Тактика лечения делирия (холинолитического) при синдроме паркинсона · страница 3

36 ответов111 649 просмотров

Re: Тактика лечения АК/ЗНС

#31

Поздравляю с динамикой!
Теперь нужно думать
а) приведении моторных дел в состояние “до”, или, как минимум, попытка достичь исходного состояния

б) с учетом того, что исходное состояние было уже не оч. хорошее, думать об изменениях терапии

т.е. “как житьь дальше”
-да - наверное, можно попробовать без бромкриптина
-да - естественно, с накомом
-нет - дозы… на прежние дозы накома выходить рано, а может быть и не стоит вообще.
Подумать, на перспективу, о селегелине (юмекс) - растолковать родственником что эти 20уе/мес могут существенно улучшить прогноз и качество жизни.

Согласен с доводами Rombeck’a.

Спасибо Вам что дали возможность состояться этому виртуальному “консилиуму”

…А жена молодец - подсуетилась :-D

Re: Тактика лечения АК/ЗНС

#32

Dr.Admin пишет:
Поздравляю с динамикой!
Теперь нужно думать
а) приведении моторных дел в состояние “до”, или, как минимум, попытка достичь исходного состояния

б) с учетом того, что исходное состояние было уже не оч. хорошее, думать об изменениях терапии

т.е. “как житьь дальше”
-да - наверное, можно попробовать без бромкриптина
-да - естественно, с накомом
-нет - дозы… на прежние дозы накома выходить рано, а может быть и не стоит вообще.
Подумать, на перспективу, о селегелине (юмекс) - растолковать родственником что эти 20уе/мес могут существенно улучшить прогноз и качество жизни.

Согласен с доводами Rombeck’a.

Спасибо Вам что дали возможность состояться этому виртуальному “консилиуму”

…А жена молодец - подсуетилась :-D

Поддерживаю по всем пунктам: в частности, в том, что к прежней дозе леводопы возвращаться рано (преждевременно), а может, и вообще не стОит, учитывая и естественное прогрессирование болезни, и то, что и до укладки в стационар доза была явно маловатой и компенсация БП не очень хорошей (сохранялся тремор, гнусавый голос и т.д., причем больного это вовсе не устраивало - иначе бы он не пошел ложиться в стационар), и учитывая возможность того, что благодаря повреждению D2-дофаминергических нейронов галоперидолом прежняя доза леводопы, дававшая более-менее удовлетворительную компенсацию “до”, может уже оказаться неадекватной сейчас.

Поддержу и в плане необходимости порекомендовать юмекс (селегилин) и витамин E (большие дозы) - весьма желательно не только снимать симптоматику, но и тормозить прогрессирование болезни, это улучшает и прогноз, и продолжительность и качество жизни.

Без бромокриптина (или мирапекса) пробовать, конечно, можно, но не факт что получится и не факт что стОит это делать или пытаться сделать: low-dose D2-агонист предупреждает развитие гиперкинезов, синдрома включения-выключения, делает действие леводопы более плавным и равномерным в течение суток. А по мере прогрессирования болезни и разрушения дофаминергических нейронов соотношение леводопы и D2-агониста может меняться в сторону D2-агониста, который работает постсинаптически и обходит проблему разрушенных пресинаптических нейронов.

Поддержу и в том, что “программа-минимум” - это восстановление (или, по крайней мере, ПОПЫТКА восстановить) прежнего уровня моторной активности и самостоятельности, а “программа-максимум” - это улучшение до уровня “лучше, чем было до укладки в больничку” (то, ради чего он и укладывался в больничку, и профилактика последующих укладываний к неграмотным местным придуркам :))

И еще, low-dose азалептин или сероквель довольно часто дают старикам с давней (несколько лет) БП даже в отсутствие психоза и даже при хорошей переносимости антипаркинсоников (отсутствии глюков при адекватной дозе антипаркинсоника) - низкодозный атипичный нейролептик профилактирует развитие не только психозов от БП или антипаркинсоников, но и гиперкинезов от леводопы, cлегка “подблокируя” D2 рецепторы в пике концентрации леводопы и сглаживая колебания уровня стимуляции D2 рецепторов в течение суток. Так что оставление азалептина на постоянку (при условии его хорошей переносимости) может иметь смысл не только с точки зрения глюков или психоза и не только с точки зрения возможности давать более высокую дозу леводопы/бромокриптина без обострения психотики, но и с точки зрения профилактики гиперкинезов, поздних дискинезий от леводопы.

Re: Тактика лечения АК/ЗНС

#33

Здравствуйте! Сегодня зашла в отделение (не сидится дома в отпуске), увидела нашего больного и поразилась столь выраженными переменами за неделю. Сам ходит. Абсолютно адекватен. Адаптировался в отделении. Жена, навещавшая, не узнала его. Говорит, что за последние годы он выглядит намного лучше, чем был. Ни тремора, ни гипокинезий нет. Полностью себя обслуживает. Получает 2 таб накома в сутки, и меньше 1 таб бромкриптина. Азалептин снижен до 25 мг в сутки, будем отменять. Скоро выписка. О поддерживающем лечении будем говорить с женой. Думаю, что деньги найдутся. С. А.

Re: Тактика лечения АК/ЗНС

#34

Вместо постскриптума:
сегодня обратились по поводу бабульки, паркинсонизм, стаж 14 лет. Получает Наком и еще что-то (родственник не вспомнил название). Бабуля в посл 2,5 месяца заплохела … (могли бы и раньше обратится вообще то…), галлюцинирует, спутанная, рвется… это все уже вероятно на фоне деменции… Короче, нервы у родственников сдали, вызывают скорую, приехал их же врач из территориальной поликлиники, невролог (!) и угадайте что поставил бабуле.
Аминазин в/м 4 мл. 2,5%
Хорошо, что гала не накатил, а мог бы…
Вот так и живем.

Re: Тактика лечения АК/ЗНС

#35

Прочитала всю тему, как триллер. Молодцы Вы, что сказать…

Но:

kremenickaya пишет:
Жена больного соборовала его в субботу. Но думаю, не совсем своевременно. Будем жить!

Не совсем уверена, но, кажется, здесь отражено распространенное суеверие, что Соборование - это какое-то таинство ПЕРЕД СМЕРТЬЮ.

Да нет, во всех церквях оно проводится по нескольку раз за Великий пост, я сама была на нем в Соборе 15/04/2008г., умирать не собираюсь. Если бы лежала дома без движения, пригласила бы батюшку пособоровать на дом, и совсем не обязательно под страхом скорой смерти!

Таинство Елеосвящения (Соборование)

Елеосвящение есть таинство, в котором при помазании тела елеем призывается на больного благодать Божия, исцеляющая немощи душевные и телесные. (Православный катехизис)

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/eleosvyaschenie/5g7_6.shtml

Таинство Елеосвящения, или Соборования

Елеосвящение – одно из семи таинств, по учению православной церкви служащее духовным врачеванием для недугов телесных и духовных, а также дарующее больному исцеление тех грехов, в которых он не успел раскаяться.

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/eleosvyaschenie/5g7_4_4.shtml

Так что не надо сразу думать, что жена поспешила отправить благоверного на тот свет! :-D

Re: Тактика лечения делирия (холинолитического) при синдроме паркинсона

#36

кстати тоже прочитал всю тему впервые. офигенно, я столько нового открыл в БП, что перечитал все пару раз.

Re: Тактика лечения делирия (холинолитического) при синдроме паркинсона

#37

Я со своим слегка начатым мед.образованием могу посоветовать ПК-МЕРЦ,СЕРОКВЕЛЬ(КЕТИЛЕПТ)в малых дозах