Конференция в Москве on Психиатрия и психореаниматология

Re: Конференция в Москве

Mon, 30 Oct 2006 18:37:25 +0300

В английском язык около миллиона слов. Это язык номер один. Это медицинский факт. Фарси и китайский - нервно курят в сторонке. Не пользоваться терминами не встречающимися в английском, это не догма, это всего лишь один из способов не лоханутся.

Re: Конференция в Москве

Tue, 24 Oct 2006 19:35:11 +0400

На самом деле противоречия нет, поскольку интеграция в мировую науку не означает отбраковывания понятий, которые на английский не переводятся. И не совсем понятно о каких амбициях говорит уважаемый мною Dr.Admin. Я лишь о том, что идеология и наука вещи разные. Очень может быть, что самим англосаксам очень скоро придется учить китайский либо фарси, и кто знает сколько там вещей принципиально не переводимых. Хотя по-моему я написал не в тему.

Re: Конференция в Москве

Tue, 24 Oct 2006 17:40:45 +0400

оставим его тем, кто под ним что-то конкретное понимает (анестезиологам), если он им нужен.

Конечно, нужен. Мы уже привыкли к такой терминологии и понимаем ее на свой лад, и вряд ли вскоре кто-то будет что-то менять.

если мы хотим интегрироваться в мировую науку и практику… наверное, стоит пока забить на энное количество лет на все амбиции подобного плана.

После прочтения книги Гриши Гринхальх у меня сложилось впечатление, что автор именно и хочет помочь нам преодолеть возможные трудности и «интегрироваться в мировую науку и практику», а не наоборот.

Re: Конференция в Москве

Tue, 24 Oct 2006 02:23:10 +0400

Не стоит в психиатрии вообще употреблять термин “нейролепсия, оставим его тем, кто под ним что-то конкретное понимает (анестезиологам), если он им нужен.
А по поводу лингвистического империализма… если мы хотим интегрироваться в мировую науку и практику… наверное, стоит пока забить на энное количество лет на все амбиции подобного плана. Оставим эту тему самим империалистам?
Имхо, термин “нейролепсия” для психиатров опасен, как и опасен любой термин, допускающий столь разные трактовки (все сами знают, что могут с одинаковым успехом обозвать «нейролепсией» наши доктора, и насколько это разные вещи подчас).

Re: Конференция в Москве

Mon, 23 Oct 2006 10:09:34 +0400

Что касается четкого определения понятий, то это действительно требование науки. А вот на счет перевода на английский, то это уже скорее часть идеологии. По-моему Триша Гринхальх в “Основах доказательной медицины” называет это лингвистическим империализмом.
Условимся о понятиях?

Re: Конференция в Москве

Sun, 22 Oct 2006 09:18:14 +0400

Мне очень не нравится это термин в психиатрии. Я вообще фигово воспринимаю термины, которые:
-психиатры и иные врачи понимают по разному…

Это совсем не то, что подразумевает психиатр, произнося “нейролепсия”.

Это потому что термин «нейролепсия» применяется и в психиатрии (реже в неврологии) и в анестезиологии, только трактуется по-разному. Цитаты, приведенные Вами (особенно первая) ближе к анестезиологии, в наших букварях где-то так и описывается этот КОМПОНЕНТ АНЕСТЕЗИИ, в психиатрии же нейролепсия – нечто другое (дискинезии, акинетический синдром и т.п.), в этом и вся путаница.

Re: Конференция в Москве

Sat, 21 Oct 2006 23:03:19 +0400

Dr.Admin, Вы серьезно? Или подвох?

Практически. Мне очень не нравится это термин в психиатрии. Я вообще фигово воспринимаю термины, которые:
-психиатры и иные врачи понимают по разному
-а каждый психиатр понимает как захочет
-а некоторые считают это “побочкой” (см. ниже наиболее частое определение - это похоже на побочку? или это один из основных ожидаемых эффектов?)
-плохо переводятся на английский
-по которым Яндекс дает всего три страницы
Определения:

Нейролепсия - состояние, возникающее после применения нейролептиков и характеризующееся успокоением, частичными анальгезией и миорелаксацией.

Re: Конференция в Москве

Sat, 21 Oct 2006 19:19:43 +0400

…Кстати, что такое “нейролепсия”?

Dr.Admin, Вы серъезно? Или подвох?

Re: Конференция в Москве

Sat, 21 Oct 2006 18:15:35 +0400

Вот фирмы производящие и продающие привычные нейролептики это “исследование” и оплатят.

Это пять. МХФП им.Семашко и Мосхимфармпрепараты скинутся и такую науку заварят!
Хреново ребята буварь читали, если из side effect на типичных НЛ только нейролепсию знают.
…Кстати, что такое “нейролепсия”?

Re: Конференция в Москве

Sat, 21 Oct 2006 08:03:05 +0400

Там сказали, что “атипичные нейролептики не такие уж и хорошие”. Вроде кто-то там предложил провести масштабные российские исследования без участия фармфирм по оценке их эффективности и безопасности (давили на то, что в отличие от привычных нейролептиков, у которых из “побочки” только нейролепсия, на атипиках люди мрут как мухи).

Вот фирмы производящие и продающие привычные нейролептики это “исследование” и оплатят.
А пока от атипичной пневмонии умерло больше народу, чем от атипичных нейролептиков.

Re: Конференция в Москве

Thu, 19 Oct 2006 00:45:05 +0400

Там сказали, что “атипичные нейролептики не такие уж и хорошие”. Вроде кто-то там предложил провести масштабные российские исследования без участия фармфирм по оценке их эффективности и безопасности (давили на то, что в отличие от привычных нейролептиков, у которых из “побочки” только нейролепсия, на атипиках люди мрут как мухи).

Где и кто умер? Где про это написано? В РФ или они цитировали буржуев? У нас в больничке массового мора не наблюдается пока. Ожидать?

Конференция в Москве

Tue, 17 Oct 2006 20:35:11 +0400

У нас по итогам конференции в Москве (11-13 октября) выступили наши делегаты. Если кратко, то вывода два. 1) Там сказали, что “атипичные нейролептики не такие уж и хорошие”. Вроде кто-то там предложил провести масштабные российские исследования без участия фармфирм по оценке их эффективности и безопасности (давили на то, что в отличие от привычных нейролептиков, у которых из “побочки” только нейролепсия, на атипиках люди мрут как мухи). 2) Разрабатываются стандарты терапии.
Вопрос ко всем, кто там был: “Обсуждалось ли что-нибудь подобное по первому пункту?” И вопрос Dr. Admin: “Насколько часто антипсихот. пре-ты 2-ой генерации используют на Западе, точнее их доля среди всех выписываемых там нейролептиков”.