Подскажите,имеет ли врач соматического стационара право,временно фиксировать больного,при его неадекватном поведении (попытках выити в окно,лечь на соседеи по палате)до консультации психиатра,если возможности создать индивидуальныи пост нет, а препараты не деиствуют. Буду благодарно за сылки на нормативно-правовые документы,особенно украинские.
В РФ это должно выглядеть примерно так…
Статья 30. Меры обеспечения безопасности при оказании психиатрической помощи
(2) Меры физического стеснения и изоляции при недобровольной госпитализации и пребывании в психиатрическом стационаре применяются только в тех случаях, формах и на тот период времени, когда, по мнению врача-психиатра, иными методами невозможно предотвратить действия госпитализированного лица, представляющие непосредственную опасность для него или других лиц, и осуществляются при постоянном контроле медицинского персонала. О формах и времени применения мер физического стеснения или изоляции делается запись в медицинской документации.
Т.е. вызываем консультанта штатного или психбригаду СМП, они делают (если уговорите) запись в ИБ, требуется продлить - повторяем. Временные промежутки и периодичность записей с обоснованием в ИБ регламентированы обычно (30 минут ослабление, 1,5 часа - снятие переворачивание… если ничего не путаю, дежурил в стационаре последний раз году в 2006, могу путать). Сами вязки, как я помню, так же регламентированы (длина, ширина), как и методы фиксации - должны обеспечивать и эффективность и безопасность для пациента. Применение подручных материалов может повлечь травмы и иски.
Ну, и следовало начать с того, что в РФ, до того как, должен быть пункт “а” ст.23.4 ЗПП - непосредственная опасность для себя и/или для окружающих, которую нужно будет подробно обосновать в ИБ с резюмирующей частью, о решении об освидетельствовании. Именно здесь появляется право врача - психиатра на самостоятельное принятие решения об освидетельствовании (а фактически все начнется именно освидетельствования, и назначения, в т.ч фиксация, есть следствие) в соотв с ст. 24.1… или же если есть установленное ранее ДН, так же можно освидетельствовать без судьи, или же информированное согласие (маловероятно, но требование “свяжите меня” в некоторых ситуациях не столь невероятно, как кажется, хотя, обычно в этих же самых ситуациях присутствует 23.4.а и брать согласие будет не корректно).
Думаю, что в UA все предельно близко к тому же обстоит.
Т.е. как быть “до консультации психиатра” я не очень представляю. Думаю, что необходимость сдерживать (но не фиксировать) до приезда спецбригады скорой или психиатра не повлечет юридических последствий, хотя лучше, если этим будет заниматься сотрудник охраны ЛПУ или сотрудник милиции (в зависимости, от того, что реальнее).
Меры физического стеснения и изоляции при недобровольной госпитализации и пребывании в психиатрическом стационаре…
Но больной же не недобровольно госпитализирован и не пребывает в психиатрическом стационаре, а находится в соматической больнице.
Если переведут в психбольницу, то лишат лечения соматической болезни.
В психстационаре ничего этого не соблюдают: привязывают на сколько захотят, а совсем не на 30 мин-1,5 часа и просто в порядке наказания за проступок, спор с персоналом и т.п.
привязывают на сколько захотят, а совсем не на 30 мин-1,5 часа и просто в порядке наказания за проступок, спор с персоналом и т.п.
Вы знаете о таких фактах, можете их доказать, и еще не обратились в прокуратуру? Или просто потрендеть?
Ключевой юридический момент здесь “Меры физического стеснения и изоляции”, а не географическое местоположение.
Вопрос и ответ касался соматического стационара. Прекращайте флудить.
Вы знаете о таких фактах, можете их доказать, и еще не обратились в прокуратуру?
Да, сына привязывали в психбольнице намного дольше. Обращаться в прокуратуру нет смысла, т.к. показания сына не будут приняты во внимание.
Как предложите доказать нарушения в психбольнице и имеют ли эти доказательства юридическую перспективу ?
Вы не написали главное: чем регламентированы временные промежутки, длина-ширина вязок, переворачивание, исполнение-неисполнение желания больного сходить в туалет.В ЗПП об этом нет.
…Санитарка узнав о свершенном злодеянии пациентки, в сговоре с некими санитарами Димами без разрешения психиатров с пинками, плевками в лицо, оскорблениями с.ка и пр.ститутка фиксировали пациентку на 2 часа к обсосанной кровати…
ivanov951, понятно, что есть. Персонал в ПБ работает за 4 тыр месяц, понятно, кто там работает… Врачи прошли - ушли, все дальше как получится, и не лень ли будет дежурному врачу пройти по отделению…
Я к тому, что если тебя тронули, то сделай все, чтобы отстоять свои права. Полезно - бесполезно, это потом будет ясно. Всегда есть шанс, при грамотном подходе к делу - дважды. Очень даже слушают психически больных, попробуйте фигануть коллективную жалобу по любому поводу, и посмотрите, что будет. Да не только главному врачу, а копии в горздравотдел, в прокуратуру, в МЗиСР. Эффект может оказаться неожиданным. Увольняют за устные жалобы единичных психически больных, не говоря про родственников и т.п.
А не сделал ничего - молчи в тряпочку.
меня абсолютно здравомыслящего не агрессивного пускай с повышенной говорливостью при поступлении вечером 9 мая 2010 года привязали с вечера и только утром отвязали просто так. врач солгала когда я ее спросил - я надеюсь меня не будут привязывать как бы не за что вроде - она сказал что нет сейчас просто пройдешь в процедурную сделаем укол и все. решили видно перестраховаться. укол аминазина сделали уже прикованному простынями к кровате. врут врачи как же им верить можно.
я после того как мне дадут справку о заболевании и дадут бумажку о том что я Д.Н. не состою я плюну в рожу психиатру, налеплю ей жвачку на голову и заберу свою амбулаторную карту.
Вот после таких действий сразу заведут новую амбулаторную карту и пришлют наряд милиции с психиатрами на дом.
Лучше заниматься позитивными делами, чем негативными.
Полезно - бесполезно, это потом будет ясно. Всегда есть шанс,…
На 99,9% это будет не полезно, а вредно. Провоцирование чистой воды. Те, кто называет себя антипсихиатрами, любят таким провоцированием сутяжничества заниматься.
Сходил я сегодня в больницу. За матерок за который я извинился меня выгнали из кабинета со словами Урод. Смешно
Следующий раз вызовут медбратьев, скрутят и уже будет не смешно, нарываетесь своими хождениями.
Никакой доблести в этом нет, чтоб обругать.
Скажите, как отказаться от принудительного лечения в Пнд после попытки суицида?