Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром... on Психиатрия и психореаниматология

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sat, 30 Jan 2010 19:11:45 +0300

По сему дискуссию по политическим мотивам прекращаю.

Не поняла, а что такого в сообщениях гостей? Эти факты всем известная банальщина…

Весь хохлосрач вычистил. Я понимаю, что это самая популярная холиварная забава в Сети, но тут воздержимся. К тому же тема любопытная, зафлуживать жалко.
Dr.Admin

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Mon, 18 Jan 2010 03:26:56 +0300

кстати говорят что русский мат - интрнеционален. и ее муж вполне мог знать и ругаться. но не признаваться - свои заморочки :)

а что разве у ВСЕХ кто уезжает в другую страну с плохим знанием языка - у них не имеют место подобные эпизоды? точно - не имеют место? кстати не понимаю что тут удивительного, по-моему должны быть

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 21:48:11 +0300

Выкладываю самые первые попавшиеся ссылки: 1, 2. Может будет что-нибудь полезное в Google?

По Гуглю искать продолжаю, но попадается всё время не то. Ничего об особенностях клиники.
А теория о социальной “классированности” шизофрении давно раскритикована на Западе же. В статистику подобных публикаций просто-напросто не попадают люди, которые не пользуются страховками и лечатся в частных клиниках. Из тех самых классов, которые, по мнению некоторых исследователей, шизофрении менее подвержены.

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 20:11:06 +0300

Frankenstein, может посмотреть немного шире? Жены уехавшие в другую страну относятся к иммигранткам. Можно посмотреть статьи о связи иммиграции и психозов. Я ввела в поисковик слова “Migration and schizophrenia”, “Migration and psychosis”, “Immigration and Mental Disorders” и т.д. Выкладываю самые первые попавшиеся ссылки: 1, 2. Может будет что-нибудь полезное в Google?

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 18:56:36 +0300

“Дифференциальная психотическая симптоматика у пациентов-полиглотов: описания случаев и их значение.” De Zulueta FI

Нет, это совсем не то. В том то и дело, что понятия бреда иноязычного окружения я вообще не могу найти в англоязычных источниках. Он вообще ближе к бреду тугоухих и, видимо, у англофонов он не встречается. Вторая часть синдрома в виде диссоциации эмоций - тут литературы много. Самые яркие описания случаев, когда солдатам приказывали убивать безоружных, а они впадали в ступор.

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 17:44:09 +0300

(via MindHacks, “Language-Specific Madness”)

“Дифференциальная психотическая симптоматика у пациентов-полиглотов: описания случаев и их значение.” De Zulueta FI, Gene-Cos N, Grachev S. Differential psychotic symptomatology in polyglot patients: Case reports and their implications. Br J Med Psychol. 2001 Sep;74 Part 3:277-292. PMID: 11802842

Journal of Neurolinguistics, Volume 21, Issue 3, May 2008, Pages 199-230: Bilingualism and neuropsychiatric disorders, Michel Paradis

.. В обзоре Zulueta (1984), посвященном тому, как билингвизм отражен в исследованиях и влияет на терапию психических заболеваний, показано, что у некоторых билингвов, уверенно владеющих языками и выучивших второй из них во время либо после пубертата, при психозе характерные проявления болезни зависят от используемого языка. Тенденция состояла в том, что у большинства из них нарушения более явно проступали при использовании “материнского языка”, и менее явно - на втором языке (Castillo, 1970; Hemphill, 1971).

Расстройства мышления проявлялись у некоторых на одном языке, а на другом - в меньшей степени либо отсутствовали совсем; по жалобам некоторых пациентов, бредовые убеждения были у них на одном, но не на другом языке, а некоторые страдали от слуховых галлюцинаций на одном языке, но не на другом. Более того, некоторые пациенты, уверенно владеющие разными языками, теряли способности ко второму языку на время психотического расстройства (Heinemann & Assion, 1996; Hughes, 1981).

Случай мистера Z иллюстрирует отчетливое изменение в феноменологических проявлениях, которое можно наблюдать у таких пациентов. Он был тридцати лет от роду, с историей биполярного расстройства и диагностированной гипоманией. Его родным языком был английский, испанский он выучил после достижения половой зрелости. Говоря по-английски, он демонстрировал заметное нарушение мышления и жаловался на галлюцинации. Однажды во время интервью со своим психиатром он спонтанно перешел на испанский, зная, что это её язык.

К удивлению собственному и врача, он обнаружил, что во время разговора по-испански расстройство мыслей не проявляло себя. Он прокомментировал эту разницу, заметив по-испански, что на этом языке он чувствовал себя “нормально”, а во время разговора по-английски - “безумным” (Zulueta, 1984). Билингвальный диалог занял около получаса. Возможно, в этом случае и при других подобных проявлениях зависимости психотических феноменов от языка, второй язык может оказывать защитное влияние в плане психотической симптоматики. ..

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 12:28:18 +0300

Может быть и триггер, но уж очень у всех почти клиника сходная.
А дни Украины как государства и так сочтены. Она станет либо частью новой Российской империи (что более вероятно), либо частью ЕС (вероятность ничтожно мизерная). Кстати пишу это это сообщение одеваюсь чтобы идти на выборы.

Re: Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 11:06:07 +0300

Позавчера я столкнулся с пятым случаем за последние 12 месяцев сходной картины дебюта процессуального заболевания у девиц вышедших замуж за иностранцев и уехавших к ним в страну.

ИМХО, у них была предрасположенность к психозу, переезд к мужу (тем более нелюбимому) в чужую страну - триггером заболевания. Мог быть любой другой тяжелый стресс!
Вот поэтому я остаюсь в Украине, хотя замужем за американцем. Познакомились мы с сестрой с ними, когда они оба работали в посольстве США в Украине… То есть не по Интернету, как некоторые (это вообще мрак мрачный).
Сестра уже уехала в Австралию (новое место работы мужа), вроде не жалуется, но у нее нет психического заболевания, в отличии от меня.
В любом случае я очень хочу, чтобы мои дети жили в цивилизованной стране, а не в этой стране под названием Украина.

Бред иноязычного окружения? По-моему целый синдром...

Sun, 17 Jan 2010 09:24:45 +0300

Позавчера я столкнулся с пятым случаем за последние 12 месяцев сходной картины дебюта процессуального заболевания у девиц вышедших замуж за иностранцев и уехавших к ним в страну.
Все они в разной степени владеющие иностранными языками сталкивались со стрессовыми ситуациями обусловленными непониманием окружающих. И у всех, кроме одной, развивалась сходная клиника: тревожность->паранойальный бред->сенестопатии->вербальный галлюциноз с “голосами” знакомых людей (последняя пациентка так вообще заявила, что слышит голос мужа говорящего русские ругательства, хотя тот по-русски ни слова не знает).
Ещё один характерный момент. Для всех этих пациенток было характерно, что замуж они шли за нелюбимых мужчин и пытались полюбить их попутно играя страсть и влюблённость, но это плохо получалось.
Единственным исключением о котором я упоминал выше, была дамочка с сумерками неясного происхождения, во время которых она избила бывшую свекровь, выбросила из окна ювелирные украшения подаренные новым мужем и пыталась выбросить с балкона ребёнка от предыдущего брака. Правда когда я принимал её в этих сумерках она чётко говорила, что слышит в голове “голос” отца, но буквально на следующий день совершенно этого не помнила.
Катамнез мне известен пока только по одному случаю, но в принципе я мог бы выяснить его и по всем остальным.
Вопрос в другом.
Был ли ранее описан “психоз иноязычной жены” или что-то в этом роде? Ведь это не просто бред иноязычного окружения, а целый большой синдром с чётко прослеживаемыми этиологическими факторами и типичной клиникой.
И ещё. Мне довелось столкнуться со случаями этих психозов у женщин, которые вернулись домой и попали в психбольницу по прежнему месту жительства. Наверняка большинство из них попадают в поле зрения психиатров тех стран, в которые они переехали. Но поиск по Гуглю с ключевыми словами foreign languages delusion ничего не даёт.