Как снятся с учета в ПНД · страница 18

И вам не болеть ))

На финишинг смотри, товарищ стилист…

Иди катайся в своей валерьянке, чепушила. Алкаш и наркоман!

Из-за вас Фомальгаут очень тяжело искать информацию о нейролептиках. Засрали все темы на форуме. Вы не уважаете нас, вас слишком много. Вы везде в каждой теме как бочке затычка.

Я так хочу к вам приплюсоваться, да жаль голосовалка не прикручена к форуму. От меня к вам +100. И я надеюсь что вы ко мне не будете на этом форуме подходить и провоцировать на словесные излияния.

справку то дали , скорей всего в кабинет к психотерапевту я зашёл уже со съеденной конфетой… так то я приличный человек и не стал бы жевать чтоо во рту игрызть ри общении с такими людьми. а амбре осталось о неё, помимо неё стараюсь всегда следить за полостью рта, особенно когда бросил курить стало очень неприятно от заппха .
я так - то даже не знаю что у меня в этрй карте написано , и вообще не думал что такое возможно. Особо там гнев то поупаРЬ (те) , когда я был в военкомате я совсем не рассчитывал что это подстава такая - сегодня пришёл по бумажке , а завтра со сранья тебя на поезд с вещами уже будут ждать , офигенная перспектива! сам записывайся на контрактную службу ( куданибудь мясом под донецк или луганск), я не верю в нашу армию ( про отношения внутри неё) так же как и большинство людей с нормальным мировозрение и естесственно в данной ситуации мне предложили и я моментально согласился! откуда я мог знать что такая тема далее меня ждем.
Вроде как есть не просит, но всеравно неприятно , врач как узнал по компу что на меня карта так сразу давай гнобить , какого х.. они себе позволяют? хотелось прям на месте его это спросить… тогда бы точно не уехал оттуда…..
также периодически работаю с Кремлём и в частности с правительством … ина правительственных мероприятиях , а там всё жёстко … ФСО не всем пропуска одобряют… но тьфу тьфутьфу пока ниразу не завернули меня

кстати этому врачу тебя отправляют уже после того как ты пройдешь у другого врача тесты, принесешь ээг и справку с отметками и печатями от других врачей,в частности нарколога ( для замены прав)( нововведение с 1 апреля прошлого года ! народ теперь вешается с бегатней и тратой около 5 килорублей на круг)….
по вашему я должен придти и сказать что я вылечился оттого что у меня там написано и мол давайте меня снимайте с учёта???? чтото подсказывает что если так спросить то можно тоже там же задержаться сразу на пару недель…..

получается- даже если тебя снимут с учёта то всёравно запись остаётся и при любом ( например получение медспраки доя замены и получение ВУ, продада/ покупка недвижимости) обращении в ПНД сразу всё всплывёт ?

По идее приходите и просите полное психиатрическое обследование в стационаре, вы хотите знать свое состояние, ведь это ваше право просить психиатрической помощи, а обязанность ПНД оказать эту помощь. OlegSK говорил год назад, что каждый больной имеет право на полную диагностику психического состояния в условиях стационара каждые 5 лет и пересмотр диагноза.

Естественно высказываете врачу свое пожелание, что в случае если расстройства нет снять диагноз, заменив его на “здоров”, в случае же если проблемы будут найдены провести лечение.

Конечно мы все понимаем, что снимать диагноз никому не нужно. Но давайте отдалимся от умозаключений и примем это проще - есть болезнь - не сняли, нет болезни - сняли. По крайней мере полное заключение о состоянии здоровья будет отправлено в ПНД к лечащему врачу. Так что абсолютно бессмысленными три недели в стационаре не будут. Снимут - пьем шампанское, не снимут - лечимся дальше.

Я вот кстати тоже не понимаю. Ну вот мы болели, а потом все прошло. Показали их обследования что все нормально тогда снимайте диагноз. Если мы не заболеем больше никогда - диагноз здоров это справедливо. А если мы заболеем снова, ну так мы снова придем же, напишут в карточку диагноз опять. А если не прошло, то оцените состояние и дайте расширенное заключение, пожалуйста.

А на учете или без учета, возня с врачами и бумагами будет такая же. Ну возможно чуть быстрее так как соматических врачей, ЭЭГ и психолога возможно будет пройти в специализированном центре буквально за час.

получается- даже если тебя снимут с учёта то всёравно запись остаётся и при любом ( например получение медспраки доя замены и получение ВУ, продада/ покупка недвижимости) обращении в ПНД сразу всё всплывёт ?

Это так. ВУ проходит только через ВКК (точно), а для покупки/продажи недвижимости возможно все ограничится психологом и решением лечащего врача (предполагаю, читал в инете)

Когда вы будете устраиваться на работу служба безопасности предложит анкету, где вы укажите состоите/состояли вы на учете в диспансерах. Ответите Да, ответите Нет - без разницы, они уточнят. Кстати, это первичные проверки до подписания контракта. После собеседования, если вас примут, берут тайм-аут чтобы по анкете отработала СБ и только после одобрения от СБ с вами подписывают контракт и торжественно переносят трудовую книжку в архив отдела кадров (точно такая схема была в одном Банке и в нынешних рогах и копытах. На момент поступления на службу в ПНД не состоял.).

Трудоустроиться можно будет только в небольшие компании, без связей в ФСБ, МВД. Максимум такие могут попросить справку о противопоказаниях от психиатра. ПНД вероятно выдаст, если конечно не работа с опасными механизмами, высота.

Состоите/состояли на учете в диспансерах. Это как с погашенной судимостью, ее все равно найдут и на работу не возьмут. Также и здесь, диагноз может быть снят, но факт заболевания в прошлом отражен все равно в электронно-оцифрованной копии карты, в бумажной карте.

И даже если перед ПНД обязательств у вас не будет, сможете спокойно получить в регистратуре разрешения на сделки с недвижимостью, а при получении ВУ не будет требоваться прохождение ВКК, то некоторым работодателям о факте лечения в ПНД все равно станет известно. Менять фамилию два раза, места жительства не получится. Если ЕБД по паспортным еще не работает, то все равно пробьют предыдущие паспорта и фамилии, сделают запросы на конкретные паспортные столы и затем запросят нужные им ПНД по месту жительства. А если вы перешли в другие ПНД, то через ПНД по месту жительства найдут и другие.
А по Москве уже вроде есть единая БД.

Нет я конечно не знаю, возможно с погашенным диагнозом ПНД и берут на работу, но я сомневаюсь. Женщина топа очень на меня кричала год назад. Ну она подполковник юстиции, и это своих легавых подрубила. Через такие же схемы работаю крупные корпорации - есть прикормленные легавые, они и занимаются процессами проверки по запросам от СБ. Не у каждой компании такое есть. Только крупные позволяют себе заниматься такого рода проверками.

Так что возможно и скорее всего снимать диагноз бесмысленная затея для решения проблем с работодателем. Их волнует факт лечения в ПНД или Наркологии даже в далеком прошлом. Так что скорее всего попытка снять диагноз не решит всего комплекса проблем. Хотя безусловно погашенный диагноз лучше чем действующий.

Таким образом психические больные дискриминируются и некоторыми работодателями. Легавые по закону могут получать информацию из ПНД (прокуратура, ФСБ), но как в нашем государстве допускается передача этими органами информации о состоянии здоровья за бабло крупным коммерческим структурам, я не знаю.

Так устроен мир и ничего не поделаешь.

Не стоит говорить, что так устроен мир. Во времена СССР психиатрия была самой закрытой сферой. Даже чекисты(в массе своей!!!) не знали, что делают психиатры. У них не было знаний из сферы психиатрии.
Чекисты выполняли приказы.

По поводу СБ компаний могу сказать, что это миф. Работодателю гораздо важней, чтобы работник могу справляться со своими обязанностями. И по закону именно так. Если психиатры не совсем глупые, то запрещать что-либо из-за диагноза не будут. Я знаю, что даже из-за детского “расстройства адаптации” могут запретить. Но так не везде. А если и запрещают из-за диагноза, то всё.

Либо всё хорошо, либо всё плохо. Либо по закону, либо по беспределу/прихоти/самодурству.

Я знаю, что в Тольятти точно не будут из-за старого диагноза тут же всё запрещать. Уж точно не станут запрещать без проверки. А в Челябинской области даже невротического диагноза хватает.

Не верите? А психиатр в суде сказала: “…мы отказали ему в выдаче данной справки, так как у него имеется психическое расстройство. Даже если бы у него было консультативное или диспансерное наблюдение, то это противопоказано для осуществления обучения студентов любых учебных учреждений”.

Вот так. В Челябинской области психиатры считают, что любой диагноз - это противопоказание. А по закону не так.

И ещё. Можете объяснить смысл фразы “погашенный диагноз”? Как можно “погасить” невротический диагноз? Неврозы успешно лечатся. А расстройство адаптации? А посттравматическое стрессовое расстройство(F43.1)?

Вы неправильно понимаете причину происходящего. Дело не в опасности людей с диагнозом.

Дело лишь в том, что законы не исполняются. И та дискриминация людей с психиатрическим диагнозом не могла бы существовать, если бы законы соблюдались. Она не существует отдельно. Она - следствие.

В следующем сообщении я напишу, что на самом деле ПО ЗАКОНУ представляют из себя психиатрическая помощь, наблюдение и противопоказания к какой-либо работе.

Итак. напишу то, о чём сказал в предыдущем сообщении:
1 В чём суть психиатрической помощи населению.
2 В чём суть диспансерного наблюдения.
3 Почему существует список противопоказаний.
Дополню ещё одним пунктом:
4 Почему на самом деле категория В по психиатрии не несёт в себе никакой дискриминации.

1 Здесь всё просто. Очень просто. То же самое, что и в обычной медицине. В России сейчас огромное количество людей с неврозами. Я подозреваю, что среди правонарушителей очень много людей как раз с неврозом. Алкоголизм тоже не на пустом месте возникает.
Психиатрическая помощь нужна для того, чтобы у людей была здоровая психика. Но оказываться она должна по закону. На практике достаточно часто оказывается, что психиатры этот закон не знают.
Короче, без законности и качественной психиатрической помощи быть не может.

2 Диспансерное наблюдение в психиатрии по сути не отличается от такого в других областях медицины. Юридически это обязанность психиатра работать на возвращение человека к “здоровому” статусу. Соматические врачи так и работают. Их цель - добиться выздоровления(улучшения состояния) человека. В психиатрии ДН продолжается годами. Осмотры подчас не проводятся в течение 5-10 лет. Хотя это как раз психиатры обязаны проводить осмотры. ДН - это их обязанность.
То есть и тут есть нарушения. На практике психиатры чаще всего годами “держат на учёте” людей, у которых нет тяжёлого психического расстройства. Осмотры не проводят. Лечения, естественно, никакого нет.
Оговорюсь, что мои слова касаются Челябинской области. В других регионах может быть иначе. К примеру, в Самарской области ситуация лучше. Ну и в Москве. Ближе к центру больше законности.

3 Противопоказания - это не синоним опасности для других. Есть достаточно большое число расстройств, при которых необходимо качественное лечение. Работать нельзя. Это как минимум временная нетрудоспособность. Как правило, противопоказания касаются сложной работы.
Назначение этих противопоказаний - защита самого пациента от ухудшения состояния его психики. Сложная работа приведёт к истощению. Тогда вся терапия, всё время лечения пойдёт коту под хвост. Сначала надо выздороветь.
Есть ряд расстройств, при которых действительно нельзя водить. К примеру, нарколепсия(синдром внезапного засыпания) должен быть в списке противопоказаний. Таким людям водить нельзя. Но его в списке нет.
По закону противопоказания защищают прежде всего самого человека. Чтобы ему не стало хуже.

4 Люди с достаточно серьёзными психическими расстройствами не могут быть полноценными “носителями погон”. Они попросту не могут выдержать режим. Психика не выдерживает. В армии и органах нервотрёпки гораздо больше.
Даже невроза хватает для того, чтобы военнослужащий стал временно не годным. Увы, это так.

Пожалуйста, не считайте российские законы стигматизирующими и дискриминирующими. Проблема чаще всего не в самих законах, а в том, кто и как их применяет.

печаль, тоска .т.е. если я захочу “сняться " с учёта и убрать диагноз , который в карте прописан это надо лечь на три недели в стационар - и что там будет происходить?? они же не смогут меня пичкать всякими “ухуджайзерами и колёсами”??? если я туда лягу то они 100% смогут руководить тем как мне тамсебя вести и тому подобное.
Кстати когда я косил то на 4й скокотища напала , в итоге напросился и каждый день часов в 5 утра вставал и на кухню ходил овощи к готовке подготавливал ;)) хоть какаято свобода предоставлялась , так как это в другой корпус надо было ходить и помимо этого на улице находился бесплатный таксофон ;)