Как снятся с учета в ПНД on Психиатрия и психореаниматология

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 18 Apr 2018 16:00:46 +0300

А вообще есть ли вероятность, что в ПНД “не вспомнят”, что человек их пациент?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 13 Apr 2018 21:33:35 +0300

в военном билете стоит только номер приказа, указания статьи нет.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Apr 2018 20:49:13 +0300

Им перебдеть, а нам перебздеть. Разница только в букве “з”.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Apr 2018 22:05:57 +0300

ВКК - снимают, уточняют диагноз

Как снимают психиатры диагнозы лучше не придумывайте.
Им это не нужно. Им нужно перебдеть.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 02 Apr 2018 19:56:37 +0300

ВКК - снимают, уточняют диагноз, направляют на ВТЭК, больничную экспертизу, изменяют форму наблюдения, а также решают вопрос с правами.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 02 Apr 2018 18:25:06 +0300

на фоне перспективы идти в армию развилась депрессия, специалисты расценили ее как F 34. Потом был стационар

Наказание за отсутствие патриотизма.Почему же “военнообязанный” в паспорте стоит? А есть ли воен.билет и что в нем?
Надо идти за справкой на права, будто ничего не было.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 31 Mar 2018 08:21:44 +0300

Нужно как то доказать алтынка рубит и не хочет дать заключён в суд что я здоров и как быть

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 29 Mar 2018 20:13:23 +0300

на фоне перспективы идти в армию развилась депрессия, специалисты расценили ее как F 34. Потом был стационар, дальше специалисты настаивали на том, что надо к ним приходить и отмечаться. Иногда было так:
-чувствую себя хорошо,
-нет, я вижу вижу, вам надо лечится и лечится.
А потом забросил и вообще не ходил.

Конечно я никаким образом не “лечился”. Поступил в вуз уже на заочный, работал. Надобности в приеме психотропных препаратов как то не возникало ни раньше, ни сейчас.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 27 Mar 2018 09:14:21 +0300

Последняя запись должна быть более 15 лет назад

А что было? Госпитализация на месяц? Просто консультация? Как много?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 26 Mar 2018 19:19:22 +0300

Персонал думаю, что сменился. Последняя запись должна быть более 15 лет назад (или могли вести записи без моего участия?)
С трудовой книжкой все в норме. Какое то время просто рабочим, сейчас уже 18 лет непрерывно работаю инженером, из них 10 лет на руководящей должности.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 25 Mar 2018 14:34:58 +0300

В принципе готов пройти любые тестирования, предоставить дипломы, характеристики.

Главная хактеристика - с места работы и выписка из трудовой книжки о стаже.
Все зависит от того, насколько скурпулезно в ПНД вели документацию и сменился ли персонал.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 24 Mar 2018 16:23:56 +0300

Господа.
Прошу совета.
В ПНД не обращался более 15 лет.
Могу я получить справку на права:

В паспорте стоит “военнообязанный”, карту как я понимаю сдали в архив. Могут ли просто поставить штамп не проверяя никакие базы.
Если этот номер не выйдет, то получается, что надо заинтересовать врача.
Как это предложить, намекнуть. Какие вообще размеры благодарности…
Ну так, что бы это не вызывало дополнительных проблем.

В принципе готов пройти любые тестирования, предоставить дипломы, характеристики. Не гоготов только ложится на обследование в стационар.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 24 Mar 2018 16:14:46 +0300

Господа, прошу совета.
Ситуация следующая. Не обращался в ПНД более 15 лет. Есть ли у меня шансы получить справку на права:

В паспорте стоит “военнообязанный”. Могут ли дальше паспорта не смотреть и не проверять никакие базы? Как я понимаю карта должна быть в архиве.
Если это не пройдет, то как я понимаю надо заинтересовать врача. Как это сделать, как намекнуть. Какое вообще число Условных Енотов?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 18 Feb 2018 03:00:55 +0300

Народ, на сегодняшний день в России сняться с учета в ПНД, в том числе ДДН (думаю исключением тут будет только группа АДН входящая в структуру ДДН) не представляет никакой проблемы - просто идите в ПНД и пишите заявление на имя глав. врача в котором откажитесь от наблюдения и все. Сейчас Закон позволяет это сделать. Другое дело, что это Вам ничего не даст, т.к. факт обращения за псих. помощью останется, псих. диагноз останется и ограничения останутся привязанные теперь не к учету, а к псих. диагнозу как таковому. Понятно, что в соответствии с ЗоПП противопоказания не могут быть обоснованы псих. диагнозом как таковым, но что есть, то есть - психиатрам вообще не привыкать нарушать Закон.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 22 Aug 2017 17:38:20 +0300

Здравствуйте. У меня похожая история. Скажите как прошла комиссия, что решили?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 10 Aug 2016 02:17:25 +0300

Да я вот не ходил, все собираюсь.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 09 Aug 2016 12:51:38 +0300

ну чем дело кончилось? Можно сняться с учета-то? Или это байка

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 15 Apr 2016 22:50:52 +0300

Я вам написал…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 15 Apr 2016 22:26:38 +0300

Елена, я пока ничего не знаю. Я отпросился с работы в 16-30. В 16-30 - я так рано не уходил очень давно. Сел в машину и поехал по пробкам. Я забыл как доехать до ПНД. Понимаете они находятся в каком-то переулке налево если переехать в сторону центра через круг на Балаклавском по Севастопольскому. Я томился в пробках (причем в центр, откуда они взялись?) совался во все переулки и нет моего ПНД, он как сквозь землю провалился ((.
Метался между Севастопольским по каким-то Перекопским улицам. Выехал на Профсоюзную, встал там опять в пробку. Потом подумал что надо до Новых Черемушек и там через двухсторонюю улицу проехать можно к ним, но посмотрел на часы (19-03), а врач работала до 19-30 и понял сегодня не судьба. Ехал просто практически два часа с Пресни до Калужской. И не в тот переулок повернул, а там полчаса стоял пытаясь выйти обратно на Севастопольский.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 15 Apr 2016 16:16:42 +0300

Да, интересно. Можно с Вами посоветоваться? elena_mix@list.ru

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 11 Apr 2016 12:39:53 +0300

Еще вопрос по существу. Предположим доктор в ПНД закладывает меня в судебно-экспертное отделение закрытого типа.

Например по органическим расстройствам личности мнение психиатров в интернете следующее - имеется органический субстрат, неврологическое поражение ЦНС, которое исчезнуть не может, может быть лишь чуть лучше или чуть хуже. Поэтому в таком случае возможно только опровержение диагноза. Хотя с другой стороны некоторым эпилептикам диагноз снимали, а в случае эпилепсии так же есть неврологический субстрат органического поражения ЦНС. То есть налицо двойные стандарты в трактовке возможности ремиссии и излечения тех психических заболеваний в основе которых имеется органический субстрат. Кто может все это прокомментировать?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 10 Apr 2016 17:33:58 +0300

И если даже на это доктор не среагирует идти писать все эти редакции Федеральных Законов в заявление на Глав Врача. Только после этого проситься придется строго подальше от этого ПНД, проводить любые медосвидетельсвования. Так как я этими редакциями и заявлениями на Главного Врача полюбому какой-то шум подниму. Я думаю лучше в заявлении написать просьбу осуществить провести медосвидетельствование в условиях стационара?

Как считаешь Farseer так нормально будет?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 10 Apr 2016 17:23:46 +0300

Farseer, давайте обсудим про ПНД. Значит прихожу в ПНД и говорю - пожалуйста проведите повторное медицинское переосвидетельсвование консилиумом врачей психиатров на предмет снятия выставленного ранее правильного диагноза, с которым я согласен, но которое давно прошло.

А врач мне говорит - “Диагнозы не снимаются, в карточку пишем только что-то вроде выздоровления”. И это вполне может быть так как на соседнем форуме мне подобное уже сказали.

Дальше я говорю статья 6 и 9 ФЗ “О психиатрической помощи и гарантиях прав при ее оказании”
(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ,от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,от 22.08.2004 N 122-ФЗ) Регламентрируется процедура о снятии психиатрического диагноза. Процедура рассмотрения вопроса о снятии мне диагноза положена мне по закону.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 09 Apr 2016 03:05:25 +0300

Я понимаю, что вам плевать на правовую систему

И не плевать на эту систему. Ну что вы так сразу бросаетесь в негативные эмоции.
Я просто знаю, что они там орехи об стол долбят, вместо того чтобы работать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 09 Apr 2016 02:58:21 +0300

Farseer, вы говорили про Данилина. Я читал его текст, который зацитирован и кхэ слегка поправлен на разных антипсихиатрических ресурсах. А за что его уволили и откуда? Он работал в ПНД или ПБ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 09 Apr 2016 02:44:34 +0300

Farseer почитал вас на Pryzivnik под ником Смотритель.
Посмотрим в пятницу что мне скажет врач по поводу освидетельствования в клинике и пересмотра/снятия диагноза. Возможно на самом деле все. Может сказать что это невозможно. Но я то знаю, что диагноз может меняться на состояние “здоров”

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 09 Apr 2016 02:10:46 +0300

не описал симптомы психоза

А кто стопку законов швырнул на стол психиатру, да так что он милицию вызвал?

К примеру я все десять дней в ПБ Алексеева занимался скоростными забегами в сторону кабинета доктора, прибежав, жалобно докладывал что умираю. Более того я продолжил заниматься скоростными забегами и дома и на работе. Два года делал забеги ежедневно, а иногда по несколько раз в день пока не пропил феназепам.

Я не утверждаю что это психоз, но расценил конкретно ваш психиатр как психоз.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 09 Apr 2016 01:47:10 +0300

злокачественная шизофрения с нарастающим дефектом

Требуйте от ПНД освидетельствования в крупной психиатрической больнице. Злокачественная Шз это равно рак мозга. То есть тяжелейшее состояние. Вы хотите сказать что в системе психиатров рука руку моет? Я не верю.

Зачем суд? Их система диагноз воткнула злокачественный процесс, но любому специалисту по психиатрии будет видно, что ваша болезнь незлокачественная. Идите в ПНД, требуйте госпитализацию в крупное психиатрическое учреждение для освидетельствования по поводу уточнения диагноза.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 08 Apr 2016 23:54:13 +0300

Я вообще думал, что вы более здравомыслящий мужик. Какие-то определения в Челябинском суде. Да выкиньте эти все определения в мусорное ведро. Какие-то эксперты, законные действия психиатров. Какая-то чушь полная. Копии абм.карты - зачем она вам нужна эта амб. карта. Я не понимаю смысл ваших телодвижений!

Определения - это часть судебного процесса. В Миасском городском суде сначала даже не хотели дело возбуждать. Пришлось заставить.

По закону эксперты могут работать лишь с проверенными документами, с фактами. Если обнаруживается факт подлога/подмены образцов, то заключение экспертов признаётся ничтожным. Именно поэтому проверка проводится до экспертизы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 23:04:21 +0300

Сказать Сиду наверное можно. Есть только одно но, стучать я на работе не умею и даже не могу. И меня просили молчать. Так как все сказанное в моей тачке, было высказано под парами алкоголя и мне на самом деле не собирались об этом говорить. Тем более я не знаю, может Сид сейчас с ними в доле. Так как топ получает процент с годовой зарплаты уволенных. Сказать точно какой не могу, но то что есть такой процент знаю от акционера. Ехать к акционеру, фактически тоже стучать. Да и не хочу я в этом дерьме ковыряться.
Кто я такой идти к топ департамента про его управленцев.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 21:04:05 +0300

И еще парень тот вылез из под сопровождения покупного продукта, закупкой которого занимался дядя Леша. Фактически внедрение этой системы дала мне работу, так как нужно было закрыть информационные потоки по казначейству, бизнес-аналитики по этой тему у подрядчика отсутствовали и что делать они там не понимали.
Да система выросла выше этой задачи сразу же. Но так сложилось что по выводу этой системы она же меня и похоронила, именно оттуда отправился покорять весь свет “Великий”

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 20:54:32 +0300

Врачи отвечают, есть противопоказания или нет.

Вы хотите сказать что в ПНД говорят СБ лишь какие-то дополнительные пометки.
Увы это не так. Совсем не так. Да и СБ интересует больше информация пациент/не пациент нежели есть противопоказания / нет противопоказаний

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 20:42:40 +0300

У вас на работе проблем разве нет?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 20:38:11 +0300

По закону работодатель не вправе спрашивать ни о судимости, ни о состоянии здоровья. Это тайна гражданина. Полицейские отвечают, есть судимость или нет. Врачи отвечают, есть противопоказания или нет. Всё! Всё остальное, сверх вышеизложенного является нарушением прав работника.
Для работодателя самое главное - это способность работника работать без больничных. То есть на первом месте группа здоровья.

Farseer, для кого ломаете копья, вы думаете я жизнь не видел и не понимаю что к чему? Все я видел. Что за детский лепет: Правосудие, справедливость, группы здоровья в справке от ПНД? Что с вами-то? Все нормально? Попробуйте доказать, когда вас завернет СБ, что вас завернули с нарушением прав работника. Вы думаете они вам отпишут - “отказываем вам, в связи с тем что ПНД №1 ответило нам, что у вас там диагноз”.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 20:28:53 +0300

Вводная - наш топ-менеджер департамента плохо понимает в теме, которой занимаются два отдела, которые относятся к нашему направлению. Что ему вотрут, то он и принимает.

Если сжать это тезисно и без эмоций, то хронология событий следующая:

После увольнения топа департамента, повышение получает один из дедушек. Он становится начальником отдела.
Дедушке поручается переписать одну из покупных систем документооборота. Он берет специалиста на рынке труда и они это реализуют.
Далее дедушка заявляет - я хочу стать самым незаменимым и самым великим, идет к новому топ менеджеру и обосновывает просьбу переписать мою систему. Как именно обосновывал - “новые технологии, значительно лучше”, Фомальгаут больной, а помните он болел (нынешний начальник тоже старослужащий). Итого получает разрешение.
Меня переводят к нему в отдел.
Мне говорят - у тебя вариантов парень нет. Или сотрудничаешь или …. понятно что или разборка с ним, с топом. Обещают кусок. И отправляют меня работать на него. То есть писать самому для него.
Отправляется к другому дедушке, который поддерживает редкую покупную систему и предлагает переписать своими силами. Дедушка отказывается. Тогда он идет к топу. Топу доказать необходимость не получается. Следует знаменитое совещание в моем авто под водку (пил только он), в котором дедушке доказывается необходимость купить другую систему за откаты. И срубить вдвоем денег. Даются гарантии дедушке что его не выкинут. Обсуждаются фамилии кого надо валить чтобы не мешались под ногами и не мешали выполнению планов.
Ближе к декабрю произошла мощная реструктуризация и отмирание направлений. Он оставляет полных дуб-дубом и начинает обосновывать перед топ-менеджером наобходимость завалить все те фамилии, которые обсуждались между нами троими. Хотя правильнее было бы делать наоборот, но он именно валил тех, кто хоть что-то из себя представлял.
Лед тронулся - люди полетели.
На меня начинаются странные наезды, странные показы. Удивление бизнеса и телефонные звонки. Отсекают от общения с бизнесом. Говорят что видят меня наравне с теми людьми, которые ничего не умеют и не смей высовываться.
С куском прокатывают.
Начинается процесс покупки новой системы.
Под фанфары, что он все разработал, того и того выбивает из топа выделение управления, а на свое место переводит саппортера (чью систему за откат они покупают)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 17:58:32 +0300

Они просто взяли и отодвинули меня от туши. Салаги тоже понимают в бизнес процесс, и робко и не очень задают мне вопрос на сколько же мне зарплату повысили. Ну они поняли, что тут дедушки подняли восстание и перокроили устоявшиеся вещи. А в их глазах один из четырех дедушек и с ними заодно. Напрямую уже спрашивают - “сколько же тебе дали?”, ну потому что понимают, раз нет должности, нет новых мотивационных уровней, так значит там не хило взвинитили по скрытому решению СД (а это всегда тайна) зарплату. А мне не дали ничего. Я отвечаю им правду, а они не могут в это поверить. Они думают что я им лгу и им знать не положено. Но я отвечаю честно!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 17:35:16 +0300

{quote]
Да плевать им на вас
{/quote]
Как умер Алексей был первый завал, но все стабилизировал один человек, который от нас впоследствии ушел.
Но и ему понадобилось на это время и были ошибки. А сейчас всем на все плевать и “полная реструктуризация”, а у некоторых мысли как бы тут урвать кусок да послаще. Смотрю я на это и не понимаю, так как склад характера не позволяет некоторые вещи принимать, а от этого не понимаю. То есть понимаю, но опускаться до уровня стаи голодных волчар, это как-то ниже человеческого достоинства.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 16:54:14 +0300

Подкололи хорошо, не тот уровень чтобы развалилась от меня.

Однако если вспомнить что 6 лет назад от отдела где работало 12 экономистов осталось двое, то легко скалькулировать снижение нагрузки на бюджеты по зарплате в районе 1 миллиона рублей в месяц, ежемесячно в течении 6 лет. За 6 лет это экономия 72 миллионов рублей. Но тут нужно еще учесть аспекты:

* Постепенное снижение поголовья в центральном аппарате экономистов в течении 4 лет - с 2006 по 2010, с 12 до двух голов. И это трудно поддается оценке в денежном эквиваленте. Нужно знать точные даты, когда поголовье уменьшалось.
* Дополнительные удобства и повышение эффективности работы многих компаний, особенно по блоку accounting. И это тоже плохо поддается оценке в денежном эквиваленте.
* Прикрытие функционала дорогой, очень дорогой системы, которую закупили, но ее функционал прикрывался моим, в связи с отказом их бизнес-аналитиков четко понять что от них хотят. Очень трудно поддается оценке в денежном эквиваленте.
* Интегральное взаимодействие и предоставление данных биржевым, аудиторским системам и повышение эффективности труда от данного взаимодействия также плохо поддается оценке в денежном эквиваленте.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 16:42:38 +0300

Когда я сказал о том, что решение есть, то имел в виду решение о получении копии амб. карты

Хорошо, карту вы получили и много она вам дала?
Большего не добьетесь. За диагнозы отвечают врачи, а не судьи. Вы найдете других психиатров, которые придут в суд и будут оспаривать поставленные вам диагнозы коллег?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 16:38:17 +0300

По закону работодатель не вправе спрашивать ни о судимости, ни о состоянии здоровья. Это тайна гражданина. Полицейские отвечают, есть судимость или нет. Врачи отвечают, есть противопоказания или нет

Сами пишете в одном предложении одно, а в другом противовположное.
Любой работодатель вправе направить на медосмотр комиссию перед приемом на работу, в том числе психиатра,
что работодатель и делает. Существует куча фирм с халявной работой для врачей, где они не лечат, а проводят так называемые профосмотры и выдают справки.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 15:06:47 +0300

Отвечу гостю.

1 Перед экспертами нельзя ставить правовые вопросы. Так написано в законе об экспертной деятельности. Именно судья должен решить, являются ли законными определённые действия психиатров.

2 Когда я сказал о том, что решение есть, то имел в виду решение о получении копии амб. карты. Ни о каких промежуточных решениях(определениях) я не говорил. Хотя на самом деле такое определение есть. Принято оно в Челябинском обл. суде.

3 По закону работодатель не вправе спрашивать ни о судимости, ни о состоянии здоровья. Это тайна гражданина. Полицейские отвечают, есть судимость или нет. Врачи отвечают, есть противопоказания или нет. Всё! Всё остальное, сверх вышеизложенного является нарушением прав работника.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 04 Apr 2016 14:57:20 +0300

Да плевать им на вас. Ну, развалится без вас их организация. Но это будет уже ИХ косяк. А вы себе лучше место найдёте.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 02 Apr 2016 19:33:11 +0300

Если мне не дадут серьезного куска, то тогда все становится понятно - они не считают меня нормальной ранговой особью новой стаи, причем я помогал становлению новых вожаков, по их же просьбе. Ладно с должностями и мотивациями, это можно и в следующем году и потом через год.
Где мой кусок от туши? Добывал эту тушу и я!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 02 Apr 2016 19:18:47 +0300

Фомальгаут те коллеги, с которыми вы проводили совещание, видимо решили что тем, у кого диагноз ПНД куски не положены.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 02 Apr 2016 19:17:14 +0300

Правильно, где мой кусок?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 02 Apr 2016 19:14:04 +0300

Да вы не поняли, коллеги, отчего кот переживает по поводу диагноза ПНД.
Объясняю - он является старослужащим, больным на голову старослужащим.

Другой старослужащий с другим старослужащим, взяв в долю еще третьего старослужащего перекроили бюджеты, путем разгона огромного количества людей на улицу. Больного Фомальгаута оставили и на нем едут, отчего он работает с 9 до 22 часов.
Освободившееся бюджеты начали осваивать. Фомальгаут об этом знал. Так как совет в Филях (сходка старослужащих) происходил в его авто где-то осенью, где ему под алкоголь прожгли ковролин. Его тогда попросили закритично поработать для обеспечения планов освоения за кусок бюджета.
Он обеспечил закритично поработать. Однако его попытались задвинуть, и прокатили с обещанным еще месяц назад. Сказав что обещанное по таким-то условиям не выполнимо. Нужно ждать.
Однако когда пошла официальная раздача слонов. Должности, мотивации - те двое из участников совета в его авто двинулись вперед. Несмотря на то, что обещанное ему уже сказали, невозможно выполнить для него. Ему кинули инфу, что ему тут дадут другую награду.
А это может быть или очень крупный бонус или возросшая зарплата или то и другое вместе.
15-30% на зарплату удовлетворит котика и денег еще сверху. По крайней мере после того как он выполнил свои обещания и прикрыл тех кто пошел наверх. Он ожидает вознаграждения.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 22:45:38 +0300

Судья решил, что все вопросы должны решаться экспертами. А в исковом три ПРАВОВЫХ требования. И лишь одно из них требует экспертизы - диспансерное наблюдение. Два других должны рассматриваться судьёй на основании документов. А судья решил, что определение законности/незаконности действий психиатров - это не его обязанность. То есть даже судья не смог различить правовой и медицинский вопрос.

Вы опять лепите то, что не понимаете, и еще с обвинениями судьи в непрофессионализме. Вы - прям чистый Наполеон, все знаете лучше всех.
Весь закон о психпомощи составлен таким образом, что там по каждому пункту требуется экспертные заключения психиатров, т.е. они рулят, как решили - так и будет.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 18:24:30 +0300

В нашем департаменте были и есть люди у которых от напряжения “горела” нервная система. Я же хочу знать за что она у меня горит, когда я работаю.

За жалкую подачку которую дали в мае прошлого года? В другой компании я смогу получить даже большую зарплату, перспективы роста и скорее всего приятный коллектив. Я хотел чтобы моя нервная система сгорала за осязаемое. За что-то материальное - деньги, карьера. А не за вот это - система твоя моя, отдашь - не уволю, я великий. За это я работаю, но это не приносит мне удовлетворения. А я хочу, чтобы моя работа приносила мне удовлетворение. Поэтому мне нужно снимать диагноз ПНД и искать новую работу.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 18:11:14 +0300

Уточню что полтора года всего продолжалось его заболевание Farseer. 6 месяцев он провел в больницах (также как и я). Буквально через день подходил и говорил что ему так плохо что он умирает. Приезжала скорая, в комнате отдыха вводила магнезию, давала препараты снижающие давление. И на следующий день все начиналось опять и его уже забирали в больницу. Я также обследовался и лечился полгода по больницам, но затем вернулся к работе. Мое состояние длилось в два раза дольше чем у Кости.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 17:38:01 +0300

И пожалуйста не стоит преувеличивать внешние проявления моего заболевания. Когда у меня был срыв после развода с первой женой в АКБ Лефко-Банк и я словил пару ЖТ и ПА потом, никто даже ухом не повел. Так же было и здесь, никто меня в неадекватный статус не записывал, иначе как бы я продолжал бы работать в прежнем режиме 6 лет.

Поэтому мое начальство не совершило какого-то выдающегося поступка, сохранив на месте тяжелобольного человека. Так же из больниц работал удаленно, посредством модема и Terminal Service. А когда вернулся к труду, было конечно очень тяжело и работать и испытывать панические атаки. Но я пропил препараты и все стало проще.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 16:58:47 +0300

Вы - пример правильного отношения работодателя к работнику. Вы ведь понимаете это

Я потерял первое руководство, его в его 39 лет забрал инфаркт миокарда. Я видел другое руководство и другое отношение позднее и я тоже назову я правильным.

Я хочу сказать, что все течет, все изменяется. Ничто не остается незыблемым в этом мире. Так и у нас появилось совершенно иное руководство и отношения просто стали другими. К сожалению срок пребывания в этой компании для меня подходит к концу. Не потому что они меня уволят, а потому что я хочу уйти.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 11:52:34 +0300

Farseer, СБ требует заполнить анкету и передать им ксерокопии документов.
Также подписывается согласие на обработку персональной информации. ПНД они также проверяют.
В тех организациях где я работал никогда не проводилось медицинское освидетельствование.
Слышал что подобные освидетельствования есть в организациях где сотрудники работают с опасными механизмами - транспортные и тому подобное.

Неужели F41.0 настолько тяжелый диагноз, что не подлежит пересмотру? К чему мы ломаем копья?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 09:02:19 +0300

1 А ведь я написал, что для работодателя не важны ни диагноз, ни судимость, а работоспособность. Вы - пример правильного отношения работодателя к работнику. Вы ведь понимаете это?
2 Ваша вторая реплика показывает, что сотрудники органов ничего не понимают в психиатрии. Они не знают. что и как делается в этой сфере. Получается, что я сказал правильно: чекисты в психиатрии не шарят. Нет у них такой обязанности. Полицейские. следователи и судьи тоже не шарят.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 03:01:54 +0300

От вас ведь не отказались?

Не отказались потому что на момент заболевания я зарекомендовал себя перед топ-менеджментом.

застряла в СССР

Я застрял? Вы про СБ, которые состоят из бывших сотрудников органов?

Диагноз лепят на пустом месте.

Я склоняюсь к мнению, что мой диагноз правильный.
Но правильный он был по состоянию на 2010-2013 года.
Сейчас необходимо провести переосвидетельствование и установить либо новый диагноз либо установить факт выздоровления. Ведь на самом деле я не страдаю паническими атаками уже много лет. Совершенно странно вылечиться от ангины, но оставить диагноз навсегда? Так и здесь - теперь медики должны определить состояние моего здоровья и установить либо новый диагноз либо факт выздоровления.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 01 Apr 2016 00:16:27 +0300

1 Люди с диагнозом менее опасны, чем люди без диагноза. Это подтверждается статистикой.
2 Судья с делом уже накосячил. Я обжаловал определение, а документы уже увезли. Теперь не с чем жалобу отправлять. А всё потому, что судья поспешил. Решение в мою пользу есть.
3 У чекистов нет тотальной образованности, поэтому они не знали и не знают. Они не могут знать всё. Так что не вините их. Вы ещё обвините их в том, что полицейские избивают задержанных, а чекисты ничего не делают с этим. Это не их обязанность.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 31 Mar 2016 00:38:48 +0300

Так как нигде в законах Российской Федерации не разрешено легавым продавать
информацию, составляющую медицинскую тайну за деньги.

Без всяких денег они информацию о больных предоставляют, по официальному запросу. Имеют право. Вдруг больной замешан в преступлениях.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 31 Mar 2016 00:09:48 +0300

Все, что захотят, чекисты знали и знают сейчас и тогда.
Могут и спецзадание психиатрам дать про вас.

Я не против, что это в рамках паранойи. Но летом 2008 года, еще до Осетии, одного отработавшего месяц сотрудника вывела служба безопасности на улицу на втором месяце испытательного срока.
Тогда я спросил дядю Лешу,он слил информацию наружу, ответ нет, темное прошлое, спросил что именно, он ответил это не важно, не будем об этом, он у нас работать не будет. Забыли его, все.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 31 Mar 2016 00:00:06 +0300

По поводу СБ компаний могу сказать, что это миф.
Работодателю гораздо важней,
чтобы работник могу справляться со своими обязанностями.
И по закону именно так.
Если психиатры не совсем глупые,
то запрещать что-либо из-за диагноза не будут.
Я знаю, что даже из-за детского “расстройства адаптации” могут запретить.
Но так не везде. А если и запрещают из-за диагноза, то всё.

Вы меня точно прочитали, Farseer?
Каждый сотрудник является лицом компании, независимо от грейда.
Я писал о том что работодателя волнует то, чтобы будущий сотрудник,
не имел проблем с диспансерами и уголовным кодексом. На эти маркеры
(диспансеры и уголовный кодекс) ориентируется работодатель, чтобы
как-то гарантировать себе способного к труду сотрудника, а также чтобы
он не выкинул неадекватные поступки. Ну например, не стал бегать по этажам с бензопилой
за клиентами - в случае, если он клиент диспансеров. Или не ограбил машину инкассаторов,
если он клиент фемиды.
То есть, главные маркеры надежного и дееспособного сотрудника - это не имевший проблем
с уголовным кодексом сотрудник, а также диспансерами. А оценят как человек справляется
с обязанностями уже потом, когда примут на работу.
В том случае когда будущий сотрудник является клиентом ПНД никто никогда из службы
безопасности или отдела кадров не будет разбираться какой уровень расстройства у сотрудника,
невротический или психотический. Будет наложено на подписание контракта с таким неблагонадежным
сотрудником вето. И психиатры здесь не причем, ведь услуги предлагают
крупному бизнесу легавые.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 17:34:54 +0300

В армии и органах нервотрёпки гораздо больше.

В армии не нервотрепки больше, а больной может оказаться с оружием и причинить большой ущерб окружающим из-за оружия.

Оговорюсь, что мои слова касаются Челябинской области. В других регионах может быть иначе. К примеру, в Самарской области ситуация лучше..

Ну и работайте в Самарской области, раз там лучше и не так зверствуют.

Во времена СССР психиатрия была самой закрытой сферой. Даже чекисты(в массе своей!!!) не знали, что делают психиатры…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 17:27:53 +0300

Третье моё сообщение на сегодня будет о единственном рабочем способе защитить себя. Это суд, только и только суд. Психиатры сами свои ошибки не признают. Их приходится заставлять.

Это вы свои ошибки не признаете, упершись в суд.
Ну и как суд поверил психиатрам, что вы кидались бумажками и вас пришлось госпитализировать?
Принял ли суд хоть какое-то решение в вашу пользу?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 12:59:13 +0300

Третье моё сообщение на сегодня будет о единственном рабочем способе защитить себя. Это суд, только и только суд. Психиатры сами свои ошибки не признают. Их приходится заставлять.

Договориться с такими психиатрами нельзя. Переезд проблему не решает. Если вам нарисовали шизофрению, то на новом месте, скорее всего, такой диагноз не станут убирать.

Напоминаю, что мне шизофрению(с нарастающим дефектом) нарисовали из-за обращения в суд. Причём обращение было обоснованным.

То есть дело не в психиатрии, а в психиатрах-чиновниках. От обычных чиновников они отличаются тем, что за обжалование их незаконных действий могут закрыть в психушку.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 12:49:06 +0300

печаль, тоска .т.е. если я захочу “сняться " с учёта и убрать диагноз , который в карте прописан это надо лечь на три недели в стационар - и что там будет происходить?? они же не смогут меня пичкать всякими “ухуджайзерами и колёсами”??? если я туда лягу то они 100% смогут руководить тем как мне тамсебя вести и тому подобное.
Кстати когда я косил то на 4й скокотища напала , в итоге напросился и каждый день часов в 5 утра вставал и на кухню ходил овощи к готовке подготавливал ;)) хоть какаято свобода предоставлялась , так как это в другой корпус надо было ходить и помимо этого на улице находился бесплатный таксофон ;)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 12:39:03 +0300

Итак. напишу то, о чём сказал в предыдущем сообщении:
1 В чём суть психиатрической помощи населению.
2 В чём суть диспансерного наблюдения.
3 Почему существует список противопоказаний.
Дополню ещё одним пунктом:
4 Почему на самом деле категория В по психиатрии не несёт в себе никакой дискриминации.

1 Здесь всё просто. Очень просто. То же самое, что и в обычной медицине. В России сейчас огромное количество людей с неврозами. Я подозреваю, что среди правонарушителей очень много людей как раз с неврозом. Алкоголизм тоже не на пустом месте возникает.
Психиатрическая помощь нужна для того, чтобы у людей была здоровая психика. Но оказываться она должна по закону. На практике достаточно часто оказывается, что психиатры этот закон не знают.
Короче, без законности и качественной психиатрической помощи быть не может.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 12:09:37 +0300

Не стоит говорить, что так устроен мир. Во времена СССР психиатрия была самой закрытой сферой. Даже чекисты(в массе своей!!!) не знали, что делают психиатры. У них не было знаний из сферы психиатрии.
Чекисты выполняли приказы.

По поводу СБ компаний могу сказать, что это миф. Работодателю гораздо важней, чтобы работник могу справляться со своими обязанностями. И по закону именно так. Если психиатры не совсем глупые, то запрещать что-либо из-за диагноза не будут. Я знаю, что даже из-за детского “расстройства адаптации” могут запретить. Но так не везде. А если и запрещают из-за диагноза, то всё.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 03:45:48 +0300

Состоите/состояли на учете в диспансерах. Это как с погашенной судимостью, ее все равно найдут и на работу не возьмут. Также и здесь, диагноз может быть снят, но факт заболевания в прошлом отражен все равно в электронно-оцифрованной копии карты, в бумажной карте.

И даже если перед ПНД обязательств у вас не будет, сможете спокойно получить в регистратуре разрешения на сделки с недвижимостью, а при получении ВУ не будет требоваться прохождение ВКК, то некоторым работодателям о факте лечения в ПНД все равно станет известно. Менять фамилию два раза, места жительства не получится. Если ЕБД по паспортным еще не работает, то все равно пробьют предыдущие паспорта и фамилии, сделают запросы на конкретные паспортные столы и затем запросят нужные им ПНД по месту жительства. А если вы перешли в другие ПНД, то через ПНД по месту жительства найдут и другие.
А по Москве уже вроде есть единая БД.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 01:57:33 +0300

получается- даже если тебя снимут с учёта то всёравно запись остаётся и при любом ( например получение медспраки доя замены и получение ВУ, продада/ покупка недвижимости) обращении в ПНД сразу всё всплывёт ?

Это так. ВУ проходит только через ВКК (точно), а для покупки/продажи недвижимости возможно все ограничится психологом и решением лечащего врача (предполагаю, читал в инете)

Когда вы будете устраиваться на работу служба безопасности предложит анкету, где вы укажите состоите/состояли вы на учете в диспансерах. Ответите Да, ответите Нет - без разницы, они уточнят. Кстати, это первичные проверки до подписания контракта. После собеседования, если вас примут, берут тайм-аут чтобы по анкете отработала СБ и только после одобрения от СБ с вами подписывают контракт и торжественно переносят трудовую книжку в архив отдела кадров (точно такая схема была в одном Банке и в нынешних рогах и копытах. На момент поступления на службу в ПНД не состоял.).

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 00:56:12 +0300

А на учете или без учета, возня с врачами и бумагами будет такая же. Ну возможно чуть быстрее так как соматических врачей, ЭЭГ и психолога возможно будет пройти в специализированном центре буквально за час.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 00:34:26 +0300

Я вот кстати тоже не понимаю. Ну вот мы болели, а потом все прошло. Показали их обследования что все нормально тогда снимайте диагноз. Если мы не заболеем больше никогда - диагноз здоров это справедливо. А если мы заболеем снова, ну так мы снова придем же, напишут в карточку диагноз опять. А если не прошло, то оцените состояние и дайте расширенное заключение, пожалуйста.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 00:27:19 +0300

По идее приходите и просите полное психиатрическое обследование в стационаре, вы хотите знать свое состояние, ведь это ваше право просить психиатрической помощи, а обязанность ПНД оказать эту помощь. OlegSK говорил год назад, что каждый больной имеет право на полную диагностику психического состояния в условиях стационара каждые 5 лет и пересмотр диагноза.

Естественно высказываете врачу свое пожелание, что в случае если расстройства нет снять диагноз, заменив его на “здоров”, в случае же если проблемы будут найдены провести лечение.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 30 Mar 2016 00:19:56 +0300

получается- даже если тебя снимут с учёта то всёравно запись остаётся и при любом ( например получение медспраки доя замены и получение ВУ, продада/ покупка недвижимости) обращении в ПНД сразу всё всплывёт ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 23:33:40 +0300

справку то дали , скорей всего в кабинет к психотерапевту я зашёл уже со съеденной конфетой… так то я приличный человек и не стал бы жевать чтоо во рту игрызть ри общении с такими людьми. а амбре осталось о неё, помимо неё стараюсь всегда следить за полостью рта, особенно когда бросил курить стало очень неприятно от заппха .
я так - то даже не знаю что у меня в этрй карте написано , и вообще не думал что такое возможно. Особо там гнев то поупаРЬ (те) , когда я был в военкомате я совсем не рассчитывал что это подстава такая - сегодня пришёл по бумажке , а завтра со сранья тебя на поезд с вещами уже будут ждать , офигенная перспектива! сам записывайся на контрактную службу ( куданибудь мясом под донецк или луганск), я не верю в нашу армию ( про отношения внутри неё) так же как и большинство людей с нормальным мировозрение и естесственно в данной ситуации мне предложили и я моментально согласился! откуда я мог знать что такая тема далее меня ждем.
Вроде как есть не просит, но всеравно неприятно , врач как узнал по компу что на меня карта так сразу давай гнобить , какого х.. они себе позволяют? хотелось прям на месте его это спросить… тогда бы точно не уехал оттуда…..
также периодически работаю с Кремлём и в частности с правительством … ина правительственных мероприятиях , а там всё жёстко … ФСО не всем пропуска одобряют… но тьфу тьфутьфу пока ниразу не завернули меня

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 22:19:34 +0300

Я так хочу к вам приплюсоваться, да жаль голосовалка не прикручена к форуму. От меня к вам +100. И я надеюсь что вы ко мне не будете на этом форуме подходить и провоцировать на словесные излияния.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 22:10:27 +0300

Из-за вас Фомальгаут очень тяжело искать информацию о нейролептиках. Засрали все темы на форуме. Вы не уважаете нас, вас слишком много. Вы везде в каждой теме как бочке затычка.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 20:03:24 +0300

Иди катайся в своей валерьянке, чепушила. Алкаш и наркоман!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 17:54:38 +0300

На финишинг смотри, товарищ стилист…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 17:49:29 +0300

И вам не болеть ))

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 17:48:57 +0300

Чтоб тебя сгноили на учете облезлая черная чупакабра!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:47:11 +0300

Чувствуется, что в Заре…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:46:39 +0300

Ах ты дерьмо! Да я в Zara покупал раньше!!!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:33:49 +0300

Вот не надо меня оскорблять, я их купил в ноябре 15 года. Одевал всего два раза, это третий раз. Я прекрасно знаю куда они киснут. Киснут они к серым брюкам. У меня талия 98 см. А серые брюки идут максимум на 93. Вот такой я раньше был, до болезни.

И очень странно, что такой великий модник как вы Иннуэндно, говорил про китай, сашу фабиани, седьмой километр, синие монки, а совершенно не знали о том что Tan и Grey classical trousers (желательно твид) формируют великое классическое английское сочетание. Неувядаемую классику!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:25:47 +0300

Да что ты тут заливаешь. Хочешь сказать что это индусское дерьмо будет смотреться нормально под серые брюки?

Я тебе еще раз сказал, чепушила. Не эти индусские штиблеты, а монки, не дырочки, а замша. Не бежевые, а синие.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:19:11 +0300

Да идите вы в сад, учредители моды и массимодутти туда же заберите вместе с Тверской Ямской и Кремлем куда-нибудь в подвалы Милана. И оденьте себе монки от вашего дьюти на голову.

Единственный мой косяк в том, что Tan носится под серые брюки и под стрелки он носится только в путь. Не застегиваются на мне до сих пор мои серые брюки. А они у меня были в единственном экземпляре.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:15:45 +0300

Ты слушаешь что тебе говорят:

Во первых не засаленный желтый пуховик, а синий.
Не непонятное баркеровское дерьмо в дырочку, а синие замшевые монки, можно даже на сейле в массимодутти взять. Это великая испанская компания, намного выше непонятного баркеровского индуского дерьма. Они торгуют за три рубля даже на самой Тверской-Ямской и у них есть бутик в Милане!!!
Не классические черные штаны, ах да они brown, но не суть, а голубые джинсы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 16:00:18 +0300

Да сейчас тебе, а не пятнарик - иди жри свой вискас, телепузик недоделанный и мечтайте о Таунтон!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:58:54 +0300

Я в шоке! Я в шоке! Да будет тебе известно, что в результате метаболических осложнений потолстел! И мои единственные серые брюки на мне до сих по не застегиваются! Идите нафиг, я вообще нацелился на таунтон. Давайте мне Иннуэндо пятнарик и я сгоняю в ЦУМ за серыми штанами ЗЗенья.
А пока жрите меня в Tan от Barker под брюки Brown, тем более конструкцию венчает желтый тонкий пуховик.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:54:16 +0300

Нет ну возможно в комплексе с желтым тонким пуховиком в цвет к обуви вид не настолько печальный, но попахивает дешевой китайщиной. Ух уж эти индусы поиздевались над классическим английским цветом Tan. Но русские коты молодцы, одеть под brown брюки Tan, когда должны быть брюки Grey и желательно твидовые!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:28:10 +0300

У меня кажется от расстройства начинаются императивные позывы… Пойду помечу тут по углам и в печали пойду мечтать о Лоак Таунтон! Ох уж эти индусы, так испортить английскую классику. Но финишинг все равно лучше чем от Саши Фабиани с 14 километра МКАД. Там еще Meermin с июля туфеля классные выпускает. Ждем с нетерпением!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:18:44 +0300

Да вот эти дырочки запарывают весь вид. Если бы не они, то эти туфли, можно было назвать туфлями. Но вы не расстраивайтесь Фомальгаут, вы сможете использовать их вместо шлепок на пляжике, вполне будут уместны.

А индусов надо гнать из Баркер, это же надо так испортить классическую английскую обувную компанию! Мало того что лекарства все испортили, так теперь и за обувь принялись.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:13:05 +0300

Я вообще в последнее время разочаровался в Баркере.
После Лоак Варфдейл я оценил серию 1880. Я хочу Таунтон в комплект к Варфдейлу. Эти Таунтон помешал приобрести в свое время летчик, нанесший повреждения моему заднему бамперу. Но идея пополнить ими коллекцию меня не оставляет до сих пор.

Ну а в этих можно пылесосить коврики. Или бегать пятикилометровку. Вообще неплохие кроссовки, удобные и не жмут. Если бы не эти дырочки они были вполне себе ничего тапочки. Но эти индусы умудрились и здесь все испортить.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 15:01:45 +0300

Вот эти вот дырочки Фомальгаут это признак поглощения уважаемой обувной компании грязными индусами. Не покупайте в этом аутлете на 7 километре МКАД больше ничего. Переходите исключительно на Лоак и желательно на дайните, чтобы с профилактикой не мучаться.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 11:57:00 +0300

Мне одному кажется, что Баркер выпускает достойные кроссовки даже в рамках серии Flex?
Но это же вполне пристойный вариант. Нет штаны не доехали до ателье, но ноги ведь выглядят прилично.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 02:20:59 +0300

Человек пришел с серьезным вопросом, а вы над ним издеваетесь, зачем?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 02:11:01 +0300

С пахучей конфетой по врачам не ходят - неприлично и мешает диагнозы ставить.

ну ошибся человек, бывает.

Запишитесь в армию по контракту, чтоб искупить вину кровью,

запишитесь туда сами.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 02:05:53 +0300

Карта в ПНД ни на что не влияет.

C диагнозом “здоров” не влияет, я с вами согласен.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 29 Mar 2016 02:04:26 +0300

получить доступ к базам сейчас не просто

пять минут, пять минут … бой часов раздастся вскоре…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 28 Mar 2016 22:54:22 +0300

А я всего лишь держал во рту конфету ментоловую halls, тк немного болело горло

С пахучей конфетой по врачам не ходят - неприлично и мешает диагнозы ставить.
От священного долга откосил, права ему делают и еще чем-то не доволен.
Запишитесь в армию по контракту, чтоб искупить вину кровью, пройдите комиссию для этого, настаивайте, что здоров.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 28 Mar 2016 21:54:48 +0300

А чем Вам так мешает карта в ПНД? Ведь разрешение Вам все равно дали. Карта в ПНД ни на что не влияет.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 28 Mar 2016 21:47:21 +0300

Гость, Вам нужно взглянуть на проблему под иным углом зрения. Если косишь от армии по психиатрии, то нужно понимать, что работа в полиции, в пожарных войсках и даже в ЧОПе не светит. И не в ПНД дело, а в том, что при устройстве в такие места заглянут в Ваш военный билет, а там категория Д - не годен. И не возьмут. Ну логично же, если человек не годен служить в армии, то и смежные военнизированные специальности ему не подходят. Если это категорически не устраивает, значит нужно добиваться от ПНД, чтобы Вас признали годным к строевой службе и идти служить. Оно Вам так надо? Для другой работы, если нужен будет допуск из ПНД (например электриком высоковольтных линий) - пойдете в свой ПНД и получите справку так же, как получили справку для замены прав на авто. Тут некоторые считают, что при приеме на работу всех поголовно “пробивают” в ПНД, это не так совсем, получить доступ к базам сейчас не просто, да и нет пока единой базы и заморачиваться из-за какого-то клерка или инженера никто не будет. Но если Вы придете трудоустраиваться с пирсингом в носу, тогда да, возникнут проблемы. А просто так взять и убрать карту из ПНД нельзя, ну только если кому-то очень большую взятку дать…Опять же, стоит ли овчинка выделки.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 28 Mar 2016 21:44:18 +0300

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 28 Mar 2016 15:41:50 +0300

ситуация : откосил от армии 12 дневным нахождением в пб на красногвардейской . Врач психиатр в военкомате сам предложил( пришел туда по полученной бумажке в почтовом ящике, а по приходу в военкомат объявили что на следующий день забирут в армию). Живу с мамой, отца нет, учился в техникуме с хорошими отметками , занимался спортом.На тот момент занимался пирсингом( заработок ) соответственно на себе имел много проколов- уши, брови, язык , губа. Врач посмотрел , послушал меня и предложил такой вариант , мол парень ты отличный и есть зацепочка для того что бы не служить…я согласился…. Прошло уже 12 лет, в поошлом году менял права на новые, сделал ээг, получил все справки. В пнд врач сообщил о том что на меня есть карта.Сначала он спросил- вы наблюдаетесь в пнд?, я сказал что нет, а он мне - мол я вру и указал на то что на меня есть карта ( я об этом даже и не подумал ) и отправил к “моему” врачу…. там после непоодолжительного разговора мне дали бумажки после которой первый врач мне поставил печать в медсправку для обмена прав.
в свою очередь у “своего” врача я спрашивал что написано в той карте- она мне НЕ сказала и при чём я прекрасно понял что любая попытка узнать может “усугубить” ситуацию, тк по этим врачам видно что они заинтересованы в проявлении любой агрессии с моей стороны чтобы мне сделать хуже.
На мой вопрос - как можно избавиться от этого клейма- мне сказали что Никак, но я хочу всё таки избавиться от “приписания” к пнд и не быть им должным ничем . это мешает жизни . я взрослый здоровый человек . со всеми анализами всё ок, ээг отлично. И имею на руках ЭЭГ с прошлого года.
Посещать это место я так понял. Любой невеный шаг сделает только хуже. Опять же - когда я только зашел в кабинет к психотерапевту за печатью то он первым делом мне - Вы пили? я сказал что нет, так он начал давить на меня и уазывать на то что я пришёл пьяный ( 9 утра было). А я всего лишь держал во рту конфету ментоловую halls, тк немного болело горло

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Feb 2016 12:26:36 +0300

Сидим за решеткой в темнице сырой….

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 31 Jan 2016 14:35:44 +0300

Неофициальное оформление в Банке? Это как?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 30 Jan 2016 15:46:17 +0300

Не смогут вас “снять с учета”,т.к. в базе данных останутся сведения о вашем диагнозе.
По какой причине работаете неофициально?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 29 Jan 2016 18:00:00 +0300

Здравствуйте! Можно ли снять инвалидность с ПНД, если работаешь неофициально в банке? Если можно, то какие докумениы нужно подготовить?
Можно ли впоследствии сняться с учёта в ПНД?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 14 Jan 2016 15:39:00 +0300

нет к сожалению

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 20 Dec 2015 17:17:39 +0300

Поздравляю ! До стационара я так понял дело не дошло ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 13 Dec 2015 12:18:58 +0300

Все прошло удачно справку подписали

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 08 Sep 2015 10:02:09 +0300

Farseer,мы верим,что есть карательная и что с того?
Бейтесь дальше головой об стену-может полегчает.
К Малахову обратитесь,прославьтесь на всю страну-тоже вариант.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 07 Sep 2015 11:31:37 +0300

Денис удачи.Напишите пожалуйста у вас были госпитализации и как давно ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 01 Sep 2015 16:07:47 +0300

В итоге вызвали в поликлинику еще раз, зам по общим и заведующий поликлиникой, побеседовали так не долго,а завтренько позвонили, и заявили пол годика наблюдения раз в месяц потом еще комисия уже в стационаре…., выйду с комисии черкну пару ласковых об итогах, реализации желания стать водителем водомоторником!
С почтением Новоселов Д.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 25 Aug 2015 14:53:32 +0300

Ну что? Кто еще не верит в карательную психиатрию? Вот и пример.

Нет у вас никакого алкоголизма. Они это всем рисуют для того, чтобы получать финансирования. Я думаю, что вы можете смело обращаться в суд. Кстати, не могли бы вы послать снимки этих “документов” мне на почту? Адрес - xennybest@gmail.com

Я посмотрю, что они там понаписали. Кстати, они очень часто пишут ложь в этих документах. Очень часто. Они рисуют историю болезни. А в суде показывать источник этих “сведений” почему-то отказываются. Нет у них доказательств. Понавыдумывали чернухи!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 23 Aug 2015 20:30:36 +0300

Здравствуйте, уважаемые участники форума и данной темы в частности) У меня история одна из сотен аналогичных - пришла за справкой ( ВУ 10 лет, менять) в НД по месту жительства и узнала, что стою на учете. Правда на каком не знаю еще, хотя у врача уже была. Вы скажете - при чем тут НД? Так на учет меня поставили одномоментно и в НД и в ПД ( они у нас в районе раздельные) на основании выписки из ПБ, куда я поступила по скорой год назад и выписалась через 5 дней. Причина - нервный срыв, я была после операции на ногах ( всего 4 дня, как из больницы), неходячая, в больнице намучалась - у врача мама умерла, бросили меня без присмотра, тут же близкий друг умер - острый панкреатит, позвонили - рыбу нашу из Норвегии таможня завернула (санкции), а деньги уже проплачены и я потеряла вложенный лимон практически безвозвратно. На фоне этих проблем мой бойфренд решил слинять и объявил мне об этом, мол у него и своих проблем выше крыши… Короче я на костылях, выпила грамм 300 коньяку, позвонила ему и сказала, что отравлюсь нафиг.. Он вызвал скорую. Скорая приехала, соседка открыла им и находилась рядом с нами все время + ее племянница, я попросила подождать моего сына, которого вызвали вместе со скорой, но они отказалались, я попросила соседку собрать необходимое для больницы и поехала, предварительно подписав какой-то документ. А вот в выписке написано, что я доставлена в “недобровольно-принудительном порядке” Соседка возмущена и готова дать показания где угодно))) Поэтому, думаю, что у меня самое пристальное должно быть наблюдение) Однако, за этот год никто мне не звонил, не писал ни из ПД, ни из НД. В НД я уже сходила, предварительно запросив письменно выписку из ПБ и охренев от того, что там написано. Например, там указано, что я лечилась в наркологическом стационаре. Я никогда в жизни не была ни в каком наркологическом учреждении, ни государственном, ни частном. Мне 56 лет и я последние 20 лет на руководящих должностях работала, машину водила… А тут мне за 5 дней поставили диагноз “Алкоголизм 2 стадии. Адаптационная реакция с нарушением эмоций и поведения”
F4325/F10212
И вот мои вопросы:

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 20 Aug 2015 17:45:57 +0300

Попробуйте задать этот вопрос на сайте schizonet в разделе вопросы консультантам.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 19 Aug 2015 14:52:00 +0300

Как же мне быть? 29.07.15г.,записывалься на прием к главному врачу, сказали что изучат историю болезни, прошло 20 дней так и не позвонили, что делать может кто подскажет? или опять через адвоката?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 27 Jul 2015 18:41:07 +0300

Что убить его и съесть?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 27 Jul 2015 18:14:41 +0300

2011 и 2015 гг. в плане законодательства сильно отличаются.
Не пробовали зайти к психиатру с другой стороны ?
Ведь все хотят кушать, и хорошо кушать. )

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 21 Jul 2015 16:53:13 +0300

При использовании водного ТС вне внутренних водных путей (лесосплав, судоходство) и мощности двигателя менее 5 л.с. права не нужны. А если транспортное средство менее 200 килограмм массой, то и ставить на учет это средство не нужно.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 21 Jul 2015 15:10:33 +0300

Не так давно, стоял у меня диагноз шизофрения(разновидности) точнее три диагноза доктор Илья И. Антипин рекомендациями помог закрыть диагноз и получить ВУ(Водительское удостоверение)права выданы в 2011году.
Теперь подумалось мне выучится на вождение маломерным судном и что вы думаете прихожу в Нижневартовский ПНД, отправили на тестирование, тесты заполнил, пригласили на комисию говорит один из них нет дорогой у тебя шизотепическое растройство рекомендовано посещениеь и постоянное наблюдение, зачем спрашивается я туда вообще приходил? Доктор Антипин к вам вопрос, заключение комисии получено в котором меня оклеветали, еще и припугнули что ВУ будешь менять, печать не поставим, что мне делать?
С почтением Новосёлов Д.Г.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 26 Feb 2015 07:32:02 +0300

Вообще кто либо снимал диагноз эписиндром, чтобы его убрали из базы и сняли с учета или это вымысел и сняться невозможно?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 26 Feb 2015 00:34:05 +0300

И еще раз. Поэтому нехрен было ходить в ПНД. С доктором во внебюрократическом аппарате спокойно бы делились интимными проблемками и лечили бы хрен знает что, с тем же доктором из ПНД практикующим частно, если есть непреодолимая тяга с тяжелым дипломом и опытом работы в ПНД. Потому что такое лечение не ограничивает ничего. И спокойно бы спали и не дергались при выходе новых указов Вовочки Турман. И не думали что будет в 16 году, какой доктор и какова степень его пугливости.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 25 Feb 2015 23:36:35 +0300

P-mama рассердили. Ухожу, ухожу :) Тема про водительские удостоверения у меня больная. Фанат я руля p-mama.

Гость. Не призываю игнорить психиатров. Лечитесь. Попадут с лечением хорошо. А что поставят без разницы. И снимать это не надо. Как можно снять то, хрен знает что. Уже хорошо что у них в арсенале бывают нейролептики, ад и транки. и даже частично интимные биохимические сдвиги вызванные некими болезнями, группами болезней проглядываются. И то плюс. Жили бы 60 лет назад, вообще звиздос бы был. Ванночка с елочкой, да лоботомия вот и весь арсенал.
Это их внутренняя классификация. Рассматривайте диагноз как внутреннюю классификацию.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 25 Feb 2015 23:23:20 +0300

mixrud, судя по Вашей активности на форуме (от которой другие участники, похоже, совсем рабежались) у Вас бред преследования. Со стороны ФСБ, психиатров и т.п. Симптом сами знаете чего.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 25 Feb 2015 23:03:11 +0300

И вся проблема в том, что у них не вполне диагнозы хранятся конфиденциально. Первый же подполковник ФСБ в оставке из ОАО Рога и Копыта из отдела безопасности вскроет наличие диагноза через своих бывших сослуживцев. Поэтому многие работы, хорошие работы ( не у всех есть подполковники ФСБ бывшие в штате ) вскроют ваши не вполне адекватности как два пальца об асфальт. Могут также и просто праздно слоняющиеся ФСБ-ки вскрыть на просто так или в искреннем желании помочь.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 25 Feb 2015 22:59:13 +0300

Гость. Я пишу в пустоту.

Психиатрия ничего не знает наверняка. У них записан эписиндром. Записан. Они знают что на фоне эписиндрома происходят некоторые изменения характера (я не знаю эмоц. лабильное расстройство характерно для эписиндрома) происходят, а раз знают значит постараются вам такое поставить, параноидально повентелировав поведение. И воткнув впереди “органическое”, так как они знают, что эписиндром происходит впереди органических вредностей.

Точно также они достоверно не знают что такое паническое расстройство. Поэтому возникают иногда у них идеи что на фоне шизофрении только, у других что это отдельно и никак не связано. Они знают что иногда если дать СИОЗС на ПА можно получить отличный результат. И возникает уже другие теории, что ПА возникает из-за нарушений обмена серотонина в мозге. Но достоверно так ли это или не так не знает никто.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 25 Feb 2015 20:03:55 +0300

Ситуация такая: в 9 лет меня поставили на “К” учет в ПНД с диагнозом эписиндром. Сейчас мне 32 года и уже 6 лет ремиссия и в ПНД я не появляюсь. Узнал что в базе я состою с диагнозом органическое эмоц лабильное расстройство. С 2016 года, как я понимаю, этот диагноз попадает под категорию, с которой за руль нельзя. Подскажите можно ли снять диагноз амбулаторно и какой диагноз снимать?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 21 Jan 2015 10:28:01 +0300

здравствуйте!в 2000 году лишили прав и поставили на учет к наркологу. отмечатся не ходил.сейчас решил права вернуть.место прописки в паспорте новое,да и сам паспорт менял.пришел к наркологу узнать числюсь ли я у них.посмотрели…нашли по ф.и.о.,но дата рождения другая(видимо не правильно занесли).спросили жил ли я раньше по старому адресу,я ответил что нет.получается..я могу без проблем проходить мед.справку?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 21 Jan 2015 03:32:04 +0300

Не могут у вас забрать детей. У мужа точно не заберут.

Вам надо обращаться в правозащитную организацию, а также в полицию и прокуратуру. Это всё поганая ювенальная юстиция.

У вас фактически УКРАЛИ РЕБЁНКА!!! Чтоб… Чтоб жизнь ребёнка одного из этих ювеналов однажды оказалась в руках вашего ребёнка.

Просто у вашего ребёнка будут все основания НЕ помогать ребенку того морального урода, который разлучил малыша и его родителей!!!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 08 Jan 2015 14:21:00 +0300

и кто ж вам так “помог”?
С учёта никак не сниметесь,а про детей-это к юристу.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Dec 2014 12:14:49 +0300

У меня такая ситуация. Я сидела дома и мне звонит кто то в дверь, я открыла её, а там стоит целая толпа людей : милиционер, психиатр, 2 соц работника и директор соц зашиты. Они меня с мужем вынудили отправить ребенка в больницу, а меня на тесты в ПНД, в итоге не объяснив ни чего, сказали что я не прошла тесты и что мне детей не вернут. Но это ещё не всё. Потом я узнала, что я уже стаю там на учете. Подскажите пожалуйста что мне делать, как забрать детей домой и сняться с учета ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 31 Oct 2013 11:52:03 +0400

Прошу простить, если задаю ранее обсуждавшийся вопрос. (я начинающий пользователь + шоковое состояние после посещения ПНД)
Мой сын обратился в ПНД за справкой, которую предоставляют при трудоустройстве. В регистратуре ему сообщили, что на него заведена карточка и ему надо идти к участковому психиатру. Мой сын НИКОГДА не обращался в ПНД, не лечился в психиатрических больницах. Более того, закончил военную кафедру МИФИ , соответственно проходил все медицинские обследования и был признан годным. Куча всяких справок, что здоров и на диспансерном учёте нигде не состоит.
Я решила выяснить каким образом в ПНД оказалась карточка на моего сына. Задала етот вопрос участковому психиатру. Его ответ поверг в шок. “А вы ведь в 1996 году (сыну было 7 лет)обращались по поводу энуреза” Да, обращалась, но в детскую поликлинику, к невропатологу, по поводу нерегулярного ночного недержания, которое благополучно прекратилось с возрастом.
Прошу прокомментировать ситуацию и дать совет, как ликвидировать эту самую карточку. Ситуация крайне неприятная

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 12 Jul 2013 21:42:16 +0400

Подскажите пожалуйста модель поведения, как оптимальней себя повести. Д-з параноидная шиза. Было несколько недобровольных госпитализаций, соответственно динамический учет. Инвалиднось раньше была, счас не продляю. Живу на доход с посреднического, ИМ, предпринимательство официально не оформлено.
Вне поля зрения психиатрии 4 года - ремиссия. Проблема, что начал конкретно доставать ПНД, письма шлют, звонки с угрозами что милицию задействуют и т.п. Мне от них ничего не требуется и выполнять их ритуалы нет намерения. По факту у меня все спокойно, ни жалоб на меня ни конфликтов. Какие последствия неявки реально могут быть и как лучше себя повести в данной ситуации? Спасибо.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 27 Jun 2013 21:44:57 +0400

ее согласие на наблюдение не нужно, раз она лежала в ПБ, выписка сразу же поступают в ПНД и наосновании изложенного в выписке усталавливается консультативное иди диспансерное наблюдение членами ВК

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Aug 2012 05:48:53 +0400

все Доброго времени суток . Такая проблема возможно ли сняться с учета без палева изменив фамилию :? В пнд потом не как не узнают что у меня там имелась на старую фамилию карта :?

Для начала нужно понять: зачем вам это нужно? Возможность при особом желании вас пробить в любом случае сохранится. Вы случаем не были освобождены от призыва в армию по псих. статье? Если это так, то при любом обращении в ПНД (например, за справкой о том, что вы не находитесь под диспансерным наблюдением) это выяснится, т.к. вас отправят в военкомат за расшифровкой того, почему вы не служили. В военкомате о вас хранится актуальная информация, т.к. вы обязаны информировать их о смене места жительства и смене ФИО, а если не уведомите, то и расшифровку не получите… Смена места жительства и ФИО хороший вариант для женщин, и мужчин не освобождавшихся от призыва по псих. статьям, да и то, при желании их смогут пробить…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 21 Jun 2012 11:08:38 +0400

Здравствуйте, скажите пожалуйста, применяемы ли советы в данной теме к законодательству Украины?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 12 Jun 2012 14:20:23 +0400

Если в ПНД нет паспортных данных на эту фамилию , то поможет . Если есть то придется прописаться в другой район или город так как на последней странице ставятся данные прежних паспортов и не важно сколько их 1 или 10 .

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 10 Feb 2012 11:48:17 +0400

все Доброго времени суток . Такая проблема возможно ли сняться с учета без палева изменив фамилию :? В пнд потом не как не узнают что у меня там имелась на старую фамилию карта :?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 29 Jan 2012 13:32:33 +0400

я снят с учёта 10 лет назад.вчера пришлось брать справку для устройства на работу и видел,как врач заполняет мою карточку,расспрашивая меня про семью и т.д.вопрос-разве карточка не должна уничтожаться?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 23 Jan 2012 09:51:59 +0400

тебе покупать не чего не надо. проходишь обследования (электроэнцефелограмму)каторые назначат и приносишь характеристику с работы или учебы но лутче от родителей(меньше проблем).Затем будет ВК скорее платная посмотрят результаты если действительно не чего не выявленно на данный момен и жалоб нет ставят пячать и отправляют в кассу для оплаты. Там вообще дело на поток поставлено только деньги плати и все официально.Но это только то что касается водительских прав.На счет работы все сложнее в зависимости от ситуации

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 16 Oct 2011 05:35:59 +0400

В общем сначала опишу ситуацию.

В конце весны этого года меня хотели забрать в армию. Чтобы туда не идти я решил откосить по псих диагнозу. Так как на учете не состаял и вообще никаких проблем с психикой не имел, пришлось немного поцарапать руки… В общем дали направление на обследование.
Там я полежал прошел тесты, так чтобы дали диагноз, поболтал с врачами, рассказал им про свою нелегкую жизнь (немного сгустив краски) и вуаля у меня даигноз Ф60.10. (шизоидное расстройство личности). Прошло полгода, на руках готовый военник. Хочу устроиться на работу на режимное предприятие, но там нужно в анкете указать состою я или нет на учете в ПНД. Если состою то 100% не возьмут. Врать смысла нет я из этого города и разузнать обо мне можно в два счета.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 06 Oct 2011 14:19:02 +0400

Я покупал мед спраки и вод есть , а сейчас снимать хотят с наблюдения , но при этом вроде как диагноз оставить и не знаю что делать тк дураку покупка справки не чем не светит просто изымут и все, а если с учета снимут то получаеться уже ни дурак что ли?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 17 Aug 2011 03:18:48 +0400

Занятная история. Если так, то с выпиской они лоханулись…
Парень, деньги нужны? :) Шутка… не в Америках, денег отсудить тут мало реально, но думаю, что сама проблема решаема.
Скинь скан того, что они дали на admin@psychoreanimatology.org, глянуть нужно для конкретных рекомендаций. Личные данные можешь вымарать.
И уточни 100% расписывались родители где-либо в меддокументации, водили ли тебя в диспансер, вспомни, не было ли осмотров неких в школе…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 17 Aug 2011 00:29:32 +0400

хм они вообщем мне дали выписку из карты это то по моему не то. Диагноз усталость, сонливость в 2003 году. что за бред как они могли завести на меня карту без ведома родителей (в 2003 мне было лет 13)
что мне в этом случие делать:?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 13 Aug 2011 07:35:39 +0400

ну я так и думал первым шагам затребовать копию амбулаторной карты . Только нету много времени щас для разбирательств с пнд так как дали на работе 2 недели на обход медкомиссии и я думаю приобрести чистую справку пока что для трудоустройства (устраиваюсь в гос контору )

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 13 Aug 2011 04:16:24 +0400

Затребуйте медицинскую документацию, все и прояснится, Вы имеете на это право. Поиск по сайту, ключевое слово ст. 31 или ст. 31.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 12 Aug 2011 23:57:50 +0400

Добрых вам суток. Возникла проблема с Пнд. Посетив данное заведение в этом месяце я узнаю что я стаял там на учете в 2003 году и был выписан в 2005. Задается вопрос как меня поставили на этот учет и почему я об этом нечего не знаю (также родителе тоже не в курсе) :? Пошел брать справку для работы ( и наткнулся на подставу ). Да и кстати в Армии я Отслужил в университете я НА 2 курсе и как бы трудоустраиваюсь по профессии. И в данный момент в большом замешательстве по этому поводу .

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 31 May 2011 22:00:24 +0400

Про два года очень хз,может от диагноза зависит или может сейчас такое ввели. Если можно , где можно почитать про это ?

Вроде здесь когда то расписано было
Прочитайте внимательно комментарии к ЗОПП

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 31 May 2011 21:52:39 +0400

Про два года очень хз,может от диагноза зависит или может сейчас такое ввели. Если можно , где можно почитать про это ?

Что касается автошколы, тоже что и было раньше. Сестра щас сдаёт на права, справка на руках никаких врачей не проходила. Частная автошкола.

Что касается ПНД и справки ,сам недавно был у врача. Ничё не спрасил кроме,уточнения : Чё не ходите к нам?)
справки для работы делают без проблем потвержадю.)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 31 May 2011 21:15:45 +0400

Снимают с учёта , после 5-ти лет не посещения ПНД со дня выписки из ПБ.

Через два.

Есть ещё вариант , если есть знакомые в ФСБ уберать вообще все следы о вас в ПНД, но это влетит ещё в бОльшую копейку.

В принципе можно и с психиатрами договорится за деньги. Если психиатр не сыкун и вас со здоровьем все боле менее нормально вполне может получится.

В получении прав, щас по мойму даже зрение не проверяют , а справку делают за счёт автошколы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 31 May 2011 19:55:43 +0400

Снимают с учёта , после 5-ти лет не посещения ПНД со дня выписки из ПБ.
Об этом уже писали. На ДН тоже можно глубоко забить , и не посещать . Никто за вами гоняться не будет . Сначала раз в 3 месяца, а потом и вовсе раз в год буду спрашивать как дела по телефону.

Есть ещё вариант заниматься бумажной волокитой и пытаться сняться с учёта за короткий срок. Делать это надо с толковым адвокатом, а они не бесплатны
как понимаете.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 11 Apr 2011 18:40:56 +0400

Интересно форум не умер? Админ? а то пару вопросов есть по теме

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 21 Nov 2010 19:28:21 +0300

как избежать после первичного прибывания в психиатрической клинике ЛЮБЫХ ОТНОШЕНИЙ с ПНД? Судя по ответам в этом топике на ДН все-таки поставить могут. Диагноз - депрессивное состояние.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 14 Nov 2010 22:40:48 +0300

У меня в вечерней школе требуют справку на способность к учёбе.Нужно идти в ПНД.Мне её там дадут или опять будут тесты????

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 31 Oct 2010 20:08:56 +0300

А ведь и правда.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 21 Oct 2010 21:44:53 +0400

Скажите пожалуйста, если я состою на учете в пнд могу ли я купить справку от психиатра для получения прав. Заранее благодарен

Говорят, что в этой стране можно купить, например, должность губернатора. Что там какая то справка.

Как сняться вобще из базы данных психиатра? И удалить карточку

См. выше, или Вам потребуется что-то вроде Д-20, 2С3М1 “Акация”, 2С19 “Мста-С” или 2А65 “Мста-Б” и в условиях плотной застройки… хорошо бы иметь что-то точное, боеприпас Краснополь-М2, например. Или сообщиет подробности, чтобы понять, есть ли легальные/реальные пути решения.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 21 Oct 2010 15:27:09 +0400

Как сняться вобще из базы данных психиатра? И удалить карточку

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 19 Jun 2010 15:52:09 +0400

Скажите пожалуйста, если я состою на учете в пнд могу ли я купить справку от психиатра для получения прав. Заранее благодарен

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 23 Feb 2010 04:36:45 +0300

Спустя год, попытки преследования меня со стороны ПНД продолжились.Хотя есть подозрение, что и в течение года от них были какие-то звонки, на которые никто не отвечал.Ситуация походит на то, что у них нет официального бланка для приглашения меня на осмотр и нет постановления суда, потому, что нет жалоб со стороны.Напомню, что 9 лет мной никто не интересовался.Честно говоря, мне до сих пор не понятны эти нарушения моих прав на врачебную тайну.Звонят, по сути, когда хотят.Представляются как есть,не выясняя, кто именно с ними разговаривает.Шлют неофициальные рукописные письма на листе А4 также со всеми данными отправителя.Для чего эта травля и создание образа врага государства - мне не понятно.В этом есть что-то параноидальное от силовой структуры, возможно еще советской.Если данная организация считает, что я нарушаю какие-то условия конституции,то где тогда официальные бланки, как в милиции,в суде, в военкомате? Если этого ничего нет, то зачем тогда травля и преследование с нарушениями врачебной тайны?
Dr.Admin,не могли бы вы поточнее объяснить, есть ли у них в запасе какие-то хитрости, при которых мою неявку можно было бы оформить через суд как официальное нарушение закона (неявка) только лишь по заявлению врача? Я реально не знаю, что от них ждать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 22 Jan 2010 19:50:42 +0300

как снятся с учета у нарколога подскажите пожалуйста

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 07 Nov 2009 18:16:07 +0300

Лет в13 я поставила сына на учет в пнд ;что бы не взяли в армию,15 лет туда не показывались т,к.не было причин,Как снять с учёта?С чего начать?Заранее спасибо

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Nov 2009 06:41:39 +0300

Dr.Admin, спасибо за инфу.
Кстати, а что будет, если я не открою дверь этому врачу или же я вообще не живу по адресу (хотя и прописан) - врач развернется, скажет “эх не свезло” и уйдет?
Дело в том,что я не совсем понял - мне сначала звонят и договариваются и ,если не до дозваниваются, то не приходят или же приходят, когда захочется?

“…пример: мама-папа-брат-сестра-бабушка.. больного человека написали заявление в ПНД..” - то есть если перечисленые товарищи просто тупо захотят меня лишить дееспособноси и завладеть моей жилплощадью,то могут просто, не напрягаясь, подкидывать такие заявления в ПНД с заданой частотой и в итоге - интернат?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 21 Oct 2009 04:36:23 +0400

rivshin, в Вашем случае описывается т.н. здравый смысл, штука, если не казуистическая, то достаточно редкая для наших широт. Не рекомендую никому этот пример из жизни rivshin принимать близко к сердцу, скорее всего с вами этого не случится.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 20 Oct 2009 22:46:27 +0400

Не чего подобного мне мой уч.психиатр писал справку следующего содержания может быть управлять транспортным среством без права работы по найму далее её подпись и штамп плюс подпись и штамп главврача , дальше идёшь проходишь медкомисию и тебе ставят дату очередного переосвидетельствования через год, а не через три как всем , и на оборотной стороне медицинской справки подчёркивают третью графу сверху (сейчас не помню я свою справку мне доставать далеко) где есть отметка без права работы по найму кстати у меня шиза(ст4)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 08 Oct 2009 09:51:48 +0400

Dr.Admin,уточните, если не сложно, что кроется в словах “смотреть пациента без получения санкции судьи” ?

Врач может к Вам прийти, и попробовать Вас осмотреть (побеседовать) БЕЗ постановления суда, если Вы на ДДН (на правильном ДДН, т.е. соблюдены критерии ст. 27 ЗПП). Во всех иных случаях у врача должно быть постановление суда о недобровольном освидетельствовании (пример: мама-папа-брат-сестра-бабушка.. больного человека написали заявление в ПНД, врач счел нужным осмотреть, были составлены документы в суд, судья счел аргументацию убедительной и разрешил освидетельствование).

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 08 Oct 2009 03:45:46 +0400

Добрый день. Прошу разъяснить ситуацию.я в детстве стоял на учете в ПНД 5 г.Москвы.и меня сняли с учета.
Сейчас потребовалась справка для продажи квартиры и мне дастали карту где стоит штамп АРХИВ, тоесть детскую, и отправили к врачу на прием ,где как больной простоял 4 часа, задали кучу нелепых вопросов, потом дали справку. Все это записали в детскую архивную карту.
Какое право имели в ПНД 5 использовать архивную карту ребенка для мужчины 30 лет.Меня это волнует.Теперь при любом обращении в ПНД всегда будет мелькать эта архтвная карта ?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 31 Aug 2009 23:09:02 +0400

Цитата:
“…ДН дает врачу одно право - смотреть пациента (как и где - его проблема) без получения санкции судьи. Все.
Обязанность посещать психиатра - миф. Или цитату из ЗПП в студию”

Dr.Admin,уточните, если не сложно, что кроется в словах “смотреть пациента без получения санкции судьи” ?

И еще я не совсем понял, я могу не посещать дозор “д”, если я просто не хочу этого делать и нет на то никаких причин?
Могут ли завести дело и передать его в суд, основываясь только лишь на неявке в ПНД?
Напомню, что 9 лет мной ПНД не интересовался, а несколько месяцев назад начались настойчивые письма на тетрадных листах, звонки и предложения явиться на осмотр.Оказывается, нужно было являться в ПНД раз в год, о чем после истечения срока добровольной госпитализации 9 лет назад, я оповещен не был.В одном из последних разговоров вскольз была сказана фраза “… мы можем и с милицией”, а также что , якобы, я им нужен для процедуры снятия с учета.Что это значит?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 20 Jul 2009 02:05:25 +0400

Выходит, что если там засветился один раз, то это на всю жизнь?

гость, я в ПНД не светился, но судя по формумным рассказам выходит что - именно так

как же такое может быть?!?!

это уже философский вопрос. я писал в топике кажется свои измышления, наверное не стоит повторять

да расслабся и наслаждайся процессом, как тебе уже советовали. НА САМОМ ДЕЛЕ - мы не знаем где найдем и где потеряем, поверь это - не просто утешение. все мы попадаем в разные ситуации которые ПОЖИЗНЕННО нас припечатывают. и я попадал, только в другие

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 19 Jul 2009 22:25:47 +0400

А вот так и может быть, они рабы системы, полностью безинициативные и безмозглые, потерявшие индивидуальность и называющие работой рутинную и непродуктивную активность по абсолютно бредовой схеме и с абсолютно бредовыми диагнозами, не имеющими под собой объективной и реальной почвы. Поэтому и получается в общем массе результат деятельности 0 целых 0 десятых. А виноват конечно клиент, что хочется им кушать, что быдло и неудачники за бутерброд с колбасой поддерживают всю эту лажу.
Поэтому и на всю жизнь попадаешь, это квинтесенция их сути. Недаром ещё в Библии написано, кто назовёт человека безумным тому гореть в геене огненной. дурачком, псом и быдлом конечно проще жить, а цель жизни человеческой познать себя, мир и саму жизнь в первую очередь, а не только в непонятном собачем гоне всю дорогу пребывать, что посложнее будет и для душевного равновесия - думать и жить своей головой, а не в дружном коллективе друг друга подбадривающих идиотов. это им алаверды :)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 19 Jul 2009 18:22:15 +0400

Выходит, что если там засветился один раз, то это на всю жизнь?как же такое может быть?!?!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 18 Jul 2009 13:59:14 +0400

утеш себя тем что справедливость это сугубо человеческое понятие. природе оно не известно :)

к тому же среди развлечений справедливость - далеко не самое дешевое :)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 18 Jul 2009 09:56:26 +0400

Да отлично получается, если отбросить все предрассудки : человек обратился к врачу и он же в результате виноват что обратился, ха. И где там в лицах мафия особо видна непонятно, питаются объедками да падалью как и подобает псам с шакалами, поэтому и говорю непонятные вообще маргиналы или сами @бнутые.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 17 Jul 2009 09:54:56 +0400

выходит, что справедливостью ничего не добьешься-это же Россия)ладно, буду зарабатывать деньги для снятия с учета)))

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 17 Jul 2009 07:09:19 +0400

Карта в архиве не означает снятия с учета. Не путайте, это разные вещи.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 17 Jul 2009 03:25:57 +0400

ктож сдает в архив курицу несущую деньги?

в ней сделали пометку о том что ты купил справку и теперь тебя будут беречь как зеницу ока :)

да кстати. тем больним которые хотят справедливости в карточку пишут уточнеенный диагноз, ну чтото типо вялотекущей шизофрении, как писали в СССР.

и справка для “борцов” автоматически становится в три раза дороже ;)

все совершенно справедливо - ты можешь играть в любые игры но чем они сложнее тем естественно надо больше платить “обслуживающему” персоналу.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 16 Jul 2009 23:53:50 +0400

Спасибо большое.самое интересное, что печать и роспись в справке стояла того, кто меня и поставил на учет-вот оно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что врачи-это мафия)вот такой еще вопрос, а если я туда обращаться не буду, то через 3 года моя карта перейдет в архив?и значит я автоматически снимаюсь с учета?я правильно понимаю?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 16 Jul 2009 12:55:37 +0400

Вот и умница. Желаю, чтобы на работе не было никаких бяк. О здоровье помнить надо.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 16 Jul 2009 12:29:18 +0400

купить всегда все можно.но это дело я так не оставлю, хочу справедливости!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 15 Jul 2009 12:09:16 +0400

никто ни от чего не застрахован.справку уже купил)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 15 Jul 2009 03:02:13 +0400

Гость, я бы не хотел чтобы меня ТАК спасали - против воли и против закона, согласен

но я бы и не был так категоричен как вы :) никто не знает где найдет и где потеряет

это не попытка убедить вас в их правоте. вы уже находитесь в той ситуации в которую попали. и теперь из нее надо выходить наиболее рациональным способом и c наименьшими потерями.

в том чисте и не теряя возможно случайно доставшейся помощи, извините, если окажется что таковая все-таки нужна

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 23:37:23 +0400

я никогда не страдал психическими растройствами.поэтому я думаю,что они мне не жизнь спасают, а портят ее

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 15:26:32 +0400

strannik, ну посетителю ПНД возможно приход не очень и нужен - все свое носим с собой :)

а что может помешать стырить карту? ну кроме отсутствия содействия медперсонала (что тоже кстати не факт)

Отличная идея! Конечно можете!

Dr.Admin, вы забыли ему напомнить чтобы он вооружился чем-то таким чем можно угрожать жизни и здоровью медперсонала, и этим подкреплять свои аргументы

а то его могут и не повязать сразу, вдруг он будет просить мирно и тихим голосом

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 13:42:37 +0400

споров нет.но откуда я мог знать, что мой приход в ПНД за обычной консультацией, может так сказаться на моей дальнейшей жизни(((

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 12:55:35 +0400

Гость пишет:
конечно доли вины лежит на мне, за то что я туда пришел.

не доли. Вся вина какая есть. надо прежде думать чем делать

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 08:48:49 +0400

все свои 22 года и проживаю)))просто я считаю это все незаконно.конечно доли вины лежит на мне, за то что я туда пришел.спасибо всем за советы!!!большое спасибо!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 03:16:48 +0400

Прям не ПНД,а ОПГжесть.Простите,не смог, сдержаться,после фразы о вымогательстве за справки.И,вобще,при трудоустройстве выдается не справка ‘состоит или не состоит на учете’,а заключение,о том,может или нет работать в качестве того-то.Поправте меня,если не прав.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 02:51:50 +0400

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?я нигде не подписывался, карту и вглаза не видел, диагноза мне не сказали….конечно можно все решить деньгами, но хочется справедливости…и если я заплачу один раз, то приду за следующей справкой они опять с меня вымогать начнут…

Не. Тяжелый случай.
Гость, Вы в этой стране, что, совсем недавно проживаете?

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 01:00:28 +0400

… интересно а если выкрасть карту после прихода?

Да, Лбу! Карту можно выкрасть только после основательного ПРИХОДА

Гость! Ты не расстраивайся раньше времени. Мы становимся умными, когда сталкиваемся с этим параллельным миром. Ужас берет от его глубины. Беда в том, что ты не понял. Либо лечиться, либо работать. Поэтому рекомендую тррр… в ж… того нейрохирурга, который послал тебя в ПНД. А так возможные пути тебе нарисованы. И лучший… Anastasom.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 14 Jul 2009 00:26:47 +0400

а могу ли я придти и потребовать их снять меня с консультативного наблюдения?я нигде не подписывался, карту и вглаза не видел, диагноза мне не сказали….конечно можно все решить деньгами, но хочется справедливости…и если я заплачу один раз, то приду за следующей справкой они опять с меня вымогать начнут…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Jul 2009 23:58:05 +0400

Dr.Admin, вот так и надо было сразу говорить! а то повторяете все время что “учета нет!” и путаете народ

кстати воспринимать кого-то как бы “в компьютере” это как у вас там называется? позитивной симптоматикой? потому что на человеческом языке это называется обычно просто “учет”. это просто к слову ;)

… интересно а если выкрасть карту после прихода? это конечно аморально но не более чем незаконный учет. и не более чем фальсификация справки

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Jul 2009 23:49:18 +0400

так выходит меня поставили на учет без всяких обследований??
я же просто пришел по направлению, не по жалобам, ни лечиться, а просто проконсультироваться!и меня без моего ведома поставили на учет.так получается?

Вы не на учете. Вы в “компьютере”. Была заведена амбулаторная карта при обращении, был прием, в конце стоит диагноз? потому, что он должен там стоять. Наверняка что-то из раздела F06, а может умник какой еще G40 пририсовал, с учетом бла-бла-бла на ЭЭГ и случайной фразы про обморок.
Приходите за разрешением, там стоит высота, комп показывает, что ест карта и шифр диагноза, бестолочь кричит про не пущать (возможно просто тупая медрегистраторша).
Да, все это незаконно или сомнительно. Вносить Ваши персональные данные в базу данных без Вашего согласия незаконно, ставить диагнозы без достаточных оснований (единичный прием не повод его не поставить, кстати, бывает что обосновать выше крыши можно и за один прием, тем более, если есть выписки, карточка и т.п.)
Незаконно, и что? Наймете юриста и порвете их, дойдя хоть до Старасбурга? Сомневаюсь… никто ничего не делает обычно, слишком трудоемко и затратно. Расслабьтесь и попробуйте получать удовольствие.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Jul 2009 23:19:59 +0400

так выходит меня поставили на учет без всяких обследований??
я же просто пришел по направлению, не по жалобам, ни лечиться, а просто проконсультироваться!и меня без моего ведома поставили на учет.так получается?

Так кто же прав????

Mon, 13 Jul 2009 12:08:18 +0400

В теории

Sever13 пишет:
.вам не кажется,что мы переливаем из пустого в порожнее?Нету в психиатрии понятия учет.и в наркологии нету.Соответственно справки ‘не состоит на учете’ быть не может.Это по закону.все,что происходит по другому это не законно.Где,что и кому до лампочки-не проблема психатрической службы.

И на практике

Lidia пишет:
Вот сыну выдали со всеми печатями:
“СПРАВКА
Ф.И.О. ____________
На учете в психдиспансере не состоит.
Дата Подпись”

“Не” зачеркнуто. От руки дописано, что в настоящее время острых психических нарушений нет.
Может, в суд подать на всю контору за нарушение закона “О психиатрической помощи”?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Jul 2009 02:55:00 +0400

strannik, нет проблем - я не навязываю дискусии.

я сказал мнение, постарался аргументировать. и кто хочет к нему прислушивается, это дело - добровольное

высказался в ответ - и на том спасибо

Должны быть основания для запроса. Вот на хрена правоохранительным органам такая информация?

хороший вопрос. может быть гдето строго ему следуют. но, те люди которые занимаются этими вопросами, мне сказали что информацию получить можно.

если честно то я не знаю насколько это зависит от конкретного ПНД и конкретной пост-советской страны

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 23:25:47 +0400

Лбу! Я не очень хочу превращать тему в нашу с тобой дискуссию. Это не нужно просто. Человек обратился с живой проблемой. В принципе есть в одной из тем (может и в этой) слегка раздраженный ответ Админа, что ПНД может ответить на любой запрос с угловым штампом и печатью. Мое мнение в отношении ПНД несколько иное.

strannik, что значит что вы уверены в ПНД? они скорее всего ОБЯЗАНЫ отвечать на запросы правоохранительных органов.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 23:04:26 +0400

strannik, что значит что вы уверены в ПНД? они скорее всего ОБЯЗАНЫ отвечать на запросы правоохранительных органов.

во-вторых (возможно) база их пациентов просто отгружается кудато насторону - официально или не официально. если хоть часть учета электронная то я бы удивился если бы такого не было

если информация уходит из под контроля пары-тройки людей которым вы доверяете, то быть уверенным что она не попадет куда попало - не совсем разумно, извините

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 17:31:30 +0400

Хм, по мне быстрее и честнее тоже в данной ситуации было бы купить справку, но это конечно каждый решает для себя как поступать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 16:29:49 +0400

Anastas пишет:
Самое простое парню купить справку, стоить должна в районе 2-3тыс.

Примерно это и предлагал Админ, только он предлагал сделать своими руками - со сканером, фотошопом и цветным принтером, а не покупать это же самое за деньги. Но нужен “образец”.

Я уже несколько лет так делаю себе и своим коллегам Флюорографию. У нас каждый год требуют подтверждения, никому неохота лишний раз облучаться и еще терять время. Сдаем бумажки в отдел кадров, там отмечают, что оно сделано.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 15:46:35 +0400

меньше им внимания скорее загнутся

Действительно, если мы хотим преобразить нашу психиатрию, то этот совет дельный. Притом не сколько для пациентов, а сколько для врачей.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 15:21:34 +0400

Самое простое парню купить справку, стоить должна в районе 2-3тыс, с первой зарплатой окупится, много чести с ними тереть по данному поводу, меньше им внимания скорее загнутся, глядишь делом заниматься начнут, хотя врядли это судьба. А киста может и не причём совсем, если постоянно себя не проявляет, у многих это есть и ничего.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 14:39:48 +0400

strannik, я не говорил про претензии к ПНД ни разу - я говорил о его наличии и сборе им информации про пациентов.

Дело не в претензиях. ПНД организация сложная, но весьма осторожная. Человек пришел, значит, грубо говоря “попал”. Динамическое наблюдение ему могут только очно на ВК обеспечить.Этого не наблюдается в данном случае. Но и разрешить формально они не могут. Если работа эта так непременно важна, то выход найти можно. Он и предлагался Админом.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 12:47:46 +0400

strannik, я не говорил про претензии к ПНД ни разу - я говорил о его наличии и сборе им информации про пациентов.

я не утверждаю что топикстартер может работать монтажником - я отвечаю на его возмущение что его незаметно для него самого поместили в этот учет

то что вы снялись с учета еще не значит наверное что информация о вас не может быть выдана например по запросу правоохранилельных органов, правильно? в том числе и всех тех, у кого есть друзья в этих органах?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 09:48:31 +0400

отдать их секретарю и зарегистрировать во ‘входящих’.тогда ваша бумага 1)точно не ‘потеряется’.2)вы получите официальный и,надеюсь,вразумительный ответ.

Это верно для ситуации, когда точно идти в суд и долго и упорно готов бодаться. Я же предлагаю нахрапом, пробуя инициировать “момент истины” и проскочить здесь и сейчас, пока не опомнились.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 09:10:06 +0400

Или если не хочешь морочиться и унижаться купи справку на бланке своего района, пошукай по конторам если будет желание http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8&clid=14585

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 08:06:38 +0400

А я бы посоветовал подавать не ‘лично в руки’ главного или начмеда,а отдать их секретарю и зарегистрировать во ‘входящих’.тогда ваша бумага 1)точно не ‘потеряется’.2)вы получите официальный и,надеюсь,вразумительный ответ.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 07:07:32 +0400

Написать на имя начмеда или главного примерно следующее:

Я обратился дата с вопросом суть, некая сообщила мне цитата.
Предыстория: я дважды в жизни терял сознание, в 2004 году на фоне анемии был ортостатический коллапс и в 2008 году при небольшом ДТП кратковременная потеря сознания. никогда никакмх судорожных приступов у меня не было.
Прилагаю ЭЭГ от свежая дата и где все хорошо.
Однократно я консультировался в ПНД, по направлению нерохирурга, в связи со случайно выявленной кистой (МРТ от, размер, локализация). Консультация тогда была назначена со слов нейрохирурга “на всякий случай”.
Прошу провести ВК в соответствии со ст.6 Закона “О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании” и решить вопрос о годности меня к работе монтажником систем внтиляции и кондиционирования (копия обходного листа с указанием условий труда прилагается).
В случае, если решение ВК будет заключатся в ограничении выполнения мной данных видов работ, прошу выдать заключение установленнного образца с указанием срока ограничения и диагноза.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 03:56:18 +0400

и прежде всего этим разделением не озабочены врачи.

Лично не имею никаких оснований жаловаться на свое ПНД. В свое время столкнулся исключительно с порядочными людьми, действовавшими в соответствии с установленным порядком. Никто никаких денег не вымогал. Сняли с учета по закону после необходимых процедур. Думаю, что и Гостю деньги тут не помогут.
В данном случае речь идет о том, что человек по результатам МРТ имеет поражение головного мозга. И представляет он не общественную опасность. А работа его представляет опасность для него.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 03:44:52 +0400

Гость, на кого подать в суд - на все общество и всю страну? обвинив их в том что они боятся как черт ладана всех кто странно смотрит?

опасаются они вцелом небезосновательно - никто не будет вдаваться в причины того что в ПНД на вас завели дело. а разделительной работой (на общественно опасных и тех кто такой опасности не представляет) никто не озабочен.

и прежде всего этим разделением не озабочены врачи.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 03:18:17 +0400

Работать иду монтажником систем внтиляции и кондиционирования.Работа связана с высотой.Разницы я не вижу в “стоять на учете” или “заведена карта”-ясно одно, что жизнь мне ПНД уже испортил без всяких на то причин.как такое может быть!?!?!?!?поставить мне диагноз без обследования!!!подскажите пожаллуйста, как мне правильно поступить, может в суд подать или что-то еще…я не знаю что и делать, думаю что скоро реально сойду с ума….

Порядок получения справки в ПНД одинаковый:

психолог (формально);
ЭЭГ (без прибамбасов);
психиатр;
Если на ЭЭГ бяка, то справки Вы не получите. Для Вашего заболевания приказ Минздрава № 377 гласит:

Медицинские психиатрические противопоказания
для осуществления отдельных видов профессиональной
деятельности в условиях повышенной опасности

Общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями для указанных в таблице работ и видов профессиональной деятельности являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Выраженные формы пограничных психических расстройств рассматриваются в каждом случае индивидуально.
Дополнительные противопоказания и исследования приведены в графе 2.
Периодичность освидетельствований - не реже одного раза в пять лет.
Общие лабораторные и функциональные исследования: электроэнцефалография.

Работы на высоте, работы верхолазные и связанные с подъемом на высоту, а также работы по обслуживанию подъемных сооружениий

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Jul 2009 01:25:40 +0400

ну так какие действия предпренимать???хочется справедливости,а получу ли я её….думаю что только нервов больше потеряю,бардак,что и говорить…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 23:30:07 +0400

Справки выдаются повсеместно с конкретной надписью: ПСИХИЧЕСКИХ РАССТРОЙСТВ НА МОМЕНТ ОСМОТРА НЕ ОБНАРУЖЕНО.
Это все. Срок действия- 1 месяц.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 23:13:25 +0400

.вам не кажется,что мы переливаем из пустого в порожнее?Нету в психиатрии понятия учет.и в наркологии нету.Соответственно справки ‘не состоит на учете’ быть не может.Это по закону.все,что происходит по другому это не законно.Где,что и кому до лампочки-не проблема психатрической службы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 22:39:01 +0400

А если на консультативном, то получает ли человек справку, что “на учете не состоит”?
Нет, все равно не получает. Потому что состоит, хоть и в другом жанре.
Ведь, насколько я понимаю, нет никаких уточнений о “силе” учета.
Не могут же они в ПНД дать справку: “гр.Н. на диспансерном учете не состоит, только лишь на консультативном”.

Там, где просили такую справку, до лампочки тип учета.
Если уж мы, пользователи ПНД-учетов, не очень понимаем систему, то что ждать от ламеров, то есть от тех, кто заказывает эти справки?!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 19:24:47 +0400

Если же человек состоит под диспансерным наблюдением,то справку,что ‘не состоит на учете’ он не получает.И почему каких-то посторонних должно волновать и касаться обращался ли человек за помощью к психиатру,если им абсолютно наплевать за какой?Меньше знают-крепче спят.Если думают,что знают много и спят плохо-милости просим.и сон нормализуем,и с ‘учетом’ все ясно сразу станет.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 19:16:10 +0400

Анима,так и хочется сказать ‘этого не может быть,потому что просто не может.но я вам верю.Закон один,но трактуется,видимо,везде по-разному.В нашем пнд дела с учетом,выдачей справок и т.д. дела обстаят так-приходит человек и просит справку.Тут же ‘пробивается’ по компу и если не состоит под д-наблюдением психиатра выдается справка ‘под диспансерным наблюдением врача психиатра не состоит’.все.на пациентов,которым оказывается ЛК-помощь,разумеется,тоже заводятся карточки.и эпикризы в них бывают.Но это не ‘учет’!Это,как если бы я пришел к фтизиатру и попросил справку,что не состою на учете,а мне бы ее не дали,т.к.в 5м классе намочил Манту,‘она увеличилась’ и ,в связи с этим был на приеме у врача.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 18:30:30 +0400

Работать иду монтажником систем внтиляции и кондиционирования.Работа связана с высотой.Разницы я не вижу в “стоять на учете” или “заведена карта”-ясно одно, что жизнь мне ПНД уже испортил без всяких на то причин.как такое может быть!?!?!?!?поставить мне диагноз без обследования!!!подскажите пожаллуйста, как мне правильно поступить, может в суд подать или что-то еще…я не знаю что и делать, думаю что скоро реально сойду с ума….

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 18:26:39 +0400

Anima, я не знаком с реальной практикой но по постам Dr.Admina у меня сложилось впечалление что он подразумевает по словом “учет” немного другое

попробую пояснить. а Dr.Admina уже скажет правильно ли я его понял

вариант первый. когда учетом называется некая деятельность в названии которой присутствует слово УЧЕТ а изначальной целью ставится предотвращение от уклонения от бдительного ока и ограничение в правах
вариант второй. когда учетом называется любая систематическая деятельность по сбору и упорядоченному хранению информации определенного вида. которая теоретически МОЖЕТ быть использована для наблюдения и ограничения в правах - по усмотрению получившего информацию

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 18:02:49 +0400

Вот на таком подходе и строится “правильное” мышление гуманистов по определению врачей-психиатров. Когда основная задача при малейшей на то возможности помочь и простимулировать человека в общепринято правильную сторону, а не пожизненно гнобить морально да препаратами, убивая и подавляя последнюю энергетику. Да ещё подводя под всё это бредовую научную базу, для оправдания и отмазки. Поэтому и говорю непонятно. сам чёрт ногу сломит кто в итоге получается, то ли доктор, то ли мент, то ли средний меж этим род, то ли сами больные люди, которые ещё зачастую искренне уверены что занимаются лечением:). Поэтому и называют систему машиной смерти, и это на самом деле близко к истине, насколько я вижу на примерах из жизни и ощущал в своё время.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 14:59:28 +0400

Sever13 пишет:
В психиатрии нет понятия ‘учет’.есть ‘лечебно-консультативная помощь’ и ‘диспансерное наблюдение’,которое может быть еще и ‘активным’.ЛК-помощь вас не обязывает к обязательному посещению психиатра,и часто ничего не ‘запрещает’.‘д’-наблюдение обязывает посещать психиатра и ‘многое запрещает’.Уточните в ненавистных,вредных и т.д.под каким наблюдением и в связи с каким заболеванием состоите.

Начну с конца: заболевание знаю -F21.
Мой сын в ПНД по месту жительства ни разу не был, однако карточка с красной полоской есть, там лежат все выписки из больницы. Все с соответствующим диагнозом.
Если бы карточки не было, можно было бы получить справку, что “на учете в ПНД по месту жительства не состоит”.
Отсутствие этой справки автоматически означает, что человек состоит на учете. Никто нигде не будет разбираться, на К или на Д, для посторонних разницы мало: состоит и все.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 12:46:58 +0400

Работать устраиваюсь монтажником.Работа связана с подьемом на высоту.Да какая разница, карта заведена или на учете стою….они мне уже всю жизнь испортили!!!как мне правильно поступить?я думаю, что без каких-либо обследований, диагноз мне поставить не могут.это идет вымогательство денег, пусть я один раз забашляю, а какая мне гарантия, что придя второй раз когда-нибудь за справкой, они меня не попросят еще раз башлять.замкнутый круг.подскажите пожаллуйста,что и как правильно сделать.Спасибо.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 11:45:19 +0400

Согласен.не ’ обязывает’ а ‘рекомендует’.сорри.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 11:01:31 +0400

‘д’-наблюдение обязывает посещать психиатра и ‘многое запрещает’.

Неправда Ваша. ДН дает врачу одно право - смотреть пациента (как и где - его проблема) без получения санкции судьи. Все.
Обязанность посещать психиатра - миф. Или цитату из ЗПП в студию.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 10:23:02 +0400

В психиатрии нет понятия ‘учет’.есть ‘лечебно-консультативная помощь’ и ‘диспансерное наблюдение’,которое может быть еще и ‘активным’.ЛК-помощь вас не обязывает к обязательному посещению психиатра,и часто ничего не ‘запрещает’.‘д’-наблюдение обязывает посещать психиатра и ‘многое запрещает’.Уточните в ненавистных,вредных и т.д.под каким наблюдением и в связи с каким заболеванием состоите.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 09:37:37 +0400

они не сказали про “учет”, они сказали про то, что заведена карт :)

Такое впечатление что данное поприще специально для маргиналов от медицины с “мусарней”(органы правопарядка) создано. Какая разница, запретительно-заградительная суть по определённым субъективным (то есть объективно ничем не подтверждённым) человеческим признакам от этого не меняется, как не назови, лукавство одно да лицимерие либо уж кто искренне во всю эту ересь верит и служит дебилизм как минимум.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 06:57:19 +0400

Д-р Админ, какая-то неразбериха. На бумагах одно, на деле другое. Несмотря на то, что, как Вы пишете, с 1992 года “учета нет”, у нас в городе Санкт-Петербурге “учет есть и его пока никто не отменял”. Об этом ясно мне сказано участковой и главным.
Добиваться какой-то другой правды, просить нормативные акты и документы, где написано об учете, глупо и бессмысленно: в ПНД реально работает и налажена система учета.
Выяснением законности-незаконности - такими действиями, кроме плохих отношений с ними, ничего не приобретешь, из-за моих воплей учет, который у них есть, не отменят. Все, на кого заведены карты, каким-то образом “учтены”.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 05:01:38 +0400

после 15 июля мне получать военный билет.Диагноз с которым мне его дадут-арахноидалная киста с редкими приступами потери сознания.

В военном билете ничего не ставится, ни статей, ни диагнозов.
Если Вы не проходили обследование в ПНД по линии РВК, то и в личном деле нет психиатрического диагноза.

буквально неделю назад я начал устраиваться на работу

Кем? Куда?

пришел в ПНД за справкой, меня спросили состою ли я на учете…я сказал что нет конечно, на что они мне ответили , что на меня заведена карта и допустить до работы меня не могут!!!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Jul 2009 01:33:51 +0400

Ситуация такая.
В 2008 сделал МРТ головного мозга,снимки показали арахноидальную кисту.за месяц до снимка меня сшибло машиной и я потерял сознание,а еще головные боли иногда беспокоили.я пошел к нейрохирургу.в 2004 году у меня был случай потери сознания от перепада давления(сидел и резко встал)потерял сознание на 20 секунд, судорог не было.нейрохирург мне сказал чтобы я прошел ЭЭГ,окулиста и обратился за консультацией к врачу эпилептологу.я без задней мысли пошел в ПНД на прием к врачу.тот меня начал расспрашивать о всех моих 22 годах моей жизни.врач выдал мне простую бумажку, где толком ничего написано и не было.после 15 июля мне получать военный билет.Диагноз с которым мне его дадут-арахноидалная киста с редкими приступами потери сознания.буквально неделю назад я начал устраиваться на работу, пришел в ПНД за справкой, меня спросили состою ли я на учете…я сказал что нет конечно, на что они мне ответили , что на меня заведена карта и допустить до работы меня не могут!!!так вот такой вопрос:как могли меня поставить на учет без обследования?в ПНД я никогда не обращался, я пришел всего лишь на консультацию…а они мне уже диагноз какой то поставили…подскажите пожалуйста, что мне делать????

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 05:05:52 +0400

Dr.Admin, ну может быть и так. может быть я не верно представляю как надо действовать

Какой такой? Это я вообще не понял

так как я написал выше - закрыть специальные лечебные учереждения для психиатрии с особым режимом и особым учетом

Anima, за себя же он в ответе? а он сам в топике рядом обьяснял как упечь человека в психушку, обманув при этом его родственников. ну так чтобы всем было проще как бы

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 01:18:17 +0400

Да что Вы,Лбу, привязались к нашему Админу. Он за государство не в ответе. Даже за свой ПНД не в ответе. Только вот за сайт, на котором все торчим. К сайту, надеюсь, вопросов нет?
У меня вот даже зависимость к сайту выработалась, по типу амфетаминовой. Всех воспринимаю как живых людей. А ведь это фантом, выдумка, галлюцинация.
Пора завязывать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 01:12:17 +0400

и мировая практика тоже по-моему так ее не решает

Да? Это новость.
Не в деталях все так, как написано выше, но суть, я думаю, ясна.
И именно так, и не только такие смешные проблемы, но и более серьезные. Знаете сколько ассоциаций и др. вида общественных организаций в США и какой процент населения состоит и активно работает в каких либо из них, какие деньги походят через них, и какое влияние это все оказывает на ВСЕ сферы общества? Изучите. Инетереснейшая тема.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 01:02:38 +0400

ну я не думаю что эта проблема решается таким конкретно путем. и мировая практика тоже по-моему так ее не решает

нельзя убрать учет приняв закон без слова “учет”.

если я не ошибаюсь то в некоторых странах отсутствует вообще специальные лечебные учереждения для психиатрии с особым режимом и особым учетом. либо их применение сильно (и жестко) ограничено. никак не волей врачей

такой путь возможно более перспективен, хоть я лично и не понимаю как они его применяют

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 00:58:53 +0400

Dr.Admin, ну ЕСТЕСТВЕННО это не медицинская проблема :)

Абсолютно.
Не нравится некое явление? Рецепт:
Формулируете проблему. Устанавливаете цели.
Создаете НКО, собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)… нанимаете грамотных юристов, которые собирают информацию, проводят экспертизу по вопросу, готовят отчет + мануал для других юристов, распространяете его: доводите до всех адвокатов РФ, до всех судей, работников прокуратуры, главврачей ПБ…
…собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)…
Собираете обращения граждан, нарвавшихся на проблему, идете с их делами в суд, выигрываете, скажем, 30 раз. …собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)…Доводите информацию до всех главных врачей ПБ в РФ, до РОП и т.п. Лезете в телевизор, в газеты… Интернет само - собой, с упором на социальные сети…
Года три-четыре интенсивной работы и проблемы нет :) Все просто.
Механизмы гражданского общества это называется.
Других путей не существует. Как-то так, я думаю.
Вперед?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 00:30:40 +0400

дело даже не в правах.

просто тот факт что слово “учет” не фигурирует в законе ни о чем не говорит. если ведется накопление инфы с последующим поиском по запросу - именно это называется учетом.

а в законе назовите его хоть марлезонским балетом :) фактический учет имеем

может это такая форма игры с законом - черное и белое не называть, да и нет не говорить… :) типо учета нет, притворимся. ну натурально на психов рассчитано… и на врачей :)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 01 Jul 2009 00:05:30 +0400

Dr.Admin, если сохраняется информация и может быть получена по запросу - это и есть фактический учет. как бы вы его не называли

Dr.Admin, вы хотите сказать что при диспансерном наблюдении никакая информация о пациенте не хранится и не выдается по запросам?

А я ничего не говорил про хранение информации и ее выдачу/не выдачу.
Господа безумные, я более чем отлично осознаю, что вашими правами не то что зад вытерают… слишком это сегодня мелкая сущность, этим и зад не подтереть.
Но это проблема общества, а не медицинская проблема. Попробуйте громко заговорить про права психических больных, не линчуют, но дерьмом обольют изрядно.
“Психи” не люди в первую очередь в голове обывателя,и у власть предержащих в голове опять же не сильно отличное, а то и хуже среднего.
Закон прямо НЕ ЗАПРЕЩАЕТ собирать, хранить и выдавать в некотрых случаях информацию, а должен. Как минимум эти вопросы должны быть регламентированы более чем детально.
Но законы пишут не в ПБ (хотя… иногда, кажется, что там).
Наша больничка, например, никогда не ответит на запрос от работодателя (гос. или частного - не важно), не ответит даже на запрос из органов местного самоуправления (позвонят по телефону и проинформирут не официально). Но я знаю, что многие ПБ дадут не задумываясь ответ по любой бумажке с печатью. Ответы милиции, ФСБ, МО, МЧС, ГНК и т.п. у нас дадут всегда, и не глядя на обоснование и повод, при этом дадут и ответ в случае, если человек не состоит на ДДН, а например, обращался с “пограничными” проблемами, но в запросе не стоит иных вопросов, кроме как ДДН…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Jun 2009 15:25:48 +0400

Dr.Admin, если сохраняется информация и может быть получена по запросу - это и есть фактический учет. как бы вы его не называли

Dr.Admin, вы хотите сказать что при диспансерном наблюдении никакая информация о пациенте не хранится и не выдается по запросам?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Jun 2009 15:20:55 +0400

Значит, д-р Админ не прав.
Учет есть.

Он прав. Учета нет с 1992 года. Есть консультативная помощь и диспансерное наблюдение. Все.
Ctrl+F по ЗПП, слово “учет” стречается 3 раза: “С учетом…”

Если у них в больниче есть учет, то пусть дадут нормативный акт которым этот самый учет регулируется. Просто определение пусть зачитают. Откуда угодно, из закона, приказа, письма…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Jun 2009 15:00:10 +0400

Anima, pushkino-alena.narod.ru - душевный сайтег :)

жаль оформлен ужасно

Мне даже наша докторша не могла объяснить так, все какую-то ерунду говорила с переходом на личности

ну некоторые психи здоровее своих врачей, это по-моему известный факт

некоторые психиатры (типа этой Беловой) во многом схожи с некоторыми больными

классик советской сатиры говорил - что охраняем то и имеем :)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Jun 2009 09:14:37 +0400

Значит, д-р Админ не прав.
Учет есть. Или бы тогда были другие бланки. в которых вычеркивают или не вычеркивают НЕ.

Мой сын в самом начале заболевания (лежал в п.б-цах всего еще 3 раза) ходил в ПНД за справкой для устройства на работу.
Был осмотр и у дежурного.
Там задали два вопроса:
больные психически родственники есть?
жалобы есть?
Сказал правду: ничего нет.

Плохо искали карточку, дали справку, что такой-то “на учете не состоит, психических нарушений нет”.
Маразм.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 30 Jun 2009 06:04:33 +0400

//“Учета” не существует.// (Др. Админ)
Есть диспансерное наблюдение. А они пишут слово “учет”. И этим грубо нарушают закон.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 22:19:58 +0400

Lidia пишет:
Вот сыну выдали со всеми печатями:
“СПРАВКА
Ф.И.О. ____________
На учете в психдиспансере не состоит.
Дата Подпись”

“Не” зачеркнуто. От руки дописано, что в настоящее время острых психических нарушений нет.
Может, в суд подать на всю контору за нарушение закона “О психиатрической помощи”?

Лидия, а какую справку Вы ожидали? Какую другую они могут еще выдать?
Какие есть варианты?
И что они нарушили конкретно?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 18:24:18 +0400

Весь сайт и про Белову не стала читать что-то. Но Вы меня обрадовали. А то я уже забеспокоилась, не съели ли Вы что-нибудь ;)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 09:06:48 +0400

Да, Лидия, Вы правы. Я поэтому и не давала ссылку, хотя давно этот сайт знала. Но про учеты четко. Мне даже наша докторша не могла объяснить так, все какую-то ерунду говорила с переходом на личности.

Меня еще напрягло наличие эл. базы. Сгорел ПНД, а база жива.
Это в Мск и Моск. области, но оттуда зараза быстро расползется.

А согласитесь: некоторые психиатры (типа этой Беловой) во многом схожи с некоторыми больными.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 08:49:13 +0400

Кривой сайт, нечитаемый практически.

//Лучший вариант – это решить проблемы своей души без психиатра.//
Согласна. Если только кто-то из ближайших родственников является по специальности психиатром.

//проще всего «купить» справку от психиатра где-нибудь в метро, или можно подкупить психиатров из того ПНД, где вы находитесь на учете.//

Действительно, очень доходчиво.
Сколько народу, вняв таким сайтам, боятся идти в больницу… Сколько их теряется, убивается, калечится, мучает себя и родных. Или сидит дома взаперти, доходя до животного состояния (был пример, приведенный Админом).
Или убивает, имея оружие.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 08:19:42 +0400

Может быть, пригодится и такое, очень доходчиво:
pushkino-alena.narod.ru

Учет и лечение в психоневрологическом диспансере

Здесь мы постараемся вам рассказать все о лечении и учете в ПНД, а также о малоизвестных сторонах этого лечения.

Изначально психоневрологические диспансеры (от латинского dispenso – распределяю) предназначаются для амбулаторного лечения психически больных и ведения их учета. Диспансер производит амбулаторное лечение категорий граждан с различными по тяжести психическими расстройствами. В диспансерах существуют также детские отделения, производящие лечение граждан до 18 лет. Также ПНД занимается контролем и лечением лиц, состоящих на специальном учете, к которым обычно относятся больные, опасные для общества и совершившие преступления.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 07:38:27 +0400

Вот сыну выдали со всеми печатями:
“СПРАВКА
Ф.И.О. ____________
На учете в психдиспансере не состоит.
Дата Подпись”

“Не” зачеркнуто. От руки дописано, что в настоящее время острых психических нарушений нет.
Может, в суд подать на всю контору за нарушение закона “О психиатрической помощи”?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Jun 2009 04:01:49 +0400

Я состаю на учете в ПНД с 1989 года

“Учета” не существует.

Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»

Статья 26. Виды амбулаторной психиатрической помощи

(1) Амбулаторная психиатрическая помощь лицу, страдающему психическим расстройством, в зависимости от медицинских показаний оказывается в виде консультативно-лечебной помощи или диспансерного наблюдения.
(2) Консультативно-лечебная помощь оказывается врачом - психиатром при самостоятельном обращении лица, страдающего психическим расстройством, по его просьбе или с его согласия, а в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет - по просьбе или с согласия его родителей либо иного законного представителя.
(3) Диспансерное наблюдение может устанавливаться независимо от согласия лица, страдающего психическим расстройством, или его законного представителя в случаях, предусмотренных частью первой статьи 27 настоящего Закона, и предполагает наблюдение за состоянием психического здоровья лица путем регулярных осмотров врачом - психиатром и оказание ему необходимой медицинской и социальной помощи.

Статья 27. Диспансерное наблюдение

(1) Диспансерное наблюдение может устанавливаться за лицом, страдающим хроническим и затяжным психическим расстройством с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.

(2) Решение вопроса о необходимости установления диспансерного наблюдения и о его прекращении принимается комиссией врачей - психиатров, назначаемой администрацией психиатрического учреждения, оказывающего амбулаторную психиатрическую помощь, или комиссией врачей - психиатров, назначаемой органом здравоохранения.

(3) Мотивированное решение комиссии врачей - психиатров оформляется записью в медицинской документации. Решение об установлении или прекращении диспансерного наблюдения может быть обжаловано в порядке, установленном разделом VI настоящего Закона.

(4) Установленное ранее диспансерное наблюдение прекращается при выздоровлении или значительном и стойком улучшении психического состояния лица. После прекращения диспансерного наблюдения амбулаторная психиатрическая помощь по просьбе или с согласия лица либо по просьбе или с согласия его законного представителя оказывается в консультативно-лечебном виде. При изменении психического состояния лицо, страдающее психическим расстройством, может быть освидетельствовано без его согласия или без согласия его законного представителя по основаниям и в порядке, предусмотренным частью четвертой статьи 23, статьями 24 и 25 настоящего Закона. Диспансерное наблюдение может быть возобновлено в таких случаях по решению комиссии врачей - психиатров.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 27 Jun 2009 16:07:08 +0400

Добрый день подскажите пожалуйста, как мне сняться с учета в ПНД в моей ситуации?
Я состаю на учете в ПНД с 1989 года, А началось все с того, что в 1988 году когда мне был год от роду умер мой отец. Мама сразу же уволилась с работы ( и с того момента больше не работала) оформила пенсию по потери кормильца и стала сидеть дома. Но что бы ей получить еще большие льготы она стала тоскать меня по врачам что бы получить мне инвалидность, но поскольку у меня ничего ненашли то остался один путь к психиатру придя к нему она сказала, чтоу меня расторможенность, и постоянное беспокойство (хотя этого небыло вовсе!) Врач особо ничего не нашел но на учет поставил, после этого мама 6-ть раз клала меня в ПБ мотивируя госпитализацию, врачам Псх. бригады, выдумывая псих бригадам СМП все возможные диагнозы, когда слышала отказ то предлагала деньги и меня везли в ПБ так же и в больнице Врачи говорили что нету диагнозов.
Но в 2001 году Мама вызвала псих. бригаду когда я спал и сказала им, что я потерял сознание изо рта текла слюна, Бригада меня госпитализировала в ПБ там мама снова поговорила с доктором и он все таки поставил диагноз на подобии эпилепсии! С тех пор я в больнице не был ни разу, в ПНД был последний раз и то не я а мама в 2005 году таскала меня на показ и выписать рецепты на лекарства. Кстати прошу заметить то, что все рецепты складывались в тумбочку за ненадобностью преобретения их.
Сейчас мне 22 года закончил институт предлогают очень неплохую и высоко оплачиваемую работу. Но, что бы рабоать мне надо предоставить справки из ПНД и НД в последнем мне справку дадут а вот в ПНД понятное дело нет((((
Решил пойти во вторник к Глав. врачу. Объяснить ему всю ситуацию, как и что было, Так же мои родственники могуть подтвердить, что никогда у меня ни каких психических отклонений не было и сознание я не терял, а Постановка на учет и госпитализации в ПБ были осуществленны для приследования определенных целей моей матери.
Подскажите какие шансы у меня есть, что бы сняться с учета и признать диангоз недействительным и сколько занимает процедура снятия с учета? Вопрос для меня крайне важный поскольку справку нужно получить до 25 июля.
Заранее спасибо.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 06 Jun 2009 20:44:50 +0400

Если человек лет 5 не лечился к псих. больнице, нет группы инвалидности

А если группа инвалидности была, но не подтверждена очередной ежегодной комиссией допустим 5лет назад. С психиатрами соответсвенно вообще дела с тех пор не имел - это автоматически расценивается как нет группы или как?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 06 Jun 2009 14:03:23 +0400

Привет.
Расскажу как снять с ДД наблюдения в ПНД. Если человек лет 5 не лечился к псих. больнице, нет группы инвалидности и положительная характеристика с места работы, то можно поставить вопрос перед КЭК о снятии ДДН и одновременно о разрешении на водительские права. Еще года через 3 про вас забудут и карточка уйдет в архив… но если что - про вас сразу вспомнят
Насчет переезда в другой город - если время постоянной регистрации меньше 3х лет - то могут потребовать справку из ПНД, где были прописаны ранее. Можно поплакаться, что типа далеко, а билеты дороги, но особо дотошный врач может послать запрос =))) К томуже, если в военном билете стоит “психиатрическая” статья - то вопрос будет решаться через КЭК. Если стоит просто “ограниченно годен” или “негоден” без указание статьи - то вам напишут запрос в военкомат с просьбой указать статью, по которой комиссован.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 02 Jun 2009 23:19:57 +0400

Ерунда состою на учете 30 лет, водительские права 12 лет (не покупал, прошел медкомиссию при автошколе, никто справку из ПНД не требовал, был там психиатр, только спросил состою я на учете в ПНД или не, сказал нет и все, медкомиссию проходил уже два раза, когда еще проливал права. Водительский стаж 12 лет ни одной аварии. ст 5б расписание болезней (проде сейчас соответствует 14 ст.)по приказу МО СССР 185 от1973 года. Имею два высших образования.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 03 Apr 2009 18:22:24 +0400

Катят: 1-е - решение вопросов с ПНД(ДДН, “козырный” диагноз, любые с их стороны претензии).
После этого смена паспортных данных(имя, фамилия) с реальной мотивировкой.
После этого перепрописка в реальное жп, лучше переезд.
Цена отдельных вопросов, способы и сроки их решения, действительное состояние здоровья, степень возможности в случае чего не запалиться по-новой в системе, человеческий фактор - в т.ч. посвящённое и близкое окружение.
Механизмы лечения данной дополнительно привитой паранойи надеюсь понятны. Про воинский учёт, тем более если не служили просто забудьте, вы ничего никому кроме паспорта не обязаны, по крайней мере на момент факта смены регистрации, надо будет сами вызовут, вкрай там по-моему какие-то смешные штрафы, ещё в индивидуальном порядке юриспруденция рулит.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 03 Apr 2009 13:49:57 +0400

Ищется способ, который на 100% уводит в невидимость в одном городе.
Как я понимаю, это самое “вникуда”, значит, не катит.
А что тогда катит? Может быть ничего?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 03 Apr 2009 13:05:50 +0400

В одном городе не представляю как, если ПНД захочет найти ДДНщика, то думаю сможет. Но в принципе может помочь и простая перепрописка. Вряд ли будут искать. От величины города тоже зависит.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 03 Apr 2009 12:13:56 +0400

Как-то мнения разделились.
Не совсем понятно, можно ли через “вникуда” в одном и том же городе стать невидимым или нет…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 03 Apr 2009 00:04:35 +0400

то ПНД даст запрос в ПВС и передаст в обслуживающий ПНД

Паспортные столы из милиции передали в УФМС, но листок убытия (черный) и листок прибытия (красный) никто не отменял. Как и цвет формы и кантиков. Делается, в лучшем раскладе, примерно так. При убытии в листке пишете херню. Если при выписке от Вас требуют документы на жилье на новом месте, то письменно отвечаете. Имею средства, куплю жилье по прибытии. После только можно выписаться в НИКУДА. Прибываете туда, куда хотели и в УФМС говорите: вот передумал. И заполняете листок прибытия. Куды они на фиг денутся. А военкомат действительно параллельная контора. Военный билет тот же, там НЕ ГОДЕН, старше 27 лет. До п…ы, почему не годен. В одном поставят печать СНЯТ, в другом поставят ПРИНЯТ. А на сборы можно съездить, это стебово. Толпа партизан и молодой лейтенант, голос срывающий.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 23:58:18 +0400

Был один пациент, который как-то умудрился сменить фамилию. И всё - для психиатрической системы он стал невидимым.

Такое часто бывает с девушками, когда они выходят замуж. Одна с олигофренией умудрилась даже права получить.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 23:45:07 +0400

*еще один все понял :)
нет, на самом деле если есть ДДН и город не меняется, то ПНД даст запрос в ПВС и передаст в обслуживающий ПНД, если их несколько, или на другой участок, но вот если сменить город, или выехать в пригород…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 23:14:30 +0400

Dr.Admin,получается, что я без проблем,не заходя в райвоенкомат своего района и района послед. прописки, могу выписаться “в никуда” и вписаться по новому адресу?
При этом ПНД меня теряет уже условно навсегда?
Это довольно таки важно для меня и думаю, что не только для меня.Многие имеют такую возможность и должны ее использовать!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 22:20:23 +0400

А тот уже в ПНД стукнет для выяснения степени негодности.

Такого порядка не предусмотрено и не бывает. Ставят на учет и все. Люди после 27 лет вообще РВК интересуют, как погода на Марсе, а если на сборы им позарез нужны люди, то знаю примеры когда даже игнорировали справки об инвалидности по психическому заболеванию.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 22:16:38 +0400

Cross, ok. А как ты думаешь, это решаемо за деньги?
То есть для военкомата это будет легко или трудно не слать этот самый запрос?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 22:10:52 +0400

Говорят, что еще через военкомат все проходит,хотя я негоден к службе, например и мне больше 27 лет.

Вот именно. Годный или негодный, а должен явиться в военкомат, зарегистрироваться по новому месту жительства. А тот уже в ПНД стукнет для выяснения степени негодности.
Если старше 27 лет, то негоден лишь к призыву на год, а к состоянию в запасе может и годен по их мнению. Запас продолжается до пенсии. Из запаса тоже могут призывать на сборы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 21:33:57 +0400

Напомню, что этот ход отличается от простой перепрописки.

(Настроение - говнецо на падающем рынке) Предлагайте свою схему - обсудим. Идея понятна, не надо напоминать. Кое-какими знаниями обладаю.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 02 Apr 2009 17:16:08 +0400

А как обстоит дело с выпиской в никуда из квартиры и последующей пропиской в другом месте?
Как в этом случае идут документы?
Говорят, что еще через военкомат все проходит,хотя я негоден к службе, например и мне больше 27 лет.
Напомню, что этот ход отличается от простой перепрописки.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Mar 2009 14:22:56 +0300

Дело закончилось тем,что меня развели как дуру, я прошла кучу тестов психологических, потом была консультация профессора,в итоге мне эти 7 психиатров сказали что не могут они раньше 5 летнего срока снять с ДН,что я должна им доказать свою стойкую ремиссию. Честно говоря, я уже не парюсь, приду через 3 года ,пусть снимают,а если снова отмазываться начнут,тогда буду думать. Честно говоря, мне сейчас не до них, я переживала по этому вопросу,потому что был повод,сейчас повод отпал. Причина главная исчезла по которой мне нужно было сняться с учета…Т.е. я хочу сказать,что время ждать у меня есть,и другого выхода пока что я не вижу.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 28 Feb 2009 14:55:28 +0300

Знаем-знаем, я - генеральный директор в двух конторах. Подписываю договора не глядя. Знаю, если что не сяду - лягу

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 28 Feb 2009 11:49:56 +0300

Да это по типу судимости система получается, только в социальном плане может отозваться ещё хуже, для уязвимых личностей, которыми многие нервно/психбольные являются - может и относительно, а то и полностью адаптированного человека вконец сломать, при этом ещё свалить на болезнь, сильно однако.
Выход только один - самому использовать ситуацию, а не только иметь в подсознании что тебя “имеют”.
С мужиком одним пообщался, он бизнесом специфичным занимается, так он ещё и приплачивает и за “диагноз” и за инвалидность до кучи. Подробностей описывать не буду, но вывод для себя сделал, нужно жить умеючи и играючи, тода не пропадёшь :)

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 24 Feb 2009 23:09:33 +0300

Marusya82
Ответьте, пожалуйста, чем дело закончилось! Вас сняли с учета?
Для меня этот вопрос актуален)
Похожая ситуация - в 2007г добровольно была госпитализирована в клинику неврозов (хотела избавиться от депрессии), а после выписки мне пришла повестка с просьбой явиться в пнд. С тех пор меня поставили на учет, хотя я ничего не подписывала. Диагноз - шизоаффективный психоз; но ни я, ни близкие с ним не согласны. Работаю по знакомству - сижу с ребенком 5ти лет, родители ребенка в курсе насчет диагноза и доверяют мне свое дитё:). Никакие лекарства я не принимаю с тех пор, как выписалась, чувствую себя прекрасно. В будущем планирую сдавать на права, да и вообще неприятно как-то жить с таким “клеймом”..

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 29 Dec 2008 19:37:40 +0300

Здравствуйте, у меня стоит диагноз в ПДН поскольку учился в спец школе коррекционной.Как я могу снять диагноз в судебном порядке или без суда.Был на тестирование неснимают.Обучаюсь щас в вечерней школе..

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 11 Dec 2008 23:44:50 +0300

Вы же на ДДН. Нафига? Дуркуют. Что угодно делать будут, но изучить закон - никогда. Но это хороший признак Боятся, значит уважают.

Нет, не дуркуют. Это был тест.
Создали министресс ситуацию - посмотрели результат.(Ведь расписываться заставляют, когда кладут пролечиться в больницу)
Обычно психбольной побоялся бы расписываться, мог бы возникнуть бред преследования или что-либо такое или начал бы разглагольствовать о правах, а она правильно сделала.

Идите в НИИ Бехтерева, их заключение игнорировать не получится.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 10 Dec 2008 23:50:20 +0300

И правда ли что моя подпись была необходима для комиссионного “осмотра”???

Вы же на ДДН. Нафига? Дуркуют. Что угодно делать будут, но изучить закон - никогда. Но это хороший признак Боятся, значит уважают.

Могу я пройти психолога и профессора психиатра не у них в ПНД,а частным образом,а им принести заключения других врачей или же лучше идти к ПНДшным товарищам???

Идите в НИИ Бехтерева, их заключение игнорировать не получится. Я там встречал довольно сильных патопсихологов, профессор… это я Вам на email отрекомендую конкретного человека. Кстати, письмо вчера получил, но ответить не успел.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 10 Dec 2008 17:08:23 +0300

Я написала заявления на имя главного врача, мне звонили,просили подойти на комиссию…На комиссии был зам.главного врача, и еще 3 врачей…Перед началом разговора,они попросили лично меня в карточке расписаться под тем что я согласна на беседу с врачами (т.е. с ними),они сказали что без согласия пациента беседу не ведут.Я написала собственноручно что согласна на беседу с ними, поставила дату и подпись. После этого они стали спрашивать что я хочу,я ответила что хочу сняться с учета.Они стали спрашивать сколько раз я лежала в больнице,какие лекарства пила,в течении какого срока. В ходе беседы сказали что видят мое состояние хорошим,но я должна пойти на прием к психологу и к профессору,пройти полное психологическое обследование,после решения этих лиц снова соберется комиссия и решит вопрос о снятии с учета. На руки результат комиссионного осмотра или факта осмотра мне не выдали,сказали что только по моему письменному заявлению на имя гл.врача в течении 10 дней я получу бумажку…Вот у меня вопрос….Могу я пройти психолога и профессора психиатра не у них в ПНД,а частным образом,а им принести заключения других врачей или же лучше идти к ПНДшным товарищам??? И правда ли что моя подпись была необходима для комиссионного “осмотра”???

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 03 Dec 2008 21:29:26 +0300

Да, есть такая проблема. Есть клеймо. Как избавиться от этого? Вы можете помочь? С уважением и надеждой, Ольга.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 13 Nov 2008 21:23:01 +0300

Товарищи, обсессивно-компульсивное расстройство и депрессия относятся к эндогенным психозам? Т.е эндогенные расстройства->аффективные расстройства->ОКР, депрессия.

Могу сказать, что косил ты не подумавши. Лучше бы сходил в армию

Я, вроде бы, нигде, не писал, что “косил” от армии. С чего вы это взяли?

P.S
Всё прям как у меня почти:
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-15710.html#forumpost15710

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 05 Nov 2008 09:37:52 +0300

Пробегись по форуму, почитай, сейчас с тобой бесполезно разговаривать. Только больше вопросов возникнет.Могу сказать, что косил ты не подумавши. Лучше бы сходил в армию

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 05 Nov 2008 09:30:23 +0300

Ещё вот такие вопросы к знатокам:

Можно ли как-нибудь узнать свой диагноз и/или получить копию карты через ПНД, но при этом физически, туда не обращаться? С помощью почты можно это сделать, и если да, то чего писать нужно?
Про “Эндогенные психозы” все же хочеться понять.
Во-первых, что значит “эндогенные”?
Во-вторых, я так понимаю, что эндогенные психозы=шизофрения и депрессия. Это так, или в эту группу входят ещё какие-то расстройства?
Сопапакс, рисполепт. Какие болезни, обычно, пытаются забороть данными пилюлями? Не “эндогенные”, случаем? Или они “универсальные” и принимать их могут люди с разными диагнозами? Например: у одного шизофрения, а у второго нервный тик или кожный зуд, но оба пьют сонапакс. Может такое быть?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 02 Nov 2008 01:27:46 +0300

Так-с. Ну, допустим письмо отправлю, а что потом? Из военкомата придет письмо?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 02 Nov 2008 00:57:45 +0300

Невозможно там написать “не то”. Можно вообще ничего не писать. Получил военный билет энного числа иксного года.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 22:37:58 +0300

если не служили, то немного шапку поменять, по обстоятельствам, так же указав когда был получен, после прохождения комиссии, составления акта обследования призывника и т.п.

Не могли бы подсказать, как именно написать, если НЕ служил? А то напишу, что-нибудь не то…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 21:52:14 +0300

Штраф это понятно, но почему это, новый военник выдадут с такой же записью?

Маловероятно. Вроде они уже все обожглись, да не по разу. Не ставят давно. Ну, не видел.

Если не терять, то пульнуть его с заявлением:

Военному комиссару (этакого военкомата)
Мордоклюеву Ивану Августовичу
От Форточкина Каллистрата Евдокимовича
проживающего по адресу: ул. Первая, дом 2

Об обмене военного билета в связи с неправомерным указанием в нем информации, составляющей врачебную тайну.

Осенью (или весной) *** года я был призван на военную службу, а в **** года я был уволен из Вооруженных Сил РФ по состоянию здоровья, из-за обострения хронических заболеваний.

При увольнении с военной службы мне был выдан военный билет № 12345, с указанием номеров статей расписания болезней, по которым я был уволен.

(если не служили, то немного шапку поменять, по обстоятельствам, так же указав когда был получен, после прохождения комиссии, составления акта обследования призывника и т.п.)

Указанная информация, согласно статье 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», составляет врачебную тайну.
Порядок предоставления третьим лицам информации о состоянии здоровья граждан без их на то согласия определен статьей 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан». Внесение этой информации в документы, предъявляемые широкому кругу лиц (например, при трудоустройстве), законом запрещается. «Положение о воинском учете» также не предусматривает указание в первичных документах воинского учета сведений о заболеваниях гражданина.

ПРОШУ

На основании статьи 61 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», «Положения о воинском учете», обменять мне первичный документ воинского учета – военный билет, на военный билет, не содержащий информации, составляющей врачебную тайну.

Рассмотреть мое обращение в порядке и в сроки, установленные Приказом Министра обороны РФ от 29.12.2000 N 615 “О работе с обращениями граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации”, дать письменный ответ по существу изложенных в заявлении вопросов.

Приложение в ксерокопиях

Военный билет № *12345 , страницы 1 и (та, где указан номер статьи)

Итого приложений Одно на Двух листах.
ФИО, подпись

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 21:05:33 +0300

Про утерю заявляют в военкомат по месту выдачи, но
в случае утери потребуют заплатить штраф 500-1000 рублей и выдадут новый с такой же записью.

Штраф это понятно, но почему это, новый военник выдадут с такой же записью?

А вот военкоматчики обязательно передадут, и военкоматчики по новому месту жительства запросят свой ПНД.

Честно говоря не совсем понял эту фразу. Что военкоматчики передут и зачем это военкоматчикам надо? От чего-то думал, что так как я к службе не годен и на учете не состаю, то военкомату я уже малоинтересен…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 18:33:05 +0300

а служба безопасности отказала мне без объячснения причин.

Не служба безопасности, а просто отдел кадров. И не “без объяснения причин”, а “из-за того, что Вы статью о болезни написали”. В отделах кадров тоже не дураки работают.

я рекомендовал его “утерять”

Про утерю заявляют в военкомат по месту выдачи, но
в случае утери потребуют заплатить штраф 500-1000 рублей и выдадут новый с такой же записью.Поэтому надо попросить, чтоб за свой счет заменили без “утери” по причине разглашения диагноза(см. ссылку,нарушение допустили военкоматские врачи комиссии или учетные работники, пишущие в билет ) и сложностей трудоустройства из-за этого. Походить по разным военкоматским начальникам, если исполнители не захотят выполнить, намекать, что придется обратиться в суд и написать жалобу начальнику, если не войдут в положение. У них сейчас сокращение армии идет, нарушителей увольняют со службы. Если требование не захотят выполнять, то надо обращаться в суд, хотя суды у нас такие, что могут и не вынести правильное решение, лучше закидать жалобами военных до министра обороны.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 17:32:42 +0300

Для тех, кому нужен был чистый военник, но статья уже стояла, я рекомендовал его “утерять” и восстановить по новым порядкам, уже без статьи.

Ага. А в случае “утери”, сразу в военкомат обращаться или сперва в милицию, заявление о потере писать?

2Dr.Admin
Не могли бы Вы ответить на мое сообщение в вот этой вот теме?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 16:36:32 +0300

В Военном билете статью не указывают, точнее, это не законно. У нас в городе не указывают давно. Для тех, кому нужен был чистый военник, но статья уже стояла, я рекомендовал его “утерять” и восстановить по новым порядкам, уже без статьи.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 16:07:40 +0300

Болезнью, мой друг, болезнью.
Остальные вопросы не раньше 5 ноября. Заведи отдельную тему, расскажи о своей судьбе. Подумаем, посоветуем.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 15:21:44 +0300

Вот это да. Так, а кроме невозможностью работать в гос. без., чем еще страшен этот эндогенный недуг?

З.Ы
Лучше, наверное, в армию попал бы, чем так…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 15:04:27 +0300

Статья 15, гр. I, ПРФ 123-03 - это что же получается?

Эндогенное заболевание, гр.1 связано с пригодностью к специальности, тебя уже волновать не должно, ст15 для всех групп действует. ПРФ 123-03 это либо приказ чей-то, либо номер справки о болезни, ничего страшного

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 15:00:28 +0300

Пойдешь в тот отдел, который занимается данной категорией военнослужащих и тихо скажешь, что раньше работал за черную зарплату, никто не спрашивал. Теперь везде официально требуют трудойстройства, хотел библиотекарем, например устроиться, потребовали военник, показал, а служба безопасности отказала мне без объячснения причин. Наври сам, чего-нибудь. Обязательно обгадятся. Посуровей с ними, они ж военные, только приказы понимают, резкие и отрывистые.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:59:58 +0300

Статья 15. Эндогенные психозы

| Наименование болезней, | Категория годности к военной службе |
|степень нарушения функции|——————————————-|
| |I графа|II графа|III графа|IV графа|V графа|

Статья 15, гр. I, ПРФ 123-03 - это что же получается?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:54:35 +0300

Беги в военкомат и требуй поменять военный билет.

А куда там конкретно обращаться и что говорить?

Они тут же обгадятся и поменяют

А если вместо того, чтобы обгадиться, на фиг пошлют? Скажут “ты военник уже как 3 года получил, чего ж сейчас то только спохватился”?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:50:12 +0300

Статья 15. Эндогенные психозы

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:45:43 +0300

Найди в интернете Положение о военно-врачебной экспертизе и почитай расписание болезней. Конкретно, статью 15. Это очень нездорово. НИКОГДА не будешь пригоден к службе в силовых структурах, государственной службе и ряд ограничений в зависимости от диагноза

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:41:33 +0300

Статья означает эндогенное психическое заболевание

А что это значит? Я так понимаю, это довольно серьезно?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:36:35 +0300

Дружище! Это действительно из Положения о ВВЭ об эндогенных заболеваниях. Беги в военкомат и требуй поменять военный билет. Они тут же обгадятся и поменяют.
Там будет уже просто НЕ ГОДЕН к военной службе. Это незаконно и по суду можно срубить деньжат.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 14:21:41 +0300

что означает ст. 15 в военном билете

Статья означает эндогенное психическое заболевание.
Большое свинство военкоматчиков, что они пишут номер статьи, могли бы писать только номер приказа.
Аналогично психиатры любят писать в рецептах F20 или F21.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 01 Nov 2008 10:16:49 +0300

не совсем в тему, но все-же: а по статье в военном билете можно узнать диагноз? интересует, что означает ст. 15 в военном билете?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Oct 2008 19:52:00 +0400

А это вряд ли соответствует действительности, т.к. процедуру при помещении в больницу соблюдают: или самого заставляют расписаться в желании полежать или суд автоматом постановляет.

Хм…

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Oct 2008 18:40:04 +0400

Пришел к Вам по предписанию ВВК, еще не уволенным с военной службы.

Это - основная фраза, остальное пустяки.
Мало у кого такие фразы встретятся, случай очень нетипичный.
Как пример для подражания рассматривать нельзя, уж всяко не для Маруси.

Я был недобровольно госпитализирован без соблюдения законодательного порядка

А это вряд ли соответствует действительности, т.к. процедуру при помещении в больницу соблюдают: или самого заставляют расписаться в “желании” полежать или суд автоматом постановляет.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 13 Oct 2008 09:55:50 +0400

Ребята! Тему эту жевали-жевали. Тот, кто не умеет читать между строк, жуем просто. Написал:

*Зам. гл. вр. ПНД
от Strannika, проживающего
СПб, там-то, там-то.

Прошу снять меня с ДДН, как несоответствующего критериям статьи 27 ЗПП. Или в установленные законом сроки выдать на руки обоснованный письменный отказ для обжалования в процессуальном порядке.

Число Strannik*

Текст сам придумал, не парился, в одном экземпляре, просто принес и сдал в регистратуру. Вызвали на след. же день к замглавврачу на беседу (он по должности председатель этой самой комиссии). Дальше беседа:
Врач: Вы же понимаете, это вопрос комиссионный!
Я: Понимаю, назовите дату комиссии и хотите ли, чтобы я привлек в ее состав стороннего психиатра?
Врач: Дата такая-то, обойдемся своими силами.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Oct 2008 19:06:50 +0400

Все элементарно. Отличия лишь в скорости процесса могут быть. С дубоватыми - медленно, с вменяемыми все быстро

Вы молоды, не обломаны жизнью, оттого и легковерны.
Поживем - увидим, похвастайтесь успехами, если будут.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Oct 2008 16:19:15 +0400

Cross, не нужны никакие адвокаты. Все элементарно. Отличия лишь в скорости процесса могут быть. С дубоватыми - медленно, с вменяемыми все быстро.
Нужно только соблюдать процедурную сторону, делать все в верной последовательности и верным образом и успех неизбежен.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 12 Oct 2008 14:51:48 +0400

посмотрим… может, что и присоветуем.

Имхо, бесполезно. Мафия всесильна…
Если не найдет толкового адвоката плюс к Вашим советам, который захочет помочь, шансы равны 0.
Ее одну замордуют в два счета, люди поступают не по закону, а как им захочется.
Найти хорошего адвоката по психиатрии еще труднее, чем найти хорошего психиатра, что тут часто советуют.
Единственный надежный способ - поменять место жительства, пока штампы в паспорт еще психиатры не научились ставить.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Oct 2008 03:50:28 +0400

Marusya82, пошлите текст заявления мне на email ilya@antipin.com (UPD: да, исходно было с ошибкой - букву пропустил), посмотрим… может, что и присоветуем.
И не теряйте эту ветку, пишите по данной теме здесь, если будет необходимость.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sat, 11 Oct 2008 03:03:53 +0400

Сообщение перенесено в целевую ветку. Написал пользователь Marusya82:

В обсуждении темы “снятие с учета в ПНД”,Dr.Admin,посоветовал как поступить что бы сняться с ДУ,я отправила заявления по почте,заказное с уведомлением о снятии с дин.уч.и о выдачи копии мед.документации,всей информации касаемой моего здоровья,прогнозе и т.д.Последний раз к врачу за лекарствами обращалась в апреле-марте,жалоб на здоровье и на сон не было с момента постановки на учет, поэтому ходила к ним туда только по их просьбе…Но потом поняла,что смысла в моих визитах нет.Когда пришла отдавать заявления,то секретарь сказала что я бы лучше время зря не теряла и сразу шла на прием к психиатру и с ним эти темы обсудила…Я сказала что не пойду к психиатру,и в таком случае отправлю заявл.по почте и отправила…позвонили из ПНД и сказали что я написала заявление,и чтобы подошла к участковому психиатру на следующей неделе…ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ? СТОИТ ЛИ ИДТИ К НИМ ДЛЯ РАЗГОВОРА? ЕСЛИ НЕТ,КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ МОИ ДЕЙСТВИЯ? Наверняка начнет говорить что мол,должно пройти 5 лет,или 6,а только потом может быть при стойкой ремиссии….как говориться “опять двадцать пять” и ничего нового…Ведь комиссия решает вопрос о снятии с учета?! Так может написать новое заявление о созыве комиссии,и снятии с учета,я так понимаю,раз они позвонили,то письменного ответа от них ждать не придется,не смотря на то что на имя гл.врача было составлено заявление,а не участковому психиатру….Благодарю заранее за ответы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Mon, 06 Oct 2008 10:23:54 +0400

Да, то что справку врядтли купишь это точно,один мой знакомый узнавал про это дело…нифига, никто не хочет за это браться,т.к. это уже идет подделка документа,соответственно статься 327 УКРФ, до 2х лет,правда скорее всего дадут условно,но и в добавок к учету еще приплюсуется судимость! А в частных комиссиях которые выдают справки сидит психиатр,который имеет доступ к базам данных ПНД,и легко может проверить состоите на учете или нет,и деньги никто не вернет,которые вы заплатите при прохождении комиссии! Поэтому мой совет, люди, если у Вас нету прав,а очень хочется, то можно найти 2 выхода, либо в день выписки из больницы бежать в комиссию за справкой, (пока они не успеют передать данные),либо менять побыстрому фамилию,место жительства,а еще лучше уехать за бугор…Я согласна с тем, что людям шизофреникам нельзя доверять руль, но себе бы я его доверила,потому что понимаю что не дура,а то что произошло - есть большая вероятность что это был первый и последний раз…Но как говориться, пойди,докажи это врачам! Диагноз снять нельзя,а я живу чувствуя что на мне весит клеймо!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Sun, 08 Jun 2008 01:16:23 +0400

Здравствуйте,у меня такой вопрос.Меня поставили на учет 2004г в ПДН.В армию я не ходил и права не дают.Диагоз задержка развития ителекта.Сейчас мне 20 лет прошло 4 года.Могу ли я как то сняться с этого учета? Хочу получить права а тут учет..Справку врятли купишь..

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 22:16:52 +0400

У меня вопрос к Dr.Admin….Скажите, а если человек стоит на динамическом учете, и по собственному согласию поставил подпись о ДН, то что бы снять это ДН так же надо писать заявление и т.д. т.е. нужны те же действия которые Вы описывали выше на 1 стр.??? Или если добровольно согласился,то уже это навеке?
И что же это за законы у нас такие, вот например, есть у человека права на вождение машины,а он попадает с психозом в больницу, его лечат,ставят на учет, и он спокойненько ездит на своем авто, и никто у него эти права не отбирает,не смотря на то что он шизофреник…Это что нормально??? Т.е. это кому как повезет, успеешь до психоза будут у тебя права, не успеешь - ходи пешком,как говорится сбрасывай набранный вес от приема нейролептиков*)))))))

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 22:12:06 +0400

А если после родов произошел психоз, какой прогноз может быть кто нибудь знает? Если психоз спровоцировали роды, гормональные изменения, то есть шанс, что психоза в будущем не повторится если женщина не захочет больше рожать,то соответственно и толчка не должно быть как вы считаете???

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 18:01:01 +0400

А вообще, интересно узнать, какие кризисные года после первого психоза? Ну есть же кризисные года в семейной жизни,а в психиатрии есть какие нибудь сроки, года, в которые надо быть особенно внимательными к своему здоровью?

К здоровью надо быть внимательным всегда.
А опасные в психическом отношении годы для женщин - период гормональной перестройки и стрессов после родов, также период плохого питания, плохого качества жизни и вследствие этого - снижение иммунитета.
Стрессы, конечно, могут быть и без родов.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 17:53:02 +0400

Что ж это получается, что смысла нет сниматься с ДН??? Потому что основной учет все равно будет?

И да, и нет. Как снятся с ДДН я писал Выше, если все бумаги будут грамотно составлены (а это сделать не сложно) с высокой вероятностью никто с Вами связываться не захочет и снимут.
В картотеке Вы останетесь, это справедливо, т.к. психоз в анамнезе = ограничения к некоторым видам деятельности, а как ограничить, если не вести базу?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 15:03:34 +0400

Есть “Основы законодательства по охране прав здоровья”, там черным по белому прописано все до запятой - лечение добровольное занятие. НЕДОБРОВОЛЬНОЕ - по суд. решению. Так что я думаю что ДН на словах обязывает посещать врача,а по закону нет….Товарищи врачи, и юристы я права?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 14:56:29 +0400

А если придти к врачу и попросить перевестись с динамического учета на консультативный, он впринципе может согласиться? Ему то какая разница? или они за каждый визит больного деньги получают?)))
И еще такой интересующий меня момент…если после первого психоза прошло 15 лет, то это может значить что диагноз был выставлен ошибочно? Или это ничего не значит уже? А вообще, интересно узнать, какие кризисные года после первого психоза? Ну есть же кризисные года в семейной жизни,а в психиатрии есть какие нибудь сроки, года, в которые надо быть особенно внимательными к своему здоровью? Спасибо заранее всем за ответы.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 14:40:48 +0400

Если вы на динамическом учете, то вы обязаны посещать диспансер. Хотя бы из за этого имеет смысл с этого учета сняться. А чтобы не быть в списках ПНД я вижу только один выход - смена фамилии и желательно места жительства. Тогда концов не останется.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 13:53:37 +0400

подождать лет так 10, нанять хорошего адвоката и если не будет повторных психозов , то пороб.снять диагноз.

Вы все очень правильно изложили, только лет через 10 ПНД могут разогнать, объединить с обычными поликлиниками, реформировать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 12:52:36 +0400

Да уж, вот так попались..
Поддерживаю достаточно доброжелательно-личностные отношения с участковой. Тоже п. шизофрения, хотя сомневаюсь в диагнозе (и окружающие тоже высказывают те же сомнения). После второго эпизода сказала, что получение вод.прав возможно через 5 лет.
Еще обратила внимание на наличие юриста и консультанта по социальным вопросам при ПНД. Может в жилищных вопросах действовать не против ПНД, а в содружестве с ним? Хотя, если частная риэлторская контора, то это полный абсурд :(.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 11:23:10 +0400

Значит можно сделать вывод, что надо забыть о том что стоишь на учете , забить на ПНД, к ним вообще не обращаться, на их приглашение их посетить, говорить “спасибо,я не нуждаюсь”(ведь по закону я не обязана к ним ходить,меня заставить никто не имеет право?), подождать лет так 10, нанять хорошего адвоката и если не будет повторных психозов , то пороб.снять диагноз. А справку для прав купить…или вообще на такси ездить))) Что ж это получается, что смысла нет сниматься с ДН??? Потому что основной учет все равно будет?
И с ними судится - только тратить свое время, нервы и силы, а принципиальной разницы все равно не получится! Я уже вообще ничего не понимаю)))))))))))))))))))))))))))))) Народ, а вы то что думаете по этому поводу???

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 11:06:07 +0400

Сама столкнулась с этой проблемой. С консультативного учета сняться нельзя. Справку можете получить о том, что вы дееспособны. А раз вы есть в списках ПНД, то это навечно. Более того, при желании, любой может проверить стоите вы на учете или нет. Например, риэлторы в Москве узнают это за 1 день.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 11:04:01 +0400

И мне не понятно почему сразу же после первого эпизода такой диагноз,да еще и на ДН! Мне кажется это не правильно,потому что если у меня не будет обострений больше за всю жизнь,то диагноз я снять не смогу (говорят это вообще практически нереально), а если повторится,то полюбому я бы обратилась снова за помощью к врачам…И тогда бы они могли уже уточнить диагноз, поставить такой какой поставили,а после 1 эпиз.случая рановато наверное обрекать человека…..

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 10:26:18 +0400

У меня есть еще вопрос….Психиатрия-это темный лес, и мне до конца так и не понятно…
Снятие с учета это что имеется в виду??? Снятие с ДН+КН или только с ДН,а КН останется до конца дней?
И дадут ли мне потом в ПНД справку (если понадобится по месту требования) о том что я не состою на учете??? Или если в архиве дело, то я в течении всей жизни такую справку получить не смогу? Обьясните,пожалуйста, этот момент!

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 01:02:44 +0400

Я прочитала внимательно и не поняла почему было нарушено законодательство.По нашему единственному закону ст 26 п 3 гласит о том что диспансерное наблюдение устанавливается независимо от согласия лица страдающего психическим расстройством(а п.шизофрения это конечно параноидная шизофрения).

Airing, очень плохо, что не заметили, где именно нарушено законодательство.

ВК должно проводиться очно, пациенту разъясняется цели и задачи ДДН, очень желательно согласие или несогласие фиксировать под подпись. Да, он может выразить несогласие, и его несогласие действительно не повлияет на исход, но право на информацию неотъемлемое. Наш главный, дядька опытный, и он мониторит, во всяком случае по журналу НПА, всякие правовые коллизии вокруг психиатрии, как только проскочило несколько дел о ДДН у нас тут же вышел приказ, который процедуру взятия на ДДН перевел в стационар, перед выпиской в присутствии пациента, совместно с участковым психиатром, чтобы потом не охотится за выписанным пациентом… не сказать, что приказ разбежались исполнять, но вот себя он подстраховал на все 100.
Повторный документированный отказ от очного ВК для взятия на ДДН позволяет принять решение заочно.
в данном случае, вероятно, были нарушены и критерии взятия на ДДН (ст.27). Как правило, я не беру на ДДН (что, впрочем, не мешает мне внести персонажа в нашу компьютерную картотеку, во избежание…) после первой госпитализации, кроме тех случаев, когда заболевание течет давно, но попал в ПБ впервые, а хронический характер отражен в эпикризе.
Особых судебных перспектив, кроме весьма вероятного, но лишь морального удовлетворения истца, в данном случае, я не вижу.

А что, состоящим на учёте в ПНД не дают вод.прав?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Fri, 06 Jun 2008 00:37:12 +0400

Иногда дают-как с врачом договоришься,,а вообще лучше купить такую справку и не заморачиваться.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 05 Jun 2008 16:15:41 +0400

А что, состоящим на учёте в ПНД не дают вод.прав?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 05 Jun 2008 13:15:56 +0400

Кстати,справку на водительские права могут не дать даже при снятии с учета.Карточка с диагнозом все равно остается(в архиве).Если врач узнает,что у вас есть диагноз-то попросит снять его.А это не так легко - как кажется(но осущуствимо).

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 05 Jun 2008 09:22:09 +0400

Здравствуйте! Спасибо огромное за ответ…
Вы сказали что лучше в ПНД вообще не появляться, мне об этом говорил еще один человек…А когда была на приеме у врача,он сказал что если Вы не будете появлятся в ПНД в течении длительного времени,то Вас с учета никто не снимет, потому что не будет доказательств моей стойкой ремиссии…Потому что при каждом посещении врача они делают запись в карточке о моем состоянии здоровья,а если я перестану к ним ходить,то комиссия потом скажет:“А мы не знаем что с Вами было на протяжении ,допустим 2х лет, где вы были и были ли у Вас обострения?!”. Притом,я тему не завадила первая о посещении ПНД,он сам начал об этом говорить,я ответила что посещаю как надо,и выполняю все рекомендации врача…Я понимаю что с ними в ПНД вообще на многие темы говорить нельзя,надо только по существу. Вообще мне интересно даже что они там в карточке пишут…Они ж там могут вообще писать все что угодно!
Что Вы думаете по этому поводу???
По поводу снятия с учета,то для меня это психологически важно, мне не приятен сам факт что я там стою (хотя я не гружусь сильно по этому поводу, но хотелось бы там не стоять и к ним не ходить).Лекарства я все равно не пью,а просто так их видеть нет желания…
вторая причина - возможно придется разменять(продать) квартиру, а если я буду стоять на учете,то это проблема…
третяя причина - это та,что я хочу в следующем году учиться вождению и сдать на права (хоть и говорят что справку можно купить такую, но я ,допустим не знаю места где ее можно взять)
и 4 причина - касается напрямую моего ребенка, сформулирую так…“может ли суд, в случае развода,оставить ребенка не со мной,а с мужем из-за того что я стою на учете в ПНД и лежала в ПБ”? Спрашивала у многих людей,ответы очень расходятся,а Вы что думаете по этому вопросу? Может повлиять мой статус на решение с.?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 05 Jun 2008 01:44:22 +0400

В той же статье 27 ЗПП сформулировано, что консультативное наблюдение осуществляется по просьбе пациента. Его МОГУТ предложить, а пациент МОЖЕТ отказаться. Мое заявление о снятии с ДДН было из двух строчек, но пугануло конкретно администрацию ПНД. Тут же всплыло такое же как у Вас отсутствие формальных оснований для постановки на учет, неознакомление с тактикой лечения, отсутствие каких либо врачебных рекомендаций в документации… В итоге предпочли вообще выгнать. И попросили больше не приходить, по возможности. Я перед уходом сказал, что через годик приду диагноз снимать. Посмотрим, что они про пятилетний срок мне скажут. Подкреплюсь московской профессурой. Почитал документы руководящие и свои выписки, понял, что адвокат даже не нужен.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Thu, 05 Jun 2008 00:01:16 +0400

1).Шизофрения (психоз) в единичном эпизоде является хронической болезнью? или же хроническая эта та болезнь, которая повторяется с периодичностью???

Шизофрения, да, по определению хроническое заболевание, хотя всегда есть варианты, в рамках единичного приступа, по проявлениям не отличимые. Важно иное: тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. “Есть такие? Да? Тогда почему не дали мне группу инвалидности?”

Какой срок все таки должен пройти, чтобы доказать о своем стойком улучшении психического состояния???

Любой. В законе это не оговорено. Вы доказывать что-либо не обязаны, доказывать будет ПБ.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Jun 2008 21:47:39 +0400

Статья 27. Диспансерное наблюдение
Диспансерное наблюдение может устанавливаться за лицом, страдающим хроническим и затяжным психическим расстройством с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Решение вопроса о необходимости установления диспансерного наблюдения и о его прекращении принимается комиссией врачей- психиатров, назначаемой администрацией психиатрического учреждения, оказывающего амбулаторную психиатрическую помощь, или комиссией врачей-психиатров, назначаемой органом управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Мотивированное решение комиссии врачей-психиатров оформляется записью в медицинской документации. Решение об установлении или прекращении диспансерного наблюдения может быть обжаловано в порядке, установленном разделом VI настоящего Закона. Установленное ранее диспансерное наблюдение прекращается при выздоровлении или значительном и стойком улучшении психического состояния лица. После прекращения диспансерного наблюдения амбулаторная психиатрическая помощь по просьбе или с согласия лица либо по просьбе или с согласия его законного представителя оказывается в консультативно-лечебном виде. При изменении психического состояния лицо, страдающее психическим расстройством, может быть освидетельствовано без его согласия или без согласия его законного представителя по основаниям и в порядке, предусмотренным частью четвертой статьи 23, статьями 24 и 25 настоящего Закона. Диспансерное наблюдение может быть возобновлено в таких случаях по решению комиссии врачей-психиатров.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Jun 2008 21:23:50 +0400

cбасибо всем за ответы…По поводу лечения,то мне таблетки отменили из за побочных реакций…..
Скажите,а чем отличается принудительная госпитализация от недобровольной??? Я знаю одно,был суд на котором решили меня лечить,т.к. я по словам родственников находилась в тяжелом состоянии…и не могла дать согласия, но меня даже об этом никто не спрашивал!Хотя я помню конкретно тот день когда был суд,и вполне сама могла согласиться на лечение,но психиатр меня в известность не поставил…Так получается какая у меня все таки была госпитализация принуд.или недобров.в чем разница? И может ли эта самая госпитализация влиять в последствии на решение комиссии,кот.будет рассматривать вопрос о снятии с учета???

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Jun 2008 20:38:09 +0400

Я прочитала внимательно и не поняла почему было нарушено законодательство.По нашему единственному закону ст 26 п 3 гласит о том что диспансерное наблюдение устанавливается независимо от согласия лица страдающего психическим расстройством(а п.шизофрения это конечно параноидная шизофрения).
Можно настоять на комисионном осмотре в ПНД по прошествии двух лет,но практика показывает что о стойкой ремиссии или ошибке в постановке диагноза можно говорить по прошествии пяти-и более лет.
а затевать судебные иски против ПНД?Если это Вас развлечет то можно попробовать.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Jun 2008 08:48:50 +0400

RomanKul,а где и как вообще проходит ВКК?

Re: Как снятся с учета в ПНД

Wed, 04 Jun 2008 02:59:27 +0400

Marusya82, я из Украины, но думаю и в России для постановки на диспансерный учет тоже нужно Ваше письменное согласие (при отсутствии обстоятельств, оговоренных в “Законе о психиатрии”). “Автоматически” ставили при СССР, сейчас многое изменилось. Добивайтесь проведения ВКК (врачебно-консультативной комиссии) по вопросу снятия с учета, хотя, возможно, какое-то время после снятия будут ограничения при устройстве на работу, получении прав на вождение, т.к переведут на консультативный учет и в архив далее и в картотеке диагноз никуда пока не денется. По поводу лечения, то ВОЗ рекомендует около 2-х лет поддерживающее/противорецидивное лечение при единичном психотическом эпизоде.

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Jun 2008 22:28:31 +0400

длительность ремиссии не менее 5 лет

Re: Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Jun 2008 19:35:36 +0400

У меня был единичный эпизод.
В к.2006 года была принудительная госп.в ПБ, там отлежала месяц, потом поставили автоматически на учет в ПНД, ходила к психиатру раз в месяц, пила таблетки сероквель в течении 1,2года,затем таблетки отменили, стала появляться в ПНД 1 раз в 3 мес. Обострений с 2006г.не было, состояние хорошее…
Скажите, через сколько лет после постановки на учет, если нет обострений, можно созвать комиссию чтобы она решила вопрос о снятии с учета?

Как снятся с учета в ПНД

Tue, 03 Jun 2008 15:04:59 +0400

Здравствуйте,ситуация моя следующая…У меня был единичный эпизод.
была принудительная госп.в ПБ, там отлежала месяц,потом поставили автоматически на учет в ПНД, ходила к психиатру раз в месяц,пила таблетки сероквель в течении 1,4года,затем таблетки отменили,стала появлятся в ПНД 1 раз в 3 мес. Обострений не было,состояние хорошее…
Скажите, через сколько лет после постановки на учет,если нет обострений, можно созвать комиссию чтобы она решила вопрос о снятии с учета?
И почему меня автоматически поставили на диспансерное наблюдение? подпись я свою нигде не ставила. Если я не ошибаюсь то комиссия определяет какое именно наблюдение? Но я не присутствовала ни на какой комиссии,и буквально недавно узнала о ДН и про свой диагноз .
Через какое время от постановки на учет снимают с диспансерного наблюдения и переводят на консультативное?