Заместительная терапия (ЗТ): за и против. · страница 7

Очень хороший текст.
Из которого следует что?
То, что гос-во - основной наркобарыга и наркомафия.
Так это и так очевидно.
Не очевидно, что бухло всего опаснее.
Ну так это надо в первую очередь самим врачам понять. А то сплошь и рядом именно от врачей исходит телега о пользе культурпития, “малых дозах”, “хорошей бутылочке” и пр.
Врач-психиатр в больнице на полном серьезе вещал моему сыну про “социально приемлимые наркотики” (его термин) - алкоголь и никотин, и социально неприемлимые - все остальное. Первые можно, вторые нельзя. Что ж с народа требовать, если врачи не понимают и почти сто процентов - сами наркоманы (хоть и социально приемлимые).

Я, кстати, не знала, что анаболические стероиды - тоже наркотики, много хуже мухоморов. Но вроде бы их свободно продают у нас?

“социально приемлимые наркотики” (его термин) - алкоголь и никотин, и социально неприемлимые - все остальное. Первые можно, вторые нельзя.

Он скорее просто констатировал сложившийся факт. Да, первые можно, за вторые - статья. Или он говорил, что первые не вредны, а вторые очень вредны или вреднее?

Или он говорил, что первые не вредны, а вторые очень вредны или вреднее?

Нет, он не говорил, что первые не вредны, это было бы глупо, так как в отделении было много клиентов, зависимых от алкоголя, причем исключительно молодых (такое отделение). Но он сам был не промах в отношении первой группы наркотиков (социально приемлимых), курил прямо в своем кабинете много и постоянно, в том числе в присутствии посетителей, алкоголь, очевидно, вечером после работы. После этого говорить наркотическим пациентам с шизодиагнозом о вреде вторых как-то не логично, согласитесь. Причем, большинство пациентов было с высшим образованием, некоторые из них в свое время изучали токсикологию, орг.химию и фармакологию и на самом деле неплохо представляли сравнительный вред для организма “синьки” и некоторых колес. И среди пациентов был даже врач-психиатр, с диагнозом и зависимостью от амфетаминов.
Короче, специалистам начинать работу надо в своей среде, чтобы не было у медиков скрытой агитации типа пользы для здоровья небольших доз.
Так, как в свое время высказались Павлов и Бехтерев: “Алкоголь яд в любых дозах” и не шли ни на какие компромиссы.

Я,вот,почти 4 года совсем не пью из-за печени.До этого несколько(около 5-6)лет выпивал каждый вечер после работы(грамм 200-300) и с утра был работоспособен.

Так вот сейчас,когда иногда приходится выпивать “символически”,каждый раз расскаиваюсь и снова зарекаюсь пить совсем.

Павлова и Бехтерева поддерживаю полностью!!!

Однократная интоксикация ЛСД способна необратимо повредить головной мозг и навсегда оставить в психике следы, неотличимые от изменений при шизофрении. Конечно, небольшая доза вряд ли так подействует на абсолютно здорового человека. Но повреждения, которые вызывают и ЛСД и PCP с каждым разом накапливаются и становятся все тяжелее. Со временем энергичность, жизнерадостность и способность совершать целенаправленные действия наркоман теряет так же, как длительно страдающий шизофренией больной. В обмен он может рассчитывать на периодически появляющиеся состояния паники, устрашающие галлюцинации и неконтролируемую агрессивность. Другие осложнения просто не успевают развиться – человек превращается в овощ и ему больше не нужны никакие наркотики.

Отсюда
Если все верно, то как-то это не вяжется с большим вредом от социально приемлимого бухла (см. выше картинки по ссылке Админа). Все-таки от него (однократный прием) такого не бывает. Нужны годы для развития изменений в мозге.
Др. Админ, это не верно?

А наши считаютчто программы по снижению вреда бесполезны.

НЕТ МЕТАДОНУ!!! я будучи зависим от героина решил в домашних условиях перейти на метадон и постепенно снизить дозу, я только не учел одного, что наркоману всегда мало. Единственное, что меня тогда порадовало, что употреблял 1 раз в 2-е суток, пока жажда не сгубила и я не перешел на ежедневную дозу. Получилось так что мы с женой поехали отдыхать на 10 дней, я естественно понадеялся на авось и вот тут началось: за 10 дней я не заснул не на минуту, все тело было как будто налито свинцом и меня всего выкручивало, не мог съесть даже пол тарелки супа, в итоге похудел на 8кг, так же за это короткое время употребления метадона сжег все вены, сейчас восстановились только периферийные.Это я о неправильном употребления метадона.
Но дело в том, что правильного способа употребления нет. Те же яйца, только в профиль. Какая разница от чего торчать от наркотика в синей или красной фальге. Ну а так конечно можно и узаконить опиаты под соусом метадоновой программы.

mzzzz, Вы как-то неверно понимаете суть заместительной терапии. Во-первых, это вовсе не способ сойти, это лишь способ существовать более безопасным для себя и для окружающих, образом там же и так же, потерпев неудачу (до того, это важно) в многократных попытках вылечиться.
Медицинский героин неплохо зарекомендовал себя в Великобритании, кстати. Заместиловка и декриминализация вовсе не легалайз, кстати, путать не следует.

den-sh пишет:
А наши считаютчто программы по снижению вреда бесполезны.

Это ПОЛИТИКА и ИДЕОЛОГИЯ, что они там “считают”, а не реальность.

Я бы вообще не рекомендовал всерьез читать мнения ангажированных и проштампованных жесткой тоталитарной совковой прошивкой советских наркологов о “программах снижения вреда”, о которых они мало что знают, а уж тем более о метадоновой программе, о которой они не знают буквально НИЧЕГО. И тем более не следует всерьез воспринимать мнения политиков, силовиков, представителей ФСКН/ГНК и прочих заинтересованных в активном крышевании наркобизнеса структурок.

Метадон по-киевски сногсшибательная статья/отчёт о поездке корреспондента в Украину.

Не мене сногсшибательны комментарии.

Почитайте обязательно, кому интересна эта тема!

Придерживаюсь мнения либо употреблять, либо нет. Если вся это программа преследует цель снизить число зависимых, то это, считаю, иллюзии, если цель снизить криминальную обстановку среди наркоманов, то это тоже, ошибочно т.к. наркоману всегда мало и разовой дозой он не ограничится. Тем более организация слаженных действий по этой программе нуждается в огромных денежных влияний, а это не на руку государству, ведь дешевле проработать и прикрыть трафики, но это уже политика. К слову, я сам был свидетелем, когда наша доблестная покрывала точку торговли героином, так что, в РФ эта программа маловероятна, к сожалению.
А вообще наркотики заменять наркотиками это глупо, исходя из выше описанного, наша милиция и так знает, кто, где и как….

НПА о ЗТ. Неплохой текст.
Кстати, и ЭСТ зацепили в нем:

У психиатров моего поколения живы в памяти многочисленные аналогичные примеры, самые яркие из которых это категорические запреты в Советском Союзе электросудорожной терапии (ЭСТ) с 1952 г. фактически до 1989 г. и психохирургии с 1950 г. (спустя год после вручения за нее Нобелевской премии). Между тем, на Западе оба метода были усовершенствованы и превратились в высокоэффективные свободные от прежних издержек методы лечения.
Конвейерную ЭСТ сменила ЭСТ по строгим показаниям с предварительным введением миорелаксантов и наркозом, снимающими судорожную компоненту, либо униполярным наложением электродов, исключающим потерю сознания. Хотя запрет на ЭСТ был снят, использование ЭСТ носит ограниченный характер вопреки высокой эффективности из-за большой ответственности врачей при использовании этой терапии.
Вместо прежней префронтальной лейкотомии развилась нетравматичная микронейрохирургия, позволяющая воздействием на отдельные ядра таламуса успешно устранять паркинсонизм, но воздействие на соседние ядра – для устранения некурабельных двигательных навязчивостей – у нас вопреки здравому смыслу все еще запрещено.
Эти и многие другие примеры позволяют нам отрицательно относиться к абсолютным запретам такого рода. Необходимо широкое ознакомление с опытом комплексных программ заместительной терапии и ее отдаленными результатами за рубежом. Однако ее введение в России в современных условиях разгула коррупции было бы ее дискредитацией, тем более, что оно наверняка не будет удовлетворительно профинансировано.

Метадон, да кому он нужен в России?
Да ни кому не нужен
Уже сформировалась определенная ниша борьбы с наркоманией и занимают место в ней начиная от высокопоставленных чиновников до частных клиник, и крутятся в ней нехилые баблосы.
А то что в стране разгул опийной наркомании, то что подростки травятся дезморфином, что страна “стареет” и убыль населения огромная, на это нагло закрыли глаза, или делают вид что принимют меры, вроде как мелких пешек задерживают.
А то что люди самопалом травятся и гниют заживо это ни кого не волнует.
Пусть лудше покупают героин у барыг, которые его буторят хер знает чем, и аптеки пусть продают кодейнсодержащие препараты вместе с йодом и зеленкой, пусть гниют и умирают.
среднестатический торчек н в состоянии купить фирменный с лейблом афгнский героин, а травится всяким бутером который под руку попадется.
Осложнения опийной наркомании дает собственно не сам диацетилморфин, а всякие грязные примеси которые зачастую там присутствуют.
Америка и Запад не хотят такого сценария, как у нас и применяют правельные шаги.
А кто будет сотрудничать с Афганскими агрономами, куда по вашему мнению реализуется продукция главного производителя.
При союзе, когда еще многие пнаркогенные препараты в свободнй продаже были, такого безобразия как сейчас не наблюдалось.
А сухой закон к чему привел? Сколько людей погибло от сивухи?
Кошмар!
надо внедрять не только метадон но и диацетилморфин если потребуется, но это уже будет настоящая революция, которая наврядли случится.

НПА о ЗТ. Неплохой текст.
Кстати, и ЭСТ зацепили в нем

Только что прочёл на сайте НПА эту статью. Dr.Admin, Вы можете прокомментировать точку зрения НПА на заместительную терапию?

Новая Газета:
С иглы на землю
Участники программ заместительной терапии каждый год лишают наркобаронов 7 млн долларов (на каждую тысячу сошедших с иглы). Почему эта программа не действует в России?

Долечили до смерти
Эпидемия ВИЧ в России развивается благодаря работе Минздрава
(в разрезе доступа к ЗТ)