Теперь только очно on Психиатрия и психореаниматология

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 11:56:25 +0300

Darius, интересно чем принудительная госпитализация отличается от не добровольной? разве бывает добровольно-принудительная?

Сто раз обсуждалось.
Недобровольная - ст. 29 ЗПП
Принудительная - Глава 15 УК РФ (ст. 97-104)

Как я понял, экспертиза будет определять возможность участия в процессе. Не вменяемость на момент совершения, а позже.

Мммм… сомнительно. Скорее следователь будет стандартно ставить еще один дополнительный вопрос перед СПЭ о возможности участия. Хотя… тоже не факт.

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 11:38:29 +0300

Darius, интересно чем принудительная госпитализация отличается от не добровольной? разве бывает добровольно-принудительная?

Dr.Admin, ясно спасибо. почитаю. хотя - чуднО :)

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 10:50:04 +0300

Как я понял, экспертиза будет определять возможность участия в процессе. Не вменяемость на момент совершения, а позже. Окончательно все разъяснится когда в РГ опубликуют.

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 09:40:33 +0300

А… тем боле, я еще удивился, что так быстро мартовское решение пошло в работу, фиг там. Поправки отражают вообще решение КС РФ от 20.11.2007 N13-П. Два года телились.

Законопроект приводит уголовно-процессуальное законодательство в соответствие с Постановлением Конституционного Суда РФ от 20.11.2007 N13-П, согласно которому лицу, в отношении которого осуществляется производство по применению принудительных мер медицинского характера, должна быть предоставлена возможность лично осуществлять принадлежащие ему процессуальные права, если это возможно с учетом его психического состояния. Предлагается предусмотреть: право лица, в отношении которого осуществлялось производство о применении принудительных мер медицинского характера, ходатайствовать о пересмотре вступивших в законную силу приговора, определения, постановления суда; лицу, в отношении которого ведется производство о применении принудительных мер медицинского характера, должно быть предоставлено право лично осуществлять принадлежащие ему процессуальные права и участвовать в судебном заседании, если согласно заключению судебной экспертизы это возможно с учетом его психического состояния.

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 05:23:21 +0300

Нет. Все верно. Речь о принудительной госпитализации

Случаев типа Гришиного это не коснется.
Журналюги все смешали, к определению КС это вообще не относится.

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 03:52:18 +0300

В документе отмечается, что граждане смогут лично осуществлять свои права во время судебного процесса, если это возможно с учетом их психического состояния. При этом вменяемость обвиняемого должна быть подтверждена заключением судебно-психиатрической экспертизы

Обвиняемого… Это к принудительной относится. Журналюги напутали, я тоже так думаю. Определение КС вроде было о недоброволке.

Это что ж теперь, судебно-психиатрическая экспертиза будет обязательна при недоброволке?
И должна пройти в течении 48 часов?

Я правильно понимаю?

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 03:46:40 +0300

Речь о принудительной или недобровольной госпитализации?
Я так понял, что о недобровольной. Правильно?

Re: Теперь только очно

Thu, 03 Dec 2009 00:54:37 +0300

Журналюги, как всегда, протупили.
КС признал неконституционным несколько моментов, в т.ч. и то, что ЗПП и УПК предусматривали выдачу заочного временного разрешения до решения суда на срок до 5 дней, т.е. до очного “окончательного” решения. В принципе, заочность вообще не предусматривалась и ранее, кроме тех самых 5 дней. Решение КС отменило эту норму, сказав, что 48 часов на все про все - посмотреть, составить бумаги и получить(!!! а не отправить, как некоторые коллеги ошибочно думают) решение суда принятое на очном заседании в здании суда (и лишь в исключительных случаях на выездном в ПБ). УЖЕ отменило. См. закон о КС.
Согласно процедурам законотворчества, комитеты ГД должны подготовить поправки, учитывающие текущие решения КС и подправить нужные правовые акты, в данном случае ЗПП и УПК, а с момента принятия и до поправок, данный вопрос регулируется решением КС.

Re: Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 22:22:26 +0300

а нельзя человеку что-то такое вколоть “лечебное”, естественно строго по срочной необходимости, чтобы он стал мягко говоря непригоден для процесса суда? ну хотя бы временно

что-то мне кажется что медицинская срочность тут вступят в непримеримый бой с юридической обстоятельностью и последняя все равно уверенно будет терять основные свои бастионы

Re: Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 22:17:05 +0300

Хорошо. Тоже не знал, что направо и налево это делали заочно.

Цитата:
\Поводом к рассмотрению вопроса стали жалобы нескольких граждан, признанных недееспособными по заявлению ближайших родственников. Все они узнали о признании собственной недееспособности случайно, однако, в соответствие с действующим законодательством, лишились права защитить себя в суде.\

Еще по НТВ проскакивал жуткий сюжет о том, как некоего парня обвинили в убийстве сестры и около года “лечили” насильственно.. а потом сестра вернулась домой. Показывали его, с трясущимися руками от “лечения”.

Re: Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 21:25:39 +0300

что,где-то было заочно?

Ни “где-то”, а почти повсеместно.

Re: Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 21:19:18 +0300

Согласен.правильно.по ряду причин.а что,где-то было заочно?

Re: Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 21:12:40 +0300

Если такую форму утвердит закон, то случаев подобных Грише в Новосибе, надеюсь, станет, гораздо меньше.

Теперь только очно

Wed, 02 Dec 2009 21:04:13 +0300

Суды смогут принимать решение о принудительной госпитализации только очно.

граждане смогут лично осуществлять свои права во время судебного процесса, если это возможно с учетом их психического состояния. При этом вменяемость обвиняемого должна быть подтверждена заключением судебно-психиатрической экспертизы.

Очень даже хорошо! Очень даже круто!