Лечение психиатрических заболеваний наркотиками? · страница 2

Я уже “лечился” так.

Не надо путать причину со следствием.

Просвятите чайника.Что такое ПФТ?

Психофармакологическая терапия, я так понимаю.

Это исход по-любому, в зависимости от базового состояния организма и доз/продолжительности приема.
Удивляюсь, что кому-то непонятно.

Почему никто не отрицает последствий алкоголизма? Потому что каждый видел хоть раз 30летних “бабушек” с опухшим лицом.

Повидал массу таких @бланов. И не только на герыче. Люди полностью опустившиеся. Интересов - ноль, полный ноль. Здоровья нет как факт.
Те, что плотно на MDMA или фене, тоже со стажем жесткого употребления - мозг работает только над задачами типа расстегнуть ширинку и не промахнуться мимо унитаза.

Прошу “сторонников” не романтизировать usage на примерах типа “Другана Леши, который постоянно хавает Е и очень умный”.
Чтобы убедиться, что цианистый калий - смертельный яд, обязательно принять его самому?

Kylie пишет:
Может тебе DOB продали вместо ЛСД просто?

Kylie! Вот цитата не помню откуда. Не сохранил. Но в тему.
Я хочу, чтобы ты поняла. лучше чем я.
Многие ли из вас знают что в 50-60-х годах английская армия пыталась
повысить эффектность солдат в бою эксперементируя с нарко-веществами?
В том числе и со многим известным ЛСД. Вот краткое описание одного из
военных учений. Не знаю был ли это первый, но точно последний раз
британская армия имела дело с ЛСД.
Перед самым началом учений всем участникам включая командиров были
выданы таблетки ЛСД вместе со стаканом воды.
Первые признаки влияния нарковещества проявились через 25 минут.
Большинсво солдат начали приходить в расслабленное состояние и глупо хихикать.

После 35 минут один из радистов понял, что он забыл как пользоватся
рацией и обнаружилось, что хихиканье снижает точность стрельбы из ракетомета.
Еще через 10 минут после этого атакующее подразделение заблудилось в
небольшом лесном массиве, совсем забыв что по плану они должны были
пытаться отбить этот массив от засевших в нем противников. Противника
в лесу однако не оказалось так как они его еше не нашли. Однако,
несмотря на симптомы, солдаты все еще старались предпринимать
организованные действия.
Долго по карте и компасу искали штаб, который был в прямой видимости
на старом знакомом полигоне в открытом поле.
Через 50 минут радиообщение оказалось практически невозможным.
Через час 10 минут командиру пришлось признаться что он полностью
потерял контроль над своим подразделением и полевые учения были
приостановлены, после чего ему самому пришлось лезть на дерево, так
как за все время никто почему-то не покормил птиц..

Действительно какие нах учения, когда птицы еще не кормлены!

вот тут видео этих учений:
http://video.google.com/videoplay?docid=517198059628627413

Spizin, с ЛСД ещё ладно, но вот меня интересует больше лечение депрессии… бупренорфином! Недавно наткнулась на серьёзное исследование, кажется в пабмеде об этом…
Вот интересно такая практика до РФ доберётся?
Виталик писал о случаях выдачи резистентсным депрессивным трамадола - у кого-нибудь у врачей здесь была такая практика?
Расскажите, пожалуйста.

нехорошая тема лечить депрессию бупренорфином.
бупренорфин в 30 раз активнее морфина - вызывает зависимость влет. кстати, так же по поводу трамадола - терапия им весьма краткая - 2, максимум 4 недели и по строгим показаниям.

Трамал, я так понимаю, используется при тяжелых депрессиях, когда есть серьезная опасность суицида, должен быть назначен только на то время, пока не заработал антидепрессант. Цель - получить максимально быстрый эффект от терапии, выиграть время. В случае использования, скажем, анафранила, срок лечения депрессии трамалом депрессии (в комплексе с другими препаратами), вряд ли будет дольше дней 10. Далее плавно от него уходят, по мере нарастания эффекта от АД.
Это мое скромное мнение, основанное на крайне скудном опыте, прошу сильно не пинать. Думаю, что зависимость от трамала, при условии соблюдения терапевтических доз и длительности приема, а также учитывая его довольно слабую наркогенность, вряд ли разовьется.
PS Странно, почему молчит Роман Беккер. :)

Vitalik пишет:
нехорошая тема лечить депрессию бупренорфином.
бупренорфин в 30 раз активнее морфина - вызывает зависимость влет. кстати, так же по поводу трамадола - терапия им весьма краткая - 2, максимум 4 недели и по строгим показаниям.

Виталик, спасибо.
Как Вы думаете: почему граждане с коморбидной патологией нацелены на поиск новых лекарств, не надеясь на те, что есть? Им что, совсем не помогают обычные препараты, которые помогают другим больным? Или плохо помогают, не задевая те области в мозге, которые повреждены вследствие употребления?
Мне несколько докторов утверждали, что препараты типа-рисполепт не дают получать кайф при употреблении, например, амфетамина. Поэтому они лечат не только основное заболевание, но и коморбид. Это как бы теория.

Но есть основания считать, что это не так. Мне мой сын многократно говорил, что это не так. Что так могут говорить те люди, которые сами не употребляли и не болели. Что кайф не только такой же, а даже более желанный, поскольку употребляется ститулятор, уменьшающий побочки нейролептика или вообще на время отменяющий его.

К слову сказать, нынешний лечащий доктор не говорит так о нейролептике: уменьшает зависимость.
Не уменьшает ее, а лишь улучшает общее психотическое состояние.

Я вот заметила: многие больные здесь нашли свой препарат, или какое-то время назад было так, вошли в ремиссию.

Но среди них нет граждан с коморбидными заделами.
Или если такие где-то есть, то не на этом форуме.

Как Вы думаете: почему граждане с коморбидной патологией нацелены на поиск новых лекарств, не надеясь на те, что есть? Им что, совсем не помогают обычные препараты, которые помогают другим больным? Или плохо помогают, не задевая те области в мозге, которые повреждены вследствие употребления?

Амфетаминовую зависимость и без шизофрении трудно лечить…. Но, например, пытаются исследовать антидепрессант бупропион (Вельбутрин), есть и положительные результаты (ссылка) и не очень… Только вот есть риск, что бупропион может спровоцировать психоз. Интересно, антипсихотик сильно уменьшит терапевтический эффект бупропиона? Особенно если это частичный агонист Абилифай… Самой интересно.
Вы даете сыну Венлаксор? Все та же доза 112,5?

Sonia пишет:
Амфетаминовую зависимость и без шизофрении трудно лечить…. Но, например, пытаются исследовать антидепрессант бупропион (Вельбутрин), есть и положительные результаты (ссылка) и не очень… Только вот есть риск, что бупропион может спровоцировать психоз. Интересно, антипсихотик сильно уменьшит терапевтический эффект бупропиона? Особенно если это частичный агонист Абилифай… Самой интересно.
Вы даете сыну Венлаксор? Все та же доза 112,5?

Да, пока в той же дозе. Вроде бы со следующей недели будет 150 мг. Соня, про этот бупропион сын все время говорит, что он ему показан, как и модафинил. Но ведь это наркотики? Или психоз - это единственный риск?
Врач, разумеется, отказал.
Соня, а нет ли у Вас ссылки на результаты, которые “не очень”? Я была бы очень признательна Вам.
Скажите, а что значит один препарат “частичный агонист” другого? Действуют на одни и теже рецепторы? В то время как антагонисты действуют на разные?

Скажите, а что значит один препарат “частичный агонист” другого?

Абилифай способен частично стимулировать дофаминовые рецепторы в мезокортикальном пути, в то время, как другие нейролептики исключительно блокируют дофаминовые рецепторы. Частичная стимуляция Абилифаем способна уменьшать негативные симптомы, такие как: сниженную мотивацию, апатию, ангедонию, эмоциональную тупость и т.п.

Действуют на одни и теже рецепторы? В то время как антагонисты действуют на разные?

Агонисты и антагонисты способны действовать на одни и те же рецепторы. Только один препарат блокирует рецепторы, в то время как другой может стимулировать.

Соня, а нет ли у Вас ссылки на результаты, которые “не очень”? Я была бы очень признательна Вам.

Странно, я не могу ссылку на “не очень” найти… Вчера же видела… Ладно, потом дам, когда будет свободное время поискать. Вот, кстати, еще один положительный результат (ссылка).

Соня, про этот бупропион сын все время говорит, что он ему показан, как и модафинил. Но ведь это наркотики?

Нет, бупропион не наркотик, а самый обычный антидепрессант. Назначают при депрессиях и даже тревоге ().
Можно ли при шизофрении, не знаю…

Sonia пишет:
Нет, бупропион не наркотик, а самый обычный антидепрессант. Назначают при депрессиях и даже тревоге ().
Можно ли при шизофрении, не знаю…

Если обычный антидепрессант, то я не понимаю, почему его не применяют в России. Или врачи делают вид, что в нашей стране такой проблемы нет - амфетаминовой зависимости и коморбидных расстройств?
В больнице шизофреникам с этой бедой - всем дают рисполепт. Или аминазин.
И родители кувыркаются в одиночку. Читают форумы, пристают к врачам.

Если обычный антидепрессант, то я не понимаю, почему его не применяют в России.

Потому, что в России его нет. У нас на Украине продается под названием Велбутрин и его назначают.
На Западе этот препарат активно применяют для лечения депрессий…

Sonia пишет:

Если обычный антидепрессант, то я не понимаю, почему его не применяют в России.

Потому, что в России его нет. У нас на Украине продается под названием Велбутрин и его назначают.
На Западе этот препарат активно применяют для лечения депрессий…

Выходит, Украина более продвинута в лечении больных с амфетаминовой зависимостью, по сравнению с Россией? Вроде бы одна школа, советская, а врачи-хохлы обогнали врачей-москалей. Психиатров.