и говорил что ему так плохо что он умирает. Приезжала скорая, в комнате отдыха вводила магнезию, давала препараты снижающие давление. И на следующий день все начиналось опять и его уже забирали в больницу. Я также обследовался и лечился полгода по больницам, но затем вернулся к работе. Мое состояние длилось в два раза дольше чем у Кости.

Также у нас есть человек в отделе, который также испытывал ПА. Но вылечился давно, еще до того как мы с Костей переехали из групповой компании в центральный офис. Хотя у него был период в 12 году когда он постоянно принимал валокордин. Запах, он же такой острый и его невозможно спутать ни с чем.

Ничем более выдающимся чем Костя и Саша я не отметился. Более выраженная реакция страха - это имело место. Но как мы знаем различные люди по различному реагируют на опасность. Например мой сосед (у него был инфаркт) выдает фактически копию моей реакции страха. Также время от времени его отвозят в больницу и выписывают на следующий день.

Умерший начальник. Дядя Леша также паниковал. Паниковал, паниковал и все закончилось внезапным инфарктом. Трясся в кабинете и умирал. Все знали что у него там сдали немного нервы и никто никогда не мог представить что однажды он действительно внезапно умрет. Это был шок у всех.

Когда мое состояние увидел Сергей, который уехал в Киев. Он сказал что подобное было раньше и у него.

Это говорит лишь о том, что ничего экстраординарного на своей работе я не вытворял, чтобы было возможно записать меня в неадекватного человека. Все люди кто испытывал психические проблемы остались работать. Заслуга моего начальства лишь в том, что оно не спешило уволить заболевших людей.

Более выраженная реакция страха - это имело место.

Я выше их прыгал от страха, и быстрее чем они бегал. И даже дошел до отличного способа защиты сбегать к больнице и переждать приступ паники недалеко от дефибриллятора. Костя просто о существовании дефибрилляторов, а также о том что при сердечном приступе могут проводиться реанимационные мероприятия ничего не знад. Поэтому смиренно ожидал спасения от скорой помощи. Его тоже трясло, ему было плохо. Он тоже боялся, но прыгал и бегал не так выраженно как я.
Как высоко прыгал Саша, и как быстро он бегал оценить не могу, так как его ПА я не видел.

Но согласитесь Farseer, что когда человек заболел ПА уволить его лишь потому что он быстрее бегает и выше прыгает чем те кто болел параллельно с ним и ранее - это же огромная глупость.

В нашем департаменте были и есть люди у которых от напряжения “горела” нервная система. Я же хочу знать за что она у меня горит, когда я работаю.

За жалкую подачку которую дали в мае прошлого года? В другой компании я смогу получить даже большую зарплату, перспективы роста и скорее всего приятный коллектив. Я хотел чтобы моя нервная система сгорала за осязаемое. За что-то материальное - деньги, карьера. А не за вот это - система твоя моя, отдашь - не уволю, я великий. За это я работаю, но это не приносит мне удовлетворения. А я хочу, чтобы моя работа приносила мне удовлетворение. Поэтому мне нужно снимать диагноз ПНД и искать новую работу.

Судья решил, что все вопросы должны решаться экспертами. А в исковом три ПРАВОВЫХ требования. И лишь одно из них требует экспертизы - диспансерное наблюдение. Два других должны рассматриваться судьёй на основании документов. А судья решил, что определение законности/незаконности действий психиатров - это не его обязанность. То есть даже судья не смог различить правовой и медицинский вопрос.

Вы опять лепите то, что не понимаете, и еще с обвинениями судьи в непрофессионализме. Вы - прям чистый Наполеон, все знаете лучше всех.
Весь закон о психпомощи составлен таким образом, что там по каждому пункту требуется экспертные заключения психиатров, т.е. они рулят, как решили - так и будет.

Судья с делом уже накосячил. Я обжаловал определение, а документы уже увезли. Теперь не с чем жалобу отправлять. А всё потому, что судья поспешил. Решение в мою пользу есть

Промежуточное решение о том, чтоб что-то дополнительно рассмотреть, не является решением в вашу пользу. Засчитывается только окончательное решение, начинающееся со слов:“Именем Российской Федерации…”

что для работодателя не важны ни диагноз, ни судимость, а работоспособность

Совершенно неправильное мнение, большинству работодателей все это важно, но есть исключения. Работодатель знает, что он запросто может найти другого работника без всяких мед проблем в кризис и безработицу.