Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

5 ответов24 284 просмотров

Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#1

У важаемые коллеги!
Поделитесь пожалуйста мнением, помощь нужна лично мне.

В настоящее время пришел к выводу, что наиболее оптимальным ПФ-профилем для меня является выраженное ингибирование ОЗНорадреналина в присутствии умеренной степени ИОЗСеротонина. При этом в отсутствии любой другой “тормозящей” и “размазывающей” побочной фармакодинамики. Хорошим выриантом до недавнего времени был Иксел, но ввиду “быстроты” его фармакокинетических параметров терапевтическая концентрация постоянно прыгает в течении суток, а она находится в верхнем диапазоне доз. Тем более трех кратный прием (если хочу проснуться утром в нормальном состоянии, а ни до 10 часов ждать Смах) для меня крайне не комплаентен при длительной терапии.
Симбалта не подходит - больно уж “глушит” когнитивную сферу и обладает слабым антиастеническим действием. Видимо не так все просто там с низким сродством к другим рецепторам (и походу даже не холино). С венлафаксином - и так понятно поэтому даже не пробовал.

В общем существуют публикации на тему аугментации СИОЗС атомоксетином (Страттера, которой лечат СДВГ). При этом с неплохим результатом. Атомоксетин моно не продемонстрировал выраженного АД действия, но в этих же исследованиях аналогичное было показано и для дезипрамина.

Проблема заключается в следующем:
Атомоксетин у большинства россиян (не кавказцев и не темнокожих) имеет Т1/2=3,5ч. В то же время, у указанных этнических групп он равен 21ч. Все дело в CYP2D6. У СГДВшников с сопутствующим депром проблему иногда решали добавлялением мощного ингибитора этого 2Д6 (флуоксетин или пароксетин). В других исследованиях измеряли лишь активность цитохрома и фармакокинетику - обнаружили что Т1/2 становился 17ч, с увеличением Смах до 3,5 раз.

Так вот, такое угнетение 2Д6 необходимо произвести на 80-90%. Каким образом хотя бы примерно подсчитать дозу флуоксетина необходимую для цитохрома, и дозу атомоксетина необходимую для обеспечения сходной с 200мг/сут милнаципрана фармакодинамики?

ЗЫ: ИМАО-А - прекрасны, но опять таки не комплаентны. Юмекс 30мг утром тоже замечательно, но немного не все компенсирует. А если быть более точным эффект выскальзывает через некоторое время как у ИМАО-А так и у ЮМЕКСА.

Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#2

В свое время об одном человеке услышал фразу: “это не врач, а практикующий фармаколог”. Если у Вас действительно проблема, то надо обсудить ее, а не способы ее коррекции. Складывается впечатление, что Вы, Nexus, загнали себя в тупик и может быть не видите более простых и эффективных вариантов.Готов помочь в диагностике, если это нужно, но лучше не на форуме.

Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#3

Да, я тоже думаю стоит это обсудить с коллегами. Здесь это как нигде удобнее сделать. Анонимность полная, а такой интерперсональный барьер, как межличностный контакт, отсутствует.
Я уже говорил, что клинический опыт у меня небольшой, особенно в спорных диагностических вопросах. А терапевтический - исчерпывается в основном личным опытом и почерпнутым из доступной литературы.

Согласен, что почти загнал себя в тупик. Довольно сложно быть и психиатром и пациентом в одном лице. А лечить самого себя еще сложнее. Испробовал наверное уже все что можно выпить и к сожалению прихожу к выводу, что того, что идеально подошло бы пока не существует.:cry:

Хотел бы знать, есть ли у меня реальная надежда на то, чтобы жить как нормальный человек, не принимая для этого АД. Я еще молодой, но думаю, что так не бывает, чтобы АД принимали всю жизнь. Какие у меня перспективы…?

Если не на форуме, то где мы с Вами, уважаемый gggDMN, можем это сделать?

Для начала попробую написать мою историю.

Буду признателен, всем коллегам, если что-нибудь посоветуете

Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#4

Уважаемый Nexus! К сожалению мне почти все время приходится заниматься “спорными диагностическими вопросами”. Почти еженедельно консультирую кого-то из врачей. Поэтому к соблюдению врачебной тайны в таких случаях отношусь педантично. Я не умею хорошо пользоваться интернетом и компьютером, поэтому не могу Вам подсказать технически првильный и корректный способ связаться со мной, кроме как через электронный почтовый адрес. Однако в самом начале моего общения на форуме в аналогичной ситуации меня покритиковал наш любезный администратор, усмотрев в этом скрытую рекламу. Поэтому способ связи на Ваше усмотрение. Советовать конкретно ничего не буду - мне непонятен до конца ни синдромальный, ни нозологический диагноз.

Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#5

Вот, начеркал в торопях, по возможности обстоятельнее, свою историю. Для меня, однозначно определить нозологическую принадлежность такой клиники не представляется возможным. Если поможете буду рад, а то, честно говоря, сам не знаю куда иду.

Давайте, уважаемый gggDMN, тогда по почте nexuz1@ya.ru

Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран

#6

Если хотите умеренное ИОЗС и сильное ИОЗН-попробуйте сертралин с ребоксетином.Где купить последний,найдёте в интернете…