Судебно-психиатрическая экспертиза

19 ответов40 762 просмотров

Судебно-психиатрическая экспертиза

#1

Сыну нанес побои пьяный мужчина. Мы написали заявление в милицию. Мой сын имеет психическое заболевание, но сейчас находится в ремиссии. Он дееспособный, не слабоумный, ему даже инвалидность не дают. Следователь говорит, что сыну надо будет пройти судебно-психиатрическую экспертизу. Меня смущает то, что эта экспертиза бывает амбулаторной и стационарной. Против амбулаторной возражений нет никаких, а вот против стационарной я категорически возражаю. Как определяют на какую экспертизу отправить человека? Можно ли как-то отказаться от проведения эспертизы в стационаре? Какие можно привести доводы?

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#2

В такой ситуации должна быть назначена амбулаторная экспертиза, в случае, если эксперт придет к выводу, что в амбулаторном режиме однозначно определиться нельзя - назначат стационарную. Вероятность стационарной очень низкая, в данной ситуации за сыном остается право отказаться.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#3

Выскажу мнение.

Вы можете сами выбрать медицинское учреждение (главное, чтобы оно было в списке ЛПУ, которые могут такую экспертизу проводить) и оплатить экспертизу. Будет 2 мнения - одна по назначению суда и вторая ваша.

Затем заявляете в суде ходатайство о просьбе приобщить результаты данной экспертизы к материалам дела.

Попробуйте ознакомиться на заседании со списком вопросов, которые будут поставлены перед экспертом.

Я не врач, это ИМХО.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#4

В такой ситуации должна быть назначена амбулаторная экспертиза, в случае, если эксперт придет к выводу, что в амбулаторном режиме однозначно определиться нельзя

Вы никак не обосновываете свое мнение какими-либо ссылками на документы, что предусматривает название раздела. Поэтому Ваше мнение выглядит голословно и dream не за что зацепиться при обсуждении этого вопроса с экспертами, которые могут поступать как им заблогарассудится.
В каких случаях определяют ремиссию в амбулаторных условиях, а в каких - в стационарных? - Вы вряд ли ответите.

в данной ситуации за сыном остается право отказаться.

Очевидно, что речь идет о наказании нападавшего пьяницы и сын не заинтересован закрывать дело и от него отказываться.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#5

Можно ли как-то отказаться от проведения эспертизы в стационаре? Какие можно привести доводы?

Мы говорим о чем - о принудительной экспертизе ? Или о какой ?

  1. Если экспертиза не принудительная, естественно вы можете отказаться.
    Я так понял, ведется проверка и уголовное дело возбуждено, но не в отношении вашего сына. Раз он не преступник, зачем применять к нему принудительные меры мед. характера ?
    Кросс, критерий - в отношении кого УД возбуждено.

  2. Принудительная экспертиза в стац. условиях - опять же вы можете обжаловать правомерность в вышестоящую инстанцию, заявить необходимые ходатайство, представить судье данные о амбулаторной экспертизы, заключение врача и т.д.

Если я точно помню, по порядку проведения экспертиз, вы, как представитель своего сына (по нотар. доверенности) можете присутствовать при проведении экспертизы, о чем надо заявить в ходатайстве.
А также, поставьте вопросы для эксперта на амбулаторном этапе.
Судья, следователь в этом мало что понимают и вы вполне можете задать вопрос эксперту - а нужна ли собственно стационарная экспертиза или можно ограничится амбулаторной ?

Все равно, любая экспертиза носит вероятностный характер ИМХО.

П.С. я не врач

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#6

Ой, Кросс, так голословно вышло, аж жуть. Исправлюсь. N 174-ФЗ УПК от 18.12.2001, глава 27, производство судебной экспертизы. Вперед.

Можно ли как-то отказаться от проведения эспертизы в стационаре? Какие можно привести доводы?

Можно привести такой довод: “не хочу”. Этого достаточно.

dream не за что зацепиться при обсуждении этого вопроса с экспертами

Ничего обсуждать с экспертами dream не придется, его участие в экспертизе законом не предусмотрено, там будет сын, и ему тоже ничего обсуждать не придется.

которые могут поступать как им заблогарассудится

Только в вашей вселенной все поступают так, как им заблагорассудится, и с этим ничего не сделать.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#7

Спасибо огромное!
Сын потерпевший, уголовное дело возбуждено. Следователь хочет убедиться, что сын способен отдавать отчет своим действиям, поэтому завел разговор про экспертизу. Я правильно понимаю, что такая экпертиза проводится с согласия потерпевшего?

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#8

Dr.Admin Очень признателен за ссылку на закон!!!!
Amigo, Ваш совет очень ценен, я его обязательно запомню.

P.S. на юридическом форуме мне ответить толком не смогли

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#9

Исправлюсь. N 174-ФЗ УПК от 18.12.2001, глава 27, производство судебной экспертизы. Вперед.

Имхо, Вы не правы.
Я прочел эту главу и привожу, по моему мнению значимое для данного случая:

Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
1.Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:

  1. основания назначения судебной экспертизы;
  2. фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть произведена судебная экспертиза;
  3. вопросы, поставленные перед экспертом;
  4. материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.

Судебная экспертиза в отношении потерпевшего, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2, 4 и 5 статьи 196 настоящего Кодекса, а также в отношении свидетеля производится с их согласия или согласия их законных представителей, которые даются указанными лицами в письменном виде.

Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
4) психическое или физическое состояние потерпевшего, когда возникает сомнение в его способности правильно воспринимать обстоятельства, имеющие значение для уголовного дела, и давать показания;

Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

  1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:
  1. знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;
  2. заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;
  3. ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;
  4. ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;
  5. присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;
  6. знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта.
  1. Свидетель и потерпевший, в отношении которых производилась судебная экспертиза, вправе знакомиться с заключением эксперта. Потерпевший пользуется также правами, предусмотренными пунктами 1 и 2 части первой настоящей статьи.
    не исключают права потерпевшего до окончания предварительного расследования по уголовному делу знакомиться с постановлениями о привлечении конкретных лиц в качестве обвиняемых, знать состав следственной группы, осуществляющей предварительное расследование по этому делу, а также знакомиться с постановлениями о назначении судебных экспертиз, независимо от их вида, с экспертными заключениями и поступившими от участников производства по уголовному делу жалобами и представлениями в случаях, когда ими затрагиваются его права и законные интересы.

Статья 203. Помещение в медицинский или психиатрический стационар для производства судебной экспертизы

  1. Если при назначении или производстве судебно-медицинской или судебно-психиатрической экспертизы возникает необходимость в стационарном обследовании подозреваемого или обвиняемого, то он может быть помещен в медицинский или психиатрический стационар.
  2. Подозреваемый или обвиняемый, не содержащийся под стражей, помещается в медицинский или психиатрический стационар для производства судебно-медицинской или судебно-психиатрической экспертизы на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
  3. В случае помещения подозреваемого в психиатрический стационар для производства судебно-психиатрической экспертизы срок, в течение которого ему должно быть предъявлено обвинение в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса, прерывается до получения заключения экспертов.

Во-первых, следователь(милиционер) по своему желанию может запросто признать необходимым назначить экспертизу, это его право по ст.195
(для того, например, чтоб потерпевший отозвал заявление и впредь не давал милиции лишней работы) и надо в суде доказывать, что оснований нет.
Но наш суд, услышав, что потерпевший - психбольной, конечно же захочет послушать психиатров.
Психи же на то и психи, чтобы провоцировать здоровых пьяниц на рукоприкладство, нужно же соблюдать права подозреваемого на защиту, а он уж наверняка походатайствовал.

Хотя статья 203 касается только подозреваемого, но фактически статья 196 п.4 и пресловутая состязательность сторон ставит в то же положение и потерпевшего психбольного.

Имхо, помочь в отказе от экспертизы через суд(а не просто милиционеру) может только наличие хороших свидетелей(в пользу потерпевшего) или видеосъемки происшедшего, где ясно видна непсихованность потерпевшего.
Но при ссорах люди, увы, обычно злятся и психуют, даже здоровые.

А иначе придется отказываться от экспертизы и от предъявления обвинения.(как только сын скажет следователю, что не согласен на экспертизу, тот сразу вынесет постановление о закрытии дела)
Все это подчеркивает бесправность психбольных перед пьяницами благодаря психиатрам в смычке с судом и милицией.

Только в вашей вселенной все поступают так, как им заблагорассудится, и с этим ничего не сделать.

Я в той самой вселенной и реалист, в отличие от Вас.
Имел дело и с судьями и с милиционерами.
Вы дизориентировали dream.

на юридическом форуме мне ответить толком не смогли

Юристы прекрасно понимают то, что я написал и реальности жизни.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#10

cross пишет:
Юристы прекрасно понимают

На юридических форумах редко отвечают профессионалы. В основном там торчат безработные адвокаты в поисках клиентуры.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#11

Все это подчеркивает бесправность психбольных перед пьяницами благодаря психиатрам в смычке с судом и милицией.

а если бы сдачи хорошо дал,то вообще 3.14дец

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#12

А иначе придется отказываться от экспертизы и от предъявления обвинения.(как только сын скажет следователю, что не согласен на экспертизу, тот сразу вынесет постановление о закрытии дела)

Все зависит от доказательной базы и статьи. Если побои ст.115, 116 УК. так это дело частного обвинения, участковый лишь соберет документы. Дальше к мировому.

Если это средний или тяжкий вред здоровью дело возбуждается автоматически. Отказался потерпевший от стационарной экспертизы - и что ?
Доки есть, потерпевший вменяем и предстает перед судьей, рассказывает, как дело было.
Судьи - не дураки и если там объективно есть состав преступления, виновный понесет наказание.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#13

Субъект есть - есть, пьяный мужик, еще и при отягчающих, АО.
Объект - здоровье этого потерпевшего,общественные отношения, доказательства есть.

В рамках дела потерпевший заявляет еще и гражданский иск, хотя, лучше отдельным производством.

Что имеем ? Жизнь и здоровье человека и гражданина являются высшей ценностью и охраняются государством.
Психбольной что - не человек и не гражданин ?
Если потерпевший реально пострадал, как следователь закроет дело ? Малая значимость - идем в суд. Отссутсвие события преступления ? Никак нет.

Обоюдка ? Нет, потерпевшему нанесен вред, а вред у нас по ГК подлежит возмещению в полном объеме.
Вина установлена - так устанавливаем, вред есть, справки есть, потерпевший есть.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#14

Имхо, помочь в отказе от экспертизы через суд(а не просто милиционеру) может только наличие хороших свидетелей(в пользу потерпевшего) или видеосъемки происшедшего, где ясно видна непсихованность потерпевшего.

А зачем отказываться от экспертизы? Из принципа? Стационарную экспертизу по потерпевшему никто назначать не станет, это на проблемы следаку нарываться - все и так перегружены. Что мы обсуждаем? Если вдруг, с вероятностью в 1% назначат стационар, то что делать? Как отказаться, да и не ухудшить позицию в суде? Пусть сперва назначат. Отсутствие возможности проведения экспертизы не может являться возможным основанием, в данном случае, для прекращения производства по делу.

Re: Судебно-психиатрическая экспертиза

#15

Amigo:

П.С. я не врач

Да, скорее юрист.