Подшился on Психиатрия и психореаниматология

Re: Подшился

Tue, 18 May 2010 19:30:14 +0400

Нет никакой надежды на этот espoir

Re: Подшился

Tue, 24 Nov 2009 03:48:52 +0300

Anima, наверное не все хотят подшиваться.

Re: Подшился

Tue, 24 Nov 2009 00:54:18 +0300

Не понимаю: неужели не могли вовремя нормально подшить отца русской демократии?
А ведь лучшие психиатры и самые лучшие препараты были доступны. Почему так?

Re: Подшился

Sun, 18 Oct 2009 11:44:06 +0400

Дисульфирам, насколько я помню, сам продукт распада алкоголя в печени. Отсюда и похмелье и нежелание пить дальше. Когда оно перестает быть, значит печень его вырабатывает в совсем малых количествах. У северных народов печень не вырабатывает дисульфирам. Поэтому они спиваются моментально и смертельно. Насколько мне известно, у женщин этот процесс то же выражен слабо. Женский алкоголизм страшнее. Профессионалы меня поправят.

Маленькое уточнение, если позволите…
Дисульфирам (тетурам, эспераль, колме, лидевин) не является продуктом распада алкоголя, это химическое вещество поступает в организм извне (“подшивка”, сознательный прием или “лечение без ведома пациента”).
Основное действие дисульфирама следующее: он “вклинивается” в естественный процесс распада алкоголя (этиловый спирт - ацетальдегид - углекислый газ и вода).
Промежуточный продукт распада алкоголя - ацетальдегид - очень активное и агрессивное вещество, резко повышает кислотность крови со всеми вытекающими…
Неприятные моменты “бодуна” даже не у алкоголика (все мы люди) в виде сердцебиения, потливости, тошноты, головной боли, страха и т.д. во многом обусловлены действием ацетальдегида.
К счастью, ацетальдегид нестоек и быстро распадается до конечных продуктов (углекислый газ и вода).
Так вот, дисульфирам задерживает распад ацетальдегида, уровень последнего в крови быстро нарастает, отсюда и масса “прелестных ощущений”, интенсивность которых также нарастает, плюс значительно увеличивается продолжительность такого “похмелья”.
А, если у человека проблемы с сердцем, например, то затянувшееся “похмелье” может пивести и к летальному исходу. Именно поэтому с “кодируемого” берется расписка, ну там предупрежден, берет на себя ответственность и т.п.

Re: Подшился

Sun, 31 May 2009 02:02:01 +0400

я заранее предупреждаю, что мои впечатления будут очень своеобразны и малопонятны. потому что они только косвенно соответсвуют проблематике форума, извините

я не вмешиваюсь во многие ваши разговоры не столько изза отсутствия интереса а скорее изза отсутствия знакомства с вопросом. а надоедать идиотским любопытсвом, тем для кого это жизненные проблемы, я позволяю себе только в крайних случаях

Anima, напишу раз просите. покрайней мере краткие впечатления постороннего наблюдателя

Re: Подшился

Sat, 30 May 2009 20:44:54 +0400

Лбу, напишите потом впечатления, когда посмотрите. Хорошо?

Re: Подшился

Sat, 30 May 2009 19:19:02 +0400

Anima, не проблема, я скачаю и послушаю что говорила Новикова :) это интересно

Яркая, красивая и успешная женщина

это обманчиво и в особенности к этому способны именно женщины.

вам ли этого не знать? ;)

Re: Подшился

Sat, 30 May 2009 09:39:50 +0400

lbu-lbu пишет:

Потому что трезвость - это что-то очень глобальное, а не только когда не пьешь

Anima, как это? а можно чуть развернутее, а то я совершенно не понял в чем глобальность может состоять.

зачем растение, животное?

привести к срыву

имеется ввиду через нервное напряжение и соответственно повод к алкоголю?

Да, очень глобальное. Мировоззрение и еще что-то на уровне инстинктов.
Лбу, извини, лень пересказывать, Новикова изложила это все очень убедительно. Она бесспорно человек очень талантливый. Говорит, что сама из бывших. Я что-то с трудом верю. Яркая, красивая и успешная женщина.

Re: Подшился

Sat, 30 May 2009 00:49:25 +0400

Потому что трезвость - это что-то очень глобальное, а не только когда не пьешь

Anima, как это? а можно чуть развернутее, а то я совершенно не понял в чем глобальность может состоять.

зачем растение, животное?

привести к срыву

имеется ввиду через нервное напряжение и соответственно повод к алкоголю?

Re: Подшился

Fri, 29 May 2009 23:54:02 +0400

Анима, спасибо! Почитаю или прослушаю интересные мне разделы.

Re: Подшился

Fri, 29 May 2009 20:16:44 +0400

Странник, посмотрела лекции Валентины Новиковой. Там целый цикл, я видела несколько. “Концепция болезни”, “Эмоциональные особенности зависимости” и еще что-то про зависимость и отношения: “Секс и трезвость”.
Она психолог, руководит реабилитационным 10 отделением в гор. нарк. б-це.
Ее мнение, что нельзя не то что усыновлять-удочерять в первый год трезвости, как и нельзя заводить пассию, а даже нельзя животных заводить. Все очень и очень постепенно. Потому что трезвость - это что-то очень глобальное, а не только когда не пьешь.
Сначала надо завести комнатное растение, год поливать, постепенно выздоравливать, учиться жить.
Потом пет, его воспитание. И только потом, по прошествии времени, заводить серьезные отношения с противоположным полом. Иначе все может быть провокацией и привести к срыву. Любое малейшее препятствие - провокатор.
Короче, надо научиться жить в трезвости, что само по себе непросто и подвиг.
А Вы решили сразу с конца. Удочерить девочку.

Re: Подшился

Tue, 26 May 2009 17:44:04 +0400

Довел через соседа инфу. И заплакал. Даже квашеную капусту нельзя.

Re: Подшился

Tue, 26 May 2009 16:53:51 +0400

Спасибо, что отписались, Странник.

Мой Вам совет: свяжитесь с врачами клиники, где подшивались и расскажите о сегодняшней спонтанной «пробе» (если Вы еще этого не сделали). Для ваших наркологов это будет полезная информация.

Re: Подшился

Tue, 26 May 2009 16:29:51 +0400

Круто.
Так бы еще придумали со спидами

Re: Подшился

Tue, 26 May 2009 13:16:41 +0400

Ув Dr Быков! Вы просили отписаться. Сегодня утром, не поев, сбегал в поликлинику сделать укол по своим проблемам, не связанным с алкоголем. Процедурная сестра намочила тампон спиртом. Я почувствовал запах и меня вытошнило желудочным соком на пол. Извините за подробность. Так что не пойду пить водку к реаниматологу. Вот так проба. Без брани.

Re: Подшился

Mon, 25 May 2009 21:49:33 +0400

Мне крайне приятно Ваше внимание

Спасибо.

Re: Подшился

Mon, 25 May 2009 20:01:26 +0400

Dr Semenov! Спасибо. Мне крайне приятно Ваше внимание.

Re: Подшился

Mon, 25 May 2009 09:55:36 +0400

Рад за вас strannik. Желаю удачи и терпения.

Re: Подшился

Sun, 24 May 2009 10:19:25 +0400

Странник, как себя чувствуете?
Депрессия есть?
Хочу, чтоб Вы улыбнулись. - Хочешь миллион?

Нет!

Забавная песенка из кинофильма 1967 года “Личная жизнь Кузяева Валентина” - дебютной работы молодых режиссеров Игоря Масленникова и Ильи Авербаха.
Песня написана в форме беседы журналиста с молодым советским человеком.
Исполняют Мария Пахоменко (жена композитора Александра Колкера, автора песни) и ансамбль “Поющие гитары”.

И ничего, что не прав ты иногда.
Если надо, мы дадим тебе совет.

Re: Подшился

Sat, 23 May 2009 15:28:34 +0400

strannik пишет:
В прошлое воскресенье вечером, часиков в 24 сижу одетый и понимаю, что выбор невелик - магазин. Дернул меня черт позвонить в известный анонимный Б.-центр. Места есть?. Есть. Диспетчер дал телефон врача: условие - 5 суток и подшивка. Сажусь в такси, говорю адрес, а сам ничего не соображаю уже. По приезде один вопрос: наркология или алкоголь. Отвечаю - змий.
Кладут в одноместную палату к наркошам, места только утром освободились. Раздели сами, тут же катетер в руку и капельницу. Сказали, их все равно много будет. Утром горячий завтрак на подносике, забыл, когда ел по-человечески. Горсть таблеток - штук десять, снова капельница. После соображаю нормально, но координация движения отсутствует. В пижаме иду к врачу: все удовольствие с подшивкой на год - 15 тыс. рублей.
Отобрали остальные деньги, документы, обувь, одежду. Режим примерно средней ПБ. Решетки на окнах. Но народ несколько другой. Отчаявшиеся люди. А персонал мягкий.
Вообщем 5 суток смертной скуки, 20 капельниц, столько же горстей таблеток, практически беспрерывно и четыре таблетки дисульфирама под лопатку (Эспераль)
Сижу пью кока-колу и вот решил поделиться. Если интересно, спрашивай те, может еще че вспомню.

Re: Подшился

Sat, 23 May 2009 00:08:50 +0400

Я не о том, что “через полгода врачи из центра разбегутся и придут новые”, а про то, что Вам действительно разрешили отдвинуть пробу на столь поздние сроки?

Да. Разрешили. Специально спросил и у хирурга, и у лечащего.

Re: Подшился

Sat, 23 May 2009 00:04:31 +0400

Я не о том, что “через полгода врачи из центра разбегутся и придут новые”, а про то, что Вам действительно разрешили отдвинуть пробу на столь поздние сроки?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:56:55 +0400

И что, есть реальная возможность сделать пробу не в следующий “понедельник-честверг”, а “через полгода” у тех же врачей?

Да. Из этих центров люди не бегают. Наоборот, участковые психиатры подрабатывают там саврасками-наркологами по городу. Все анонимные документы у меня на руках с участниками событий. Скептицизм понятен, но с работой сейчас настолько плохо, что нянечка беспрерывно моет полы и туалеты. И по просьбе за шоколадку бегает в ларек за сигаретами. Дали одну неанонимную бумажку, которую следует хранить с с правами. Чтобы в случае ДТП, было ясно, что противопоказаны спиртосодержащие препараты. Прошел еще два сеанса иглотерапии и 4 сеанса массажа. Хочется им верить. А куда денешься?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:40:18 +0400

И что, есть реальная возможность сделать пробу не в следующий “понедельник-честверг”, а “через полгода” у тех же врачей?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:38:30 +0400

Ой,Странник!Я такая радая…. Соскучилась!

Спасибо. Я внимательно читаю Ваши сообщения

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:35:32 +0400

Странник, на сколько подшились то?

Подшился на год, вогнали четыре таблетки.

strannik, то есть это и правда что у одних какбы может выработся а у других не может?

чем рассчитываются по жизни те кто застрахован от зависимости? бесплатного сыра не бывает же. (у меня например не вырабатывается похоже)

Дисульфирам, насколько я помню, сам продукт распада алкоголя в печени. Отсюда и похмелье и нежелание пить дальше. Когда оно перестает быть, значит печень его вырабатывает в совсем малых количествах. У северных народов печень не вырабатывает дисульфирам. Поэтому они спиваются моментально и смертельно. Насколько мне известно, у женщин этот процесс то же выражен слабо. Женский алкоголизм страшнее. Профессионалы меня поправят.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:35:11 +0400

А все , кстати, связано с тем же дисульфирамом, вырабатываемым в печени

strannik, я вот почитал про то как действует дисульфирам и считаю что вы очень даже может быть и правы.

многие из эффектов от приема алкоголя, даже в маленькой дозе, я узнаю. по-крайней мере мне это стало свойственно после 35 лет. до этого была немного другая картина

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:28:00 +0400

Ой,Странник!Я такая радая…. Соскучилась!

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:24:25 +0400

Странник, на сколько подшились то?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:21:36 +0400

strannik, то есть это и правда что у одних какбы может выработся а у других не может?

чем рассчитываются по жизни те кто застрахован от зависимости? бесплатного сыра не бывает же. (у меня например не вырабатывается похоже)

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:17:44 +0400

Bykov пишет:
Анима, это и Вас касается (касаетельно нецензурных выражений).

Прошу прощения за образ. Не знала, что брань.
Но вообще-то. Русская речь без образов превращается в доклад.
Постоянно пишу.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:16:02 +0400

Странник, проведут пробу на алкоголь - отпишитесь. Особенно интересны действия реаниматолога в момент процедуры. Предвижу, что Вам там наработают…Только впечатления, без брани, пожалуйста.

Dr Быков! Я этой пробы на алкоголь боюсь больше двух капель валокордина. Лучше буду сидеть и бояться. Но, вообще за Бехтеревским центром слава неплохая. А пробу интересно годика через пол.

вот интересно почему у одних может вырабатываться зависимость от алкоголя а у других - нет? у людей так существенно может отличаться алкогольная биохимия?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 23:01:39 +0400

вот интересно почему у одних может вырабатываться зависимость от алкоголя а у других - нет? у людей так существенно может отличаться алкогольная биохимия?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:50:36 +0400

Странник, проведут пробу на алкоголь - отпишитесь. Особенно интересны действия реаниматолога в момент процедуры. Предвижу, что Вам там наработают…Только впечатления, без брани, пожалуйста.

Анима, это и Вас касается (касаетельно нецензурных выражений).

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:48:43 +0400

Я надеюсь мои выступленеия станут более сдержанными, хотя свойства характера не истребить

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:40:56 +0400

Странник, это здорово, наверное. Потому что за год очень многое может в жизни произойти. После чего и пить не захочется. Просто будет ради кого жить. В вашем возрасте вообще у многих мужиков на 180 градусов поворот происходит.Так что будем ожидать только хороших новостей от вас.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:18:09 +0400

Странник, их по городу много. Все группы разные. Надо найти те, что подходят именно Вам.
Вам должно понравиться, я уверена. Но, может быть, не сразу.
Меня же они спасли в свое время. Не от алкоголизма, конечно, у меня такой проблемы нет - я как Углов.
От отчаяния.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:12:48 +0400

Я подумаю, у меня есть их координаты.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:06:05 +0400

Странник, не надо туда, где долбо… Я сама их боюсь.
Знаете, очень симпатичные люди в Анонимных алкоголиках. Очень душевные. Вам понравится.
Признаюсь, когда мне было очень плохо (в самом начале заболевания сына, когда я только привыкала), я ходила к ним.
Там есть разные. Есть и покруче Вас в плане профессиональном.
Никто не выдрючивается. Все искренне, иначе срыв.
У меня есть друзья среди них. Там познакомились.

Кстати, Странник, там много молодых женщин. Настоящих.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 22:00:33 +0400

Анима! не хочу групповой терапии, например, потому что боюсь встретить там долбо… Это будет печально-печально, что мне захочется расподшиться.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 21:48:37 +0400

Хорошо, по крайней мере, что Вам не надо работать паталогоанатомом. Уже большое преимущество перед некоторыми.
Но у того парня, наверное, диагноза Вашего нет. Так что проблемы равны.

Странник, я уж было подумала, что Вы ушли с форума. Даже горечью где-то об этом написала. Очень сожалела, да.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 21:43:11 +0400

А я ж после ПБ химзащиту делал на год. Ждал не дождался. Дни считал. Проходили. Только я сейчас несколько злобный, да и дел имущественных накопилось. В принципе знаю, что делать. Со мной лежал хирург-паталогоанатом. Тот и на групповую психотерапию записался. Но там такая работа, что как без выпивки. Менять надо работу. А как в сорок пять лет.

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 21:33:34 +0400

Странник, не хотите посоветоваться с теми, кто шел по тому же пути, только раньше?

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 21:27:52 +0400

Да, понятно. Мне бы этот простоять. Хирург мне говорит: понедельник-четверг пробная доза с присутствием реаниматолога. Я футболку одел, а ответил: я Вам верю, доктор

Re: Подшился

Fri, 22 May 2009 21:19:39 +0400

Странник, начинайте новую жизнь. Год пройдет быстро.

Подшился

Fri, 22 May 2009 21:15:26 +0400

В прошлое воскресенье вечером, часиков в 24 сижу одетый и понимаю, что выбор невелик - магазин. Дернул меня черт позвонить в известный анонимный Б.-центр. Места есть?. Есть. Диспетчер дал телефон врача: условие - 5 суток и подшивка. Сажусь в такси, говорю адрес, а сам ничего не соображаю уже. По приезде один вопрос: наркология или алкоголь. Отвечаю - змий.
Кладут в одноместную палату к наркошам, места только утром освободились. Раздели сами, тут же катетер в руку и капельницу. Сказали, их все равно много будет. Утром горячий завтрак на подносике, забыл, когда ел по-человечески. Горсть таблеток - штук десять, снова капельница. После соображаю нормально, но координация движения отсутствует. В пижаме иду к врачу: все удовольствие с подшивкой на год - 15 тыс. рублей.
Отобрали остальные деньги, документы, обувь, одежду. Режим примерно средней ПБ. Решетки на окнах. Но народ несколько другой. Отчаявшиеся люди. А персонал мягкий.
Вообщем 5 суток смертной скуки, 20 капельниц, столько же горстей таблеток, практически беспрерывно и четыре таблетки дисульфирама под лопатку (Эспераль)
Сижу пью кока-колу и вот решил поделиться. Если интересно, спрашивай те, может еще че вспомню.