Деинституализация психиатрии on Психиатрия и психореаниматология

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 30 Apr 2014 06:42:32 +0400

[uqote]Ни для кого не является секретом, что психиатрическая помощь на постсоветском пространстве до сих пор ассоциируется с системой лишений прав и наказаний. Это связано с тем, что в бывшем Советском Союзе психиатрия действительно использовалась исключительно в карательных целях. Любой инакомыслящий человек объявлялся душевнобольным и помещался в специализированное лечебное заведение закрытого типа. Даже если пациенту удавалось сохранить черты своей личности после проведенного варварского лечения и выйти на свободу, он поражался в своих гражданских правах вплоть до лишения возможности управлять транспортными средствами.

Re: Деинституализация психиатрии

Sun, 20 Apr 2014 10:48:40 +0400

когда сидел в ПБ №3, то была информация, что за последний год число мест сократилось на треть, т.е. за 3-4 года её могут закрыть. может, есть постепенное сокращение? просто не могу обратиться в милицию за помщью, т.к. после контакта с противной стороной меня без разговоров увозят в психушку. когда же закончится этот террор?

Re: Деинституализация психиатрии

Sun, 20 Apr 2014 03:00:27 +0400

C чего бы? К тому нет никаких препосылок, т.к. системным реформированием, модернизацией нашего здравоохранения в любых его проявлениях не занимаются. Есть движня всяякая, но она странная и носит распилочный или пыльвглаза характер.

Re: Деинституализация психиатрии

Sun, 20 Apr 2014 01:55:51 +0400

наблюдается ли тенденция к деинституализации в россии? есть ли сокращение койко-мест в закрытых стационарах?
наблюдается ли в россии сокращение койко-мест в стационарах закрытого типа?

Re: Деинституализация психиатрии

Tue, 01 Nov 2011 00:41:44 +0400

Тут давеча тролли налетали, побанили хамоватых и придурковатых. Но все же были вопросы, точнее утверждения, и чтобы не сложилось впечатление, что «правительство скрывает»…
Думаю, по вопросу «В Италии нет ПБ» иллюзий никто не питает. Есть отделения. Это лучше, но это вовсе не означает отсутствие стационарной психиатрической помощи.

В Италия 46 психиатрических коек на каждые 100 000 населения, по сравнению с 58 в Великобритании и 77 в Соединенных Штатах Америки.

И второй миф: «в Италии нет недобровольной госпитализации».
Есть, но она не безусловная, как и везде, но в отличии от всего Мира, там условие — совершение (в т.ч. покушение на…) общественно опасных действий или иной ряд условий и ограничений.

Re: Деинституализация психиатрии

Mon, 02 May 2011 23:43:13 +0400

Дважды лежал в психиатрической больнице. Там были люди, лежащие годами - несколько больных, один парень, осужденный за убийство на 8 лет, пара стариков-бомжей. Вопрос - куда направят всех их при деинституционализации психиатрии?
Или вот: лишился я в будущем квартиры и встал на очередь в интернат. При нынешних условиях я бы лёг в психбольницу до того момента, когда закончится очередь. У нас в психушке один мужик 17 лет уже лежит в одном отделении, не может пробить очередь в интернат. Но как быть с ситуацией, когда психушек нет, когда они ликвидированы в процессе деинституционализации? Куда ложиться на время очереди в интернат?

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 22:37:31 +0400

cross пишет:
Комментарии прочел, про нанотехнологии не нашел.

Кросс, равных Вам никого нет

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 22:13:38 +0400

А Вы комментарии к “альтернативному мнению” прочтите.

Комментарии прочел, про нанотехнологии не нашел. У моей жены были тоже весьма большие уплотнения в груди после родов, ничего, прошли постепенно.

Есть такие? На самом деле?

Да, есть. Те, кто избежал психиатров, не любят психиатрических форумов.
Чего Ваш сын не напишет, бережете?
Даже Иван светланин что-то не пишет благодарственные Ромбеку.

Вот здесь Открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву,

Нашел правильное толкование этому письму:

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 22:10:08 +0400

Кое-кто из родственников несчастных сыновей послушался моих советов и они здоровы и счастливы без нейролептиков

Есть такие? На самом деле?
Что-то счастливых я тут не вижу. Ни родственников, ни сыновей.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 21:54:02 +0400

А Вы комментарии к “альтернативному мнению” прочтите. Такие “мнения” - это и есть нанотехнологии, в результате которых нет ни очередей в онкодиспансеры, ни самих опухолей.
Одни алкоголики, туда им и дорога.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 21:48:54 +0400

Вот нашел альтернативное мнение про “онкологическую” женщину.

Анима, Вы - взрослый, образованный человек, чтобы понимать, что написано в этих обращениях и как это отличается от моих взглядов, но как-то не понимаете что ли?
Такие обращения вполне заслуживают таких расплывчатых спокойных ответов, что был дан. Ответ мне понравился, коротко, четко, доброжелательно.

Я бы зачеркнул 90% того, что эти shizaorg-овцы понаписали.Есть у больных страсть писать обращения.

А насчет писания на этом форуме: я считаю, что приношу маленькую пользу, давая тем немногочисленным психиатрам, которые сюда заглядывают, альтернативный взгляд на их “лечения”, заставляю иногда их задуматься. Психиатрия делается ведь психиатрами, а не чиновниками администраций.
Кое-кто из родственников несчастных сыновей послушался моих советов и они здоровы и счастливы без нейролептиков, избежали стигмы.Пусть у Вас не получилось, но Вы тоже много знаете. Даже один спасенный от психиатров человек стоит многого.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 21:24:43 +0400

Кросс, взрослый человек, читайте внимательно.

Вот здесь Открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву,

по поручению группы взаимопомощи душевнобольных http://www.schiza.org/ “Шизофрения - лечение общением” и инициативной группы по созданию общественной организации инвалидов: “Общество потребителей психиатрических услуг.”
Письмо длинное-длинное. Там про все.

Мы хотели бы предложить Вашему вниманию ряд пунктов, в которых система психиатрической помощи в РФ, на наш взгляд, нуждается в серьёзном улучшении, если не реформировании. 1. Улучшение условий лечения в стационарах. 2. Лекарственное обеспечение в стационарах. 3. Реабилитационные мероприятия после ПБ.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 20:55:05 +0400

ее записали на первичный прием не на следующий день, не через неделю, а ровно через 40 дней

В этом случае обращаются к платным врачам, платят за ускорение.
С психиатрией это несопоставимо, т.к. психиатры не лечат, а купируют и примут где угодно в ПБ в день обращения.
Психиатры часто пытаются загораживаться “аналогией” онкологии, вот и Анима туда же помогать, но онкология-то не ухудшает состояния пациента, а психиатрия сплошь и рядом.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 20:29:30 +0400

cross пишет:

и вывел бы амбулаторную психиатрическую помощь (плавно и медленно) в обычные поликлиники, чем, кстати, сам лично и занимаюсь сегодня.

Может там психиатры научатся назначать анализы и будут направлять к соматическим врачам, а не те к психиатрам?

Я бы начал с того, что распаторнил бы психиатрические диспансеры, и вывел бы амбулаторную психиатрическую помощь (плавно и медленно) в обычные поликлиники, чем, кстати, сам лично и занимаюсь сегодня. В РФ по пальцам можно пересчитать территориальные поликлиники, где есть психиатр. Проблема как обычно, в силах и средствах, как говорят военные. Кадры и деньги. Нет первого и второго в должном объеме.

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 19:45:59 +0400

и вывел бы амбулаторную психиатрическую помощь (плавно и медленно) в обычные поликлиники, чем, кстати, сам лично и занимаюсь сегодня.

Может там психиатры научатся назначать анализы и будут направлять к соматическим врачам, а не те к психиатрам?

Re: Деинституализация психиатрии

Thu, 16 Sep 2010 05:04:53 +0400

Что Вы думете о деинституализации психиатрии

Хорошо думаем.

и реформе Ф.Базальи

Вышло облажание жесткое, перегибы такие перегибы… ну и святая уверенность индуцированных политиков в том, что как только уроем психушки, то и пропадет психическая патология, что де, она есть миф во многом, не очень впечатлило, короче.
Не везде столь жесткое, и не везде облажание, нужно заметить, вышло. Там, где медицинская сеть была развита, там где хватало кадров, а главное денег, все смягчили, психиатрия относительно плавно влилась в соматику, сохранив, кстати, особенности и некоторую известную специфику. Кстати, во многих странах психиатрические отделения давным давно соседствуют с прочими, тут ничего революционного. На юге же Италии, в результате этой реформы, в более бедных аграрных регионах психически больным было и есть не сладко. Острый психоз он иногда такой… острый, знаете ли. Результат - острые психически больные люди косяком пошли в тюрьмы. Кто из присутствующих здесь джентльменов и дам, перенесших психозы, и в психотическом состоянии совершавший мелкие общественно-опасные деяния хотел бы вместо ПБ отправится в СИЗО? Вот именно так и пошло во многих районах Италии. Для РФ с ее системой ИТУ и толерантностью общества это будет гуманитарная катастрофа.
Я бы начал с того, что распаторнил бы психиатрические диспансеры, и вывел бы амбулаторную психиатрическую помощь (плавно и медленно) в обычные поликлиники, чем, кстати, сам лично и занимаюсь сегодня. В РФ по пальцам можно пересчитать территориальные поликлиники, где есть психиатр.
Проблема как обычно, в силах и средствах, как говорят военные. Кадры и деньги. Нет первого и второго в должном объеме. Нередко у нас амбулаторный психиатр превращается в диспетчера и статиста, и способность активно вести психотического уровня публику, там где это возможно в амбулаторных рамках, часто утеряна или не приобретена.

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 20:51:05 +0400

Ingibitor, а вы видели счастливых больных?

гипомании рулят

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 20:12:22 +0400

через год будут кусать локти, глядя на несчастных недолеченных больных.

Ingibitor, а вы видели счастливых больных?

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 20:02:38 +0400

один хрен на постсоветском пространстве все через ж… делается

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 18:22:52 +0400

Это они сейчас штаты сократят, стационары закроют. Всех переведут в ОИЛС, ПНД и иже с ними, а через год будут кусать локти, глядя на несчастных недолеченных больных.
Лучше бы денег на ремонты дали и нормальное обеспечение пищей и лекарствами. Лишь бы денег где стырить… сволочи…
Дело то хорошее, но не в нашей стране.

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 11:14:18 +0400

А я считаю это неправильно.Психиатрия - это специфическая специализация в медицине.То что наши ПБ никуда не годные,это другая тема.Лучше бы если были хорошие ПБ и построили бы санатории,только не при ПБ,а отдельно в Подмосковье например с хорошими условиями, хорошей психотерапией, бассейном,ЛФК и т.д.Почему-то санатории гастроэнтерологические у нас есть,кардиологические,гинекологические тоже есть а Психиатрического профиля нет? Я думаю это из-за отношения в нашей стране к псих. больным,которых просто вычеркивают из списков нормальных людей,а ведь среди них много умных,талантливых молодых юношей и девушек.Обидно.

Re: Деинституализация психиатрии

Wed, 15 Sep 2010 02:56:38 +0400

Я думаю это правильно!
За этим будущие.
Но у РФ навряд ли скорое…

Re: Деинституализация психиатрии

Tue, 14 Sep 2010 22:28:16 +0400

А почему вы не регистрируетесь?
Неужели так сложно?
Неприятно вести разговоры с какими-то гостями.

Деинституализация психиатрии

Tue, 14 Sep 2010 21:03:13 +0400

Что Вы думете о деинституализации психиатрии и реформе Ф.Базальи и др.?
Для неспециалистов: имеется в виду сокращение числа психиатрических стационаров вплоть до их полной ликвидации, переход на внебольничные формы помощи пациентам, помощь им в рамках больниц общего профиля, режим “открытых дверей”, создание развитой системы социальной поддержки пациентов. Франко Базалья - один из авторов проекта в Италии, где эта реформа введена. Можно найти все материалы в Википедии.