Думаю дело в самих врачах, кто то желает думать и лечить, а кому то лень, нет интереса, вот и всё.
Второй момент: ИМХО должна быть качественная, СОВРЕМЕННАЯ подготовка психиатров в интернатуре.
стоит ввести состязательность в процессе
Ключевое слово. Собственно, все что не хватает - деньги. Чтобы получилась хорошая игра, нужны:
а) правила
б) побольше игроков
в) деньги.
Точнее деньги, это А. Все можно измерить в деньгах, в любом случае у нас нет более точного инструмента.
Все велики давно изобретены. Эксперт страховой компании, администратор в больнице, эксперты из ассоциации, врач, суд, общественная организация, и, конечно, пациент… Вот вам игроки. Теперь добавим правила и денег, и процесс должен пойти.
Пока цена неверной терапии, неверному диагнозу ноль рублей ноль копеек, все разговоры вокруг этого более чем пустое.
Ничего из ничего не берется.
Да не можете вы лечить только с дозировками и препаратами эксперементируете хоть одного вылеченного показали бы.Да как дилеры фармокомпаний подрабатываете всякие респолепты рекламируете и навязываете и за это проценты получаете.Есть у Вас Дофаминовая теория не кем не доказанная одна из сотен, причин возникновения шизофрении и взята она за основу и не более.
игра
Вот именно “Игра”. А кто в выйгрыше всегда наверное догадаться не сложно 
побольше игроков
-пациентов. Чем Больше игроков тем прибыльнее предприятие.
xrushka, вот за что я всегда рад выставить за дверь - за глупость. Какого хрена тут нужно? Валите троллить на специализированные антипсихиатрические ресурсы, там за подобные пассажи будете плюсики собирать.
Если вы делаете вид, что не понимаете метафоры слова игра в контексте, то это троллинг, выведу вон. Если действительно не понимаете, то тупость - вежливо выведу туда же.
Есть у Вас Дофаминовая теория не кем не доказанная одна из сотен, причин возникновения шизофрении и взята она за основу и не более.
Ей 50 лет и это давно история, а кто-то не удосужился даже поинтересоваться современным состоянием дел. Нет более грустного зрелища, чем некомпетентный тролль. Скучно.
Да как дилеры фармокомпаний подрабатываете всякие респолепты рекламируете и навязываете и за это проценты получаете.
Полное незнание реалий отечественного фармрынка. Опять скучно.
Хоть одного вылеченного показали бы
Трудно показать что либо тому, кто слеп, и не видит перед собственным носом положенное. Точнее, не хочет.
Короче, каунтдаун.
Вот за что я всегда Уважал психиатров за их игру словами особенного когда не чего сказать. В принципе у вас можно тоже можно поучиться не только плохому. А просту тупо скопирывать,технологию и открыть свою частную клинику это при вливании спонсоров сделать копию больницы. Себя генеральным назначить . А вас в замы взять за подвешенный язык и знание профессии. И такой же сайт распиарить в инете дополнительно. И все можно тупо зарабатывать неплохие деньги.
Это из собсвенного опыта общения с так скажем с лекарями душ человеческих. Да еще одно как в беседе с психотерапевтшей услышал интерестную вещь и наверное правильную в психиатрию идут скажем мягко не совсем целостные люди с Вашей же точки зрения что бы так скажем разобраться в себе.
xrushka пишет:
А просту тупо скопирывать,технологию и открыть свою частную клинику это при вливании спонсоров сделать копию больницы. Себя генеральным назначить . А вас в замы взять за подвешенный язык и знание профессии. И такой же сайт распиарить в инете дополнительно. И все можно тупо зарабатывать неплохие деньги.
точна!
вот и направьте свою энергию в нужное русло.
как станете “генеральным и целостным” челом -расскажите. 
Доброе утро.
Господа,давайте воздержимся от реплик не по теме. Вопрос ОЧЕНЬ серьёзен. Обилие неправильных диагнозов и плодит в обществе антипсихиатрические настроения.
Обвинять специалистов,поднявших эту тему в том,что им “сказать нечего”-идиотизм. Данный сайт является не “распиаренным”,xrushka,а НЕЗАВИСИМЫМ информационным ресурсом,служит для просвещения мед.сообщества.
Если хотите заняться бизнесом в медицине-идите продавайте левые больничные лентяям.Для этого многого не надо.
С уважением Павел.
Avant-man, антипсихиатрические настроения в обществе плодят недоделанные психиатры которые не считают необходимым дружить со здравым смыслом. и которые считают свои советы по бизнесу на больничных листах репликами по теме
вот если бы пациент после ошибочного диагноза мог прийти и официально выстрелить ошибшемуся психиатру в голову из пистолета (ну напобоие одной повести шекли) то количество их бы резко уменьшилось. просто никто бы не захотел рисковать играя чужими (и своей) жизнью
психиатры, кто готов поставить свою семью-здоровье-свободу (бог с ним с пистолетом, можно и снизить ставки) против поставленного пациенту диагноза? такие вообще имеются или не особо
Правильно Илья сказал, платят копейки, поэтому и напрягаться никто не хочет. А зачем если ничего не поменяется. Если бы врач знал, ч то у него есть дом 2-3 этажный, хороший авто в тыс 50$, если он будет знать что при некачественной работе, или при постановке левых диагнозов на него подадут в суд и могут это забрать, тогда конечно имеет смысл беспокоится. А так могут забрать разве что постоянный проездной на трамвай :) Меньшество (еденицы) - врачи со склонностью к образованию сверхценных, или гипоманиакальные, которым наплевать на всё, которые будут разбираться и ковыряться пытаясь приблизиться к истине :)
И за неправильный диагноз ничего не будет, в психиатрии вообще сложнее чем в других специальностях доказать, что врач неправ.
Обилие неправильных диагнозов и плодит в обществе антипсихиатрические настроения.
Да не это плодит, елы палы. А то, что есть армия врачей, возомнивших о себе хрен знает что, которые лепят направо и налево диагнозы, которые не несут никакой смысловой нагрузки для непосвященного человека, и назначают при этом тяжелые инвалидизирующие психотропы.
Док, у Вас идефикс насчет денег. Вы уже где-то тут что-то в этом же духе говорили. Я вот, например, считаю разговоры о деньгах проявлением эмоционального уплощения, - пусть это в наше время и смешно.
Пока врачей будут учить анатомии на макетах - люди будут учиться аутохирургии, и тут уж ничего не попишешь.
В то же время полагаю что никто уже не может жить без психиатрического диагноза, и F21 тут в самый раз. А если же кто-то с ним не согласен - то это уже олигофрения.
платят копейки, поэтому и напрягаться никто не хочет
не верно, на мой взгляд. Основная масса уже не может. Потому повышать зп нельзя.
Да, зп врача должна быть не менее чем три - пять (в зависимости от кошерности специализации) средних зарплат в промышленности. Т.е. для РФ от 1500-2500 баксов. Потолок.. сложно сказать, нет его. Но это фактор номер два, это то, что даст в далекой перспективе приток кадров и конкуренцию на входе и в процессе.
Как сегодня сделать из готовых врачей компетентных? Как стимулировать учится? Учится в соответствии с чем? Нет внятных решений.
Т.е. можно предложить план, нечто вроде: тырим у евреев (там вроде есть русский вариант, ниже затраты) что-то (типа того, что ниже в приложении, не только, еще для психиатров, к примеру, есть Pharmacology, наверное и Pathophysiology, Neurology, Neuroscience… и нечто общего плана), к этому и подобному переводим и публикуем учебники по специализациям. Даем на подготовку 3 месяца, хрен с ним, полгода. Нанимаем KPMG, ПрайсВатерхаус… ветеранов Штази… пофиг кого, нечто относительно надежное. Нет, нанимаем KPMG, а PriceWaterhous нанимаем присматривать за ними. Принимаем экзамены. Первые 10% сдавших, для большинства специализаций узких… так, у нас, смотрим статистику за.. 07 год,
Численность врачей (тысяч)
707,3 из них:
терапевтов 167,2
хирургов 67,3
акушеров-гинекологов 43,6
педиатров 69,4
офтальмологов 16,5
отоларингологов 12,5
неврологов 25,6
психиатров и наркологов 24,6
фтизиатров 9,1
дермато-венерологов 12,4
рентгенологов и радиологов 17,9
врачей по лечебной физкультуре и спорту 4,2
врачей санитарно-противоэпидемической группы18,9
стоматологов 65,0
Даем… на аттестацию, ну, годик? Без отрыва от производства если. ОК. Начинаем экзамены, пройдет не более 5-7%. Им предложим на замечательных условиях годовую стажировку в разных странах, с упором на формирование практических навыков. Согласится треть, не более. Итого у нас сформирована Пятая колонна, этак 10000 человек. Вот они то и привезут нам национальные стандарты, вот они то и будут передавать и принимать у прошедших экзамены практическую часть…
Даем пару попыток с интервалом в полгода. В течении года пройдет аттестацию этак процентов 20-25 (да, я оптимист). Вот этим людям можно давать нормальный ценник. Все остальные автоматом становятся младшими врачами со старыми зарплатами. Могут пробовать снова и снова… вдруг и там есть зерна следи плевел.
Вот это реформа здравоохранения. Вот из такого трындеца может выйти толк. Я так думаю. Не нравится? А что в таком плане может нравиться… Я ее только что это придумал, сам понимаю, что полная фигня :) можете всегда придумать что-то более забавное и эффективное. Все равно ничего ен произойдет. Это все пустое бла-бла-бла. Лучше уповать на некий более реалистичный сценарий, типа прилета инопланетян, которые все сами сделают как нужно.
А мне вот интересно кто самих психиатров проверяет на псих .расстройства ? сами друг друга? А то мне психически больная мадам психотерапевтша договорилась до того что я Демон и Гитлер и что я должен отойти от матери. И четыре раза ставила и отменяла мне диагноз. Сначало что у меня нет шизофрении , потом есть, потом опять нет и снова есть. А психиатры ее тоже и прикрывают что мол она думала что у меня нет не чего. Хотя я когда к ней пришел она мне обещала помочь за два года зная что у меня шизофрения по диагнозу и отменила мне вообще нейролептики и это отнюдь не бесплатно а за приличные деньги. И как это понять то все?
считаю разговоры о деньгах проявлением эмоционального уплощения
MrFu, людям свойственно расставлять приоритеты и считать что менее важным. а значит относится к нему менее эмоционально и менее “выпукло”. есть такое понятие как “банальность”
разве можно ко всему подряд относится сверхэмоционально?
Dr.Admin, ну хитрец! типо вы нам вначале платите хорошо а мы оптом посмотрим - может и работать будем лучше. вы извините меня конечно за эмоциональное уплощение но вначале деньги а потом стулья, так нас учат классики
с какой это стати более оплачиваемый психиатр не будет массово выписывать какото диагноз? хотите сказать потому что он будет более грамотен? хахаха, при чем тут грамотность если человек “не совсем” порядочен
Моей дочери 2 года назад тоже поставили “шизотипическое расстройство”.
Хочу попросить помощи докторов,если это возможно,-попробовать разобраться с наиболее вероятным диагнозом и услышать мнение о рекомендованном лечении.
В какой теме можно описать историю моей дочери?