Бутарфанол on Психиатрия и психореаниматология

Re: Бутарфанол

Thu, 07 Oct 2010 16:20:51 +0400

Как вести пациента с абстиненцией от буторфанола?
В картине инсомния, депрессия клинического статуса со стойкими суицидальными идеями, стойкая тревога, “электрические разряды в мозге” и головокружение.

Re: Бутарфанол

Fri, 23 Jul 2010 11:22:46 +0400

Слушай, ты весьма неглупый и симпатичный парень, что ты зациклился на этих таблетках?

Потому что в моей жизни сейчас больше ничего нет.
Ни родственников.
Ни друзей.
Не личной жизни.
И никакой надежды что что то когда либо изменится.
Я лежу на кровати целыми днями и проклинаю всю жизнь и всё что вижу.
Сам я точно из этого не выберусь. Но не помощь врача мне нужна. Мне нужен близкий человек! А я его потерял.
На кого мне теперь надеяться?

Re: Бутарфанол

Thu, 22 Jul 2010 23:06:04 +0400

Depersonal пишет:
Бутарфанол не помогает больше. Не действует вообще.
Ситуация осложнилась ухудшением жизненных условий и расставанием с любимым человеком…
Преследуют суицидальные мысли.
Что делать?
В больницу не хочу.
Так точно покончу с собой.

Слушай, ты весьма неглупый и симпатичный парень, что ты зациклился на этих таблетках?
Если от каждого ухудшения жизненных условий идти вешаться, то в России уже давно не осталось бы ни одного человека, кроме олигархов. Да и у тех тоже бы постепенно это все ухудшилось, так как некому стало бы зарабатывать для них прибавочную стоимость.
Ты из деревни? Врачей что ли мало?

Re: Бутарфанол

Thu, 22 Jul 2010 14:04:19 +0400

Бутарфанол не помогает больше. Не действует вообще.
Ситуация осложнилась ухудшением жизненных условий и расставанием с любимым человеком…
Преследуют суицидальные мысли.
Что делать?
В больницу не хочу.
Так точно покончу с собой.

Re: Бутарфанол

Fri, 16 Jul 2010 20:37:41 +0400

Вам конечно на месте видней, но вещество с 13.07 находится в контролируемом списке, даже определены квоты на ввоз буторфанола на территорию РФ, не думаю что аптека будет рисковать незаконно торговать этим препаратом, ибо 10амп. его уже крупный а 50амп. особо крупный размер, с вытекающими юридическими последствиями, неоправданный риск попасть в тюрьму или серьезно заляпать себе биографию, мало кому хочется - ИМХО.

Re: Бутарфанол

Fri, 16 Jul 2010 16:46:42 +0400

papaver, спасибо за новость!
но я не думаю, что это что то изменит - как продавали в торч аптеках, так продавать и будут! тем более список 3й, а не 1й

Re: Бутарфанол

Fri, 16 Jul 2010 12:12:54 +0400

В России теперь будет проблематично лечится буторфанолом off-label контроль и только контроль

Re: Бутарфанол

Fri, 09 Jul 2010 15:37:53 +0400

I56new, 12 сеансов ЭСТ и АКТ проходил.
ЭСТ не дало антидерессивного эффекта, но теперь мне несколько дольше приходится думать прежде чем извлечь желаемое слово для того что бы его произнести…

Почему никто здесь не хочет признать что существуют вот такие депрессии, основанные на нарушении работы противоболевой “эндарфиновой системы”? Ведь не серотонином-норадреналином-дофамином единым как говориться! Может у меня с этими медиаторами как раз всё нормально, если ингибиторы/брокаторами их захвата дают мне только “побочки”?…
В США то лечат депрессия успешно бупренорфином в частности. знаю частный случай и в Израиле… и не как в соседней теме пишут “строго ограниченно”, а индивидуально и неопределённо долго, не так конечно что бы пациент “прикайфовывал”, но и что бы на стены не выл.

Re: Бутарфанол

Fri, 09 Jul 2010 10:03:24 +0400

Так что я точно решил то что может предложить на сегодняшний день психофарма - мне не поможет.. дорога мне (надеюсь не в прямом смысле конечно.. не хватало к депре и ещё..) в анестезиологию, онкологию и реаниматологию - там опиаты прописывают официально… как вот только найти понимающего онколога?

Depersonal,а может быть прежде чем на героин садиться попробовать ЭСТ? Вроде как пробивает резистентность.

Re: Бутарфанол

Fri, 09 Jul 2010 03:49:23 +0400

Dr.Admin, пробовал конечно. Не 8 недель, но месяц пил.
Думаю этого досточно что бы сделать мнение о препарате - у меня он вообще не берёт депрессию… А вот побочек много. Запомнил его как один из самых тяжёлых препаратов что я пил - всё время болела голова, тошнило. вегетатика в дребезги, пил с корректорами. Всё равно переносил тяжело и не помогло.
Так что я точно решил то что может предложить на сегодняшний день психофарма - мне не поможет.. дорога мне (надеюсь не в прямом смысле конечно.. не хватало к депре и ещё..) в анестезиологию, онкологию и реаниматологию - там опиаты прописывают официально… как вот только найти понимающего онколога?

Re: Бутарфанол

Thu, 08 Jul 2010 23:45:23 +0400

Depersonal, а велаксин в дозах за 300 да так… от 6-8 недель и более не пробовал? При таком “дано” может вполне выстрелить.

Re: Бутарфанол

Thu, 08 Jul 2010 22:54:07 +0400

Depersonal пишет:
В Москве с героином сложно…

Ты разыгрываешь что ли?
Судя по всему, в Москве как раз сложно с врачами

Re: Бутарфанол

Thu, 08 Jul 2010 15:37:10 +0400

В Москве с героином сложно…
Надо знакомства иметь понятных этнических групп - кто и есть крупные барыги… как вот только их найти и познакомиться в состоянии сильной депрессии? типа продайте мне - меня ломает? под нарка закосить?

Re: Бутарфанол

Thu, 08 Jul 2010 11:41:58 +0400

В России нет столько денег

А ещё в России население раз эдак в 5 меньше, чем в остальной Европе.

Re: Бутарфанол

Thu, 08 Jul 2010 10:09:15 +0400

Судя по прессе, все не так.Америкосы в доле, а основная цель трафика сама Россия.

Ну, прессе верить… В России нет столько денег, как в Европе.

Потерпи немного, скоро новый урожай привезут, всем хватит и тебе тоже перепадет

А вот это мне по барабану(точнее не совсем, жалко подсевших и омерзительно к барыгам), я слава богу героин не употребляю, как и другую наркоту(ТТТ)

Re: Бутарфанол

Wed, 07 Jul 2010 04:31:38 +0400

I56new пишет:
Америкосы маковые поля стороной обходят и сильно радуются героиновому трафику в Европу через Россию.

Судя по прессе, все не так.
Америкосы в доле, а основная цель трафика сама Россия.
То есть поводов для американской радости гораздо больше.
Потерпи немного, скоро новый урожай привезут, всем хватит и тебе тоже перепадет

Re: Бутарфанол

Wed, 07 Jul 2010 01:27:41 +0400

Но где я так и на что буду жить?

Посеешь большое маковое поле(там земель брошенных много) и будешь считать дивиденты.

а за усладу на чьём-то маковом поле расстреляют без вопросов

Если скажешь, что коран уважаешь, то никто пальцем не тронет. Бери коран под мышку и вперед за усладами.

Re: Бутарфанол

Tue, 06 Jul 2010 10:56:24 +0400

I56new, про Афган уже думал! Но где я так и на что буду жить? Да к тому же стоит только немного отъехать от аэропорта в плен возьмут… а за усладу на чьём-то маковом поле расстреляют без вопросов.
Есть ещё предложения, куда податься?

Re: Бутарфанол

Tue, 06 Jul 2010 09:52:05 +0400

К большому сожалению, я живу в стране, которую ненавижу - в России.

Так что мешает съехать, в Афган например, вот там уж действительно героиновый рай. А России от этого точно хуже не станет.Талибы наркошей не трогают, хотя за алкоголь за яйца подвешивают. Америкосы маковые поля стороной обходят и сильно радуются героиновому трафику в Европу через Россию. Афган по производству и потреблению на первом месте.

Re: Бутарфанол

Mon, 05 Jul 2010 20:39:34 +0400

Да я даже в интернете знала людей, которые умерли от передозировки героином.

ПЕРЕДОЗИРОВКИ! А не от употребления! Отделяйся мух от котлет! Идиоты и от “Нош-пы” умереть могут. от передозировки. Что говорить о безусловно серьёзных средствах типа героина? А имея электронные весы и мозг в голове, без прицельного желания перезнуться просто не возможно (учитовая как героин ещё бадяжат то от души.. что как раз при желании даже не передознёшься, как было у меня!).

Re: Бутарфанол

Mon, 05 Jul 2010 15:17:45 +0400

Depersonal, а ты где живешь? У нас на Украине есть заместительная терапия метадоном. Выдают препарат в больницах утром, нужно туда ходить каждый день за однодневной дозой. Еще у нас наркоманы кушают Кодтерпин и Кодесан, избавляются от примесей и получают чистый кодеин. Вот все, что я знаю…

А от героина самого по себе никто не умер, а отличии от тех же ад и прочих психотропов если говорить о токсичности.

Ты шутишь, да??? Да я даже в интернете знала людей, которые умерли от передозировки героином. А уж в реале очень много смертей от наркотиков видела, слишком много, т.к. общалась с такими же депрессивными как я. Они шли на все, как и ты Depersonal.
PS Мне жалко тебя

Re: Бутарфанол

Mon, 05 Jul 2010 12:13:59 +0400

Это будет НАРКОМАНИЯ - тяжелая, смертельно опасная БОЛЕЗНЬ,

Это будет лучше того, что сейчас.
А от героина самого по себе никто не умер, а отличии от тех же ад и прочих психотропов если говорить о токсичности. А что, я согласен на барыгу! Ищу! Но человеку не из наркоманской сферы трудно вот так найти - никто не находится, а и находится то наёбывают или просто ничего не продают. Обыдно! Я пробовал “тяжёлые” - героин помог!
Жалко это было всего пару раз.
Думаю я смог бы прожить на этом всю жизнь.

Re: Бутарфанол

Mon, 05 Jul 2010 02:25:38 +0400

За ссылочку спасибо, не могли бы вы дать ссылки непосредственно на те темы, где говорится про лечение опиатами, в частности бутерфанолом? Не могу разобраться со структурой форума их..

Там в самом самом-самом низу есть форма поиска Google - вводишь ключевые слова и смотришь результат.
Могу дать пару ссылок, дальше будешь искать сам. Сейчас в мире обсуждается возможность применения бупренорфина при КРАЙНЕ резистентых депрессиях (но сначала нужно у rombeck’ов пролечиться, а только потом думать об альтернативах). Лечение депрессии бупренорфином, опиаты при депрессии.
Только вот, опиаты часто вызывают привыкание, нужно увеличивать дозу для прежнего эффекта. Кроме того, депрессивный человек может генетически быть предрасположен к наркомании, и лечение депрессии выльется в обычную наркоманию со всеми ее прелестями (полная социальная деградация, кумары, смерть от передоза).
Depersonal, я так поняла, что ты готов на все, раз мечтаешь достать морфин. Потом обязательно найдешь себе барыгу (я вот марихуану РЕДКО у барыг беру) и будешь “лечить” депрессию!
Тебе остается надеяться на свою генетику. Вот я бы лично НИКОГДА не рискнула пробовать тяжелые наркотики, особенно во время депрессии. Это будет НАРКОМАНИЯ - тяжелая, смертельно опасная БОЛЕЗНЬ,

Re: Бутарфанол

Sat, 03 Jul 2010 21:03:30 +0400

Я принимал пропоксифен.Его легче всего купить.

А,вообще,в Израиле всё есть!Достать только непросто.

От умершего от рака родственника остались трамадол и оксикодон.Но всё хорошее имеет одну особенность-быстро кончается!

Re: Бутарфанол

Sat, 03 Jul 2010 20:52:54 +0400

dbenjoeph, я ещё давно до, а теперь и с параллельно принимаю ципралекс, норматимик и анксиолитики в рамках “официальной схемы”. Мнение кого либо на то что я принимаю меня не волнует, и как это называется - тоже. Лишь бы помогало и точка.
Лишь бы помогало!
А помогают только опиаты и сильные, слабые не берут!

Слабые синтетические это какие? На ум приходит только трамадол… Какие ещё есть в Израиле?

Re: Бутарфанол

Sat, 03 Jul 2010 20:18:41 +0400

Лечили бы психические болезни опиатами! дурацкая страна!

Я несколько лет “лечил” депрессию слабыми синтетическими опиатами.И думал,что это мой удел,как,например,многолетний приём НЛ в профилактических целях.

Конечно у такого метода есть свои плюсы и минусы.Если интересно,могу рассказать,как удалось соскочить.

Постепенно снижал дозу на фоне приёма ципралекса(думаю,что подойдёт и какой-нибудь другой стимулирующий АД).

А поводом стало то,что у любимого писателя Л.Каганова вычитал,что он не общается с опиушниками,так как это люди пропащие и неисправимые.Обидно стало!

Re: Бутарфанол

Sat, 03 Jul 2010 18:56:16 +0400

За ссылочку спасибо, не могли бы вы дать ссылки непосредственно на те темы, где говорится про лечение опиатами, в частности бутерфанолом? Не могу разобраться со структурой форума их..

“А у меня есть знакомый (с БАР), который от депрессии “лечится” НАЛБУФИНОМ (мю-антагонистом). В маленькой дозе этот препарат может слабо стимулировать мю-рецепторы.”

И как эффект? Как часто он его колит, по сколько, динамика?
Этот препарат у меня тоже был до сабжа - но перестал действовать.

Re: Бутарфанол

Fri, 02 Jul 2010 14:46:45 +0400

Ведь до первый нейролетиков и антидепрессантов - будь они прокляты, лечили же тревожных и ажитированных - ОПИЕМ и МОРФИНОМ, а заторможенных и апотичных - КОКАИНОМ и АМФЕТАМИНАМИ. Так бы лучше и лечили! Тем тем дерьмом что сейчас лечат.

Нет, вышеперечисленное это наркотики, которые воздействуют на ЗОНУ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ в мозгу и вызывают стойкую мотивацию (как секс, еда, деньги, власть). Опиаты дают НЕ только антидепрессивный эффект, стремление к опиатам может полностью заменить ВСЕ остальные удовольствия вместе взятые, поэтому наркотики начинают контролировать поведение человека… Знаете людей, которые спились или сторчались? Они становятся похожими на животных и быстро умирают, вот и весь антидепрессивный эффект.

Re: Бутарфанол

Fri, 02 Jul 2010 14:17:56 +0400

А у меня есть знакомый (с БАР), который от депрессии “лечится” НАЛБУФИНОМ (мю-антагонистом). В маленькой дозе этот препарат может слабо стимулировать мю-рецепторы.

бутарфанол как антидепрессант к чувсвительной к опиатам депрессии, резистентной к психо-фарме.

А что тут непонятного? Опиаты могут очень быстро снимать депрессию. На этом форуме видела ветки людей, которые лечатся трамадолом, кодеином, бупренорфином и буторфанолом.

Re: Бутарфанол

Fri, 02 Jul 2010 13:53:53 +0400

Жалко мoрфин не продают.
Вообще почему у нас нет заместительной терапии? Лечили бы психические болезни опиатами! дурацкая страна!

Re: Бутарфанол

Thu, 01 Jul 2010 23:15:54 +0400

Да.
Но я в приоритете жду ответов врачей.

Re: Бутарфанол

Thu, 01 Jul 2010 22:10:31 +0400

Depersonal пишет:
В день уходит от одной до шести ампул сабжа.

Буторфанола?

Бутарфанол

Thu, 01 Jul 2010 20:55:43 +0400

К наркологу не хотим, лечимся от тревожной депрессии.
В день уходит от одной до шести ампул сабжа. Если сабжа нет - “кумарит”. Состояние сопровождается сильнейшей дисофорией - чем бы её можно было бы скорректировать что бы не рубило в сон постоянно, кстати?
Лечение от депрессии не помогает, опиаты официально не прописываются при псих. заболеваниях. Героин достать не могу, но очень хочется.
Кроме опиатов ничего ничего не помогает от депрессии. Абсолютно ничего.