Как снятся с учета в ПНД · страница 10

Anastas пишет:
Самое простое парню купить справку, стоить должна в районе 2-3тыс.

Примерно это и предлагал Админ, только он предлагал сделать своими руками - со сканером, фотошопом и цветным принтером, а не покупать это же самое за деньги. Но нужен “образец”.

Я уже несколько лет так делаю себе и своим коллегам Флюорографию. У нас каждый год требуют подтверждения, никому неохота лишний раз облучаться и еще терять время. Сдаем бумажки в отдел кадров, там отмечают, что оно сделано.

Но с моим сыном изготовление или покупка справки из ПНД не пройдет. При всех многочисленных недостатках какая-то болезненная честность - там где не надо. Авантюризм = 0,0. Все равно расскажет правду.
Ох, и тяжело же жить шизофренику.
Или такое с диагнозом не связано?

Хм, по мне быстрее и честнее тоже в данной ситуации было бы купить справку, но это конечно каждый решает для себя как поступать.

strannik, что значит что вы уверены в ПНД? они скорее всего ОБЯЗАНЫ отвечать на запросы правоохранительных органов.

во-вторых (возможно) база их пациентов просто отгружается кудато насторону - официально или не официально. если хоть часть учета электронная то я бы удивился если бы такого не было

если информация уходит из под контроля пары-тройки людей которым вы доверяете, то быть уверенным что она не попадет куда попало - не совсем разумно, извините

потенциальный работадатель получает эту информацию через бывших сотрудников органов по неофициальным каналам. то есть в ПНД прийдет запрос все равно от органов, который они обязаны будут удовлетворить.

Лбу! Я не очень хочу превращать тему в нашу с тобой дискуссию. Это не нужно просто. Человек обратился с живой проблемой. В принципе есть в одной из тем (может и в этой) слегка раздраженный ответ Админа, что ПНД может ответить на любой запрос с угловым штампом и печатью. Мое мнение в отношении ПНД несколько иное.

strannik, что значит что вы уверены в ПНД? они скорее всего ОБЯЗАНЫ отвечать на запросы правоохранительных органов.

Должны быть основания для запроса. Вот на хрена правоохранительным органам такая информация?

во-вторых (возможно) база их пациентов просто отгружается кудато насторону - официально или не официально. если хоть часть учета электронная то я бы удивился если бы такого не было

Такие опасения тоже обсуждались. Ну, так что?

если информация уходит из под контроля пары-тройки людей которым вы доверяете, то быть уверенным что она не попадет куда попало - не совсем разумно, извините

Факт утечки всегда может быть локализован очень просто. Поверьте, что “прокурорские” умеют делать свою работу.

потенциальный работадатель получает эту информацию через бывших сотрудников органов по неофициальным каналам. то есть в ПНД прийдет запрос все равно от органов, который они обязаны будут удовлетворить.

Это уже твоя, а не моя параноя. Я не скрою, что система “шнырей” существует, но ПНД тут ни причем. И ничего без законных оснований не даст. И я вовсе не наивен. Просто знаю, как попросить те или иные структуры сделать свою работу.

strannik, нет проблем - я не навязываю дискусии.

я сказал мнение, постарался аргументировать. и кто хочет к нему прислушивается, это дело - добровольное

высказался в ответ - и на том спасибо

Должны быть основания для запроса. Вот на хрена правоохранительным органам такая информация?

хороший вопрос. может быть гдето строго ему следуют. но, те люди которые занимаются этими вопросами, мне сказали что информацию получить можно.

если честно то я не знаю насколько это зависит от конкретного ПНД и конкретной пост-советской страны

Такие опасения тоже обсуждались. Ну, так что?

ничего. просто в этом случае не стоит тешить себя иллюзией на которой настаивает Dr.Admin - в том что учета нет. и инфа собирается для других целей

зашел в ПНД, спросил который час - все, трындец, пожизненно учтен. возможно так

Это уже твоя, а не моя параноя

это не параноя а реальная практика. были реальные случаи когда претендентов на работу заворачивали по информации например по наркологии. откуда ее получали? от экстрасенсов?

а о чем собственно просить структуры?

это я внутри организации знаю что его завернули потому что нашли какуюто инфу толи о наркотиках толи об алкоголизме. сейчас уже не помню подробностей

а претендента заворачивают и говорят - не подходишь. без обьяснений.

я не говорю что это - плохо или хорошо. я утверждаю только что учет остается учетом даже если именно это слово из названия гдето и убрали. если инфа накапливается и может быть получена - учет есть. если не накапливается - учета нет

ну а то что вы верите в нерушимость и честность ваших врачей - это я не смогу опровергнуть, это же ясно :)

кстати …

Нету в психиатрии понятия учет

учет - это понятие не медицинское а скорее - информационное. и то что психиатрия не имеет особых специфических требований еще не делает учет отсутствующим

так же учет не исчезает вместе с запретами на выдачу официальных справок о нем. и не становится незаконным после того как его отменяют

он будет незаконным когда он будет запрещен - полностью или частично. и когда будет уголовная ответственность за нарушение этого запрета

имеется ли такое? судя по топику -нет

В теории

Sever13 пишет:
.вам не кажется,что мы переливаем из пустого в порожнее?Нету в психиатрии понятия учет.и в наркологии нету.Соответственно справки ‘не состоит на учете’ быть не может.Это по закону.все,что происходит по другому это не законно.Где,что и кому до лампочки-не проблема психатрической службы.

И на практике

Lidia пишет:
Вот сыну выдали со всеми печатями:
“СПРАВКА
Ф.И.О. ____________
На учете в психдиспансере не состоит.
Дата Подпись”

“Не” зачеркнуто. От руки дописано, что в настоящее время острых психических нарушений нет.
Может, в суд подать на всю контору за нарушение закона “О психиатрической помощи”?

так выходит меня поставили на учет без всяких обследований??
я же просто пришел по направлению, не по жалобам, ни лечиться, а просто проконсультироваться!и меня без моего ведома поставили на учет.так получается?

так выходит меня поставили на учет без всяких обследований??
я же просто пришел по направлению, не по жалобам, ни лечиться, а просто проконсультироваться!и меня без моего ведома поставили на учет.так получается?

Вы не на учете. Вы в “компьютере”. Была заведена амбулаторная карта при обращении, был прием, в конце стоит диагноз? потому, что он должен там стоять. Наверняка что-то из раздела F06, а может умник какой еще G40 пририсовал, с учетом бла-бла-бла на ЭЭГ и случайной фразы про обморок.
Приходите за разрешением, там стоит высота, комп показывает, что ест карта и шифр диагноза, бестолочь кричит про не пущать (возможно просто тупая медрегистраторша).
Да, все это незаконно или сомнительно. Вносить Ваши персональные данные в базу данных без Вашего согласия незаконно, ставить диагнозы без достаточных оснований (единичный прием не повод его не поставить, кстати, бывает что обосновать выше крыши можно и за один прием, тем более, если есть выписки, карточка и т.п.)
Незаконно, и что? Наймете юриста и порвете их, дойдя хоть до Старасбурга? Сомневаюсь… никто ничего не делает обычно, слишком трудоемко и затратно. Расслабьтесь и попробуйте получать удовольствие.

Dr.Admin, вот так и надо было сразу говорить! а то повторяете все время что “учета нет!” и путаете народ

кстати воспринимать кого-то как бы “в компьютере” это как у вас там называется? позитивной симптоматикой? потому что на человеческом языке это называется обычно просто “учет”. это просто к слову ;)

… интересно а если выкрасть карту после прихода? это конечно аморально но не более чем незаконный учет. и не более чем фальсификация справки

если потребуется то ее можно и вернуть. так что труд врача не пропадет

один приход - одна карта. никаких других документов. при известной ловкости ее можно унести (или подменить) и тогда вроде как не останется следов? если поймают всегда можно сыграть в дурочка, типо “я че знаю ваши порядки”

просто как вариант

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?я нигде не подписывался, карту и вглаза не видел, диагноза мне не сказали….конечно можно все решить деньгами, но хочется справедливости…и если я заплачу один раз, то приду за следующей справкой они опять с меня вымогать начнут…

… интересно а если выкрасть карту после прихода?

Да, Лбу! Карту можно выкрасть только после основательного ПРИХОДА

Гость! Ты не расстраивайся раньше времени. Мы становимся умными, когда сталкиваемся с этим параллельным миром. Ужас берет от его глубины. Беда в том, что ты не понял. Либо лечиться, либо работать. Поэтому рекомендую тррр… в ж… того нейрохирурга, который послал тебя в ПНД. А так возможные пути тебе нарисованы. И лучший… Anastasom.

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?я нигде не подписывался, карту и вглаза не видел, диагноза мне не сказали….конечно можно все решить деньгами, но хочется справедливости…и если я заплачу один раз, то приду за следующей справкой они опять с меня вымогать начнут…

Не. Тяжелый случай.
Гость, Вы в этой стране, что, совсем недавно проживаете?

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?

Отличная идея! Конечно можете! Как я сам не додумался… и в УК по этому поводу ничего не сказано. Значит, точно, так и сделать, прийти и попросить стереть из базы, карточку сжечь и выдать справку на монтажника…

Прям не ПНД,а ОПГжесть.Простите,не смог, сдержаться,после фразы о вымогательстве за справки.И,вобще,при трудоустройстве выдается не справка ‘состоит или не состоит на учете’,а заключение,о том,может или нет работать в качестве того-то.Поправте меня,если не прав.

все свои 22 года и проживаю)))просто я считаю это все незаконно.конечно доли вины лежит на мне, за то что я туда пришел.спасибо всем за советы!!!большое спасибо!

Гость пишет:
конечно доли вины лежит на мне, за то что я туда пришел.

не доли. Вся вина какая есть. надо прежде думать чем делать