https://psychoreanimatology.org/forum/lechebnye-voprosy/168-psihoreanimatologiya-poisk-propavshih-lekarstv-vpechatleniya-o-lekarstvah/Recent content in Психореаниматология: Поиск пропавших лекарств, впечатления о лекарствах on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUFri, 20 Jun 2014 01:13:33 +0400Fri, 20 Jun 2014 01:13:33 +0400<p>В России пропали все дженерики миртазапина. Только оригинальный препарат(ремерон), который безбожно дорогой.</p>Thu, 19 Jun 2014 16:35:58 +0400<p>Куда делся лепонекс в Украине? Тот клозапин что сейчас есть, уж совсем плохой</p>Sat, 08 Feb 2014 20:37:09 +0400<p>Я принимал в течение 2х недель. Помогло. Цена человеческая - что-то около 20 грн. И утром не кумарило. Купил без рецепта. Одесса. Ставлю +</p>Tue, 07 Aug 2012 16:46:14 +0400<p>Пропала из аптек селектра. В России это единственный дженерик ципралекса.</p>Sat, 04 Aug 2012 15:42:22 +0400<p>Куда пропал ОБЗИДАН?<br> вчера заснул с таблеткой анаприлина во рту,получил химический ожог губы. обзидан не обжигал никогда,но его в аптеках нет.</p>Wed, 09 May 2012 11:22:06 +0400<p>В Украине появился окскарбазепин &ldquo;Оксапин&rdquo;, и сразу генериковый, от индусов &ldquo;Kusum Healthcare&rdquo;, по очень приятной цене 30таб. по 300мг стоят всего 10 баксов.</p>Mon, 13 Feb 2012 00:15:01 +0400<p>Препарат рецептурный, но пока еще не учетный, то есть можно купить без рецепта.</p>Sun, 12 Feb 2012 22:42:56 +0400<blockquote> <p>papaver пишет:<br> В Украине появился новый оригинальный отечественный снотворный препарат &ldquo;Левана IC&rdquo;, &ldquo;селективный бензодиазепин&rdquo;</p> </blockquote> <p>Торгуют без рецепта?</p>Sun, 12 Feb 2012 12:57:41 +0400<p>В Украине появился новый оригинальный отечественный снотворный препарат &ldquo;Левана IC&rdquo;, разработанный одесским &ldquo;Интерхим&rdquo;. Вот только появился в киевский аптеках.<br> Позиционируют его как &ldquo;селективный бензодиазепин&rdquo;, имеется в трех дозировках 0,5/1/2мг.<br> Есть инструкция, но на украинском:<br> <a href="http://mozdocs.kiev.ua/likiview.php?id=25914">http://mozdocs.kiev.ua/likiview.php?id=25914</a><br> Ниже прикреплена рекламная брошюра.</p>Sat, 28 May 2011 01:13:52 +0400<p>Где-то с месяц назад появился в продаже седуксен, а следом и польский таблетированный релиум(реланиум). Не помню такого, за 7 лет не было ни одного года, чтобы релиум так надолго пропадал как в этом году.</p> <p>Однако, вот чем хотелось бы в качестве информации поделиться: Одно время вынужден был сидеть на сибазоне. На редкость хорошим по качеству оказался сибазон от органики(это название фирмы, если кто не в курсе) в блистерах и такой зелёной картонной упаковке. Я на него переход с седуксена вообще не почувствовал. Если бы был сильно хуже(чем седуксен) - почувствовал бы обязательно.</p>Fri, 15 Apr 2011 17:36:54 +0400<p>Уже довольно продолжительное время отсутствует Триттико(тразодон).</p>Sat, 05 Mar 2011 12:15:19 +0300<p>До сих пор многие лекарства так и не попали в аптеки. Релиума в таблетках нет, седуксена тоже нет(остался только паршивый сибазон, хрен знает какого качества).</p> <p>И со многими другими лекарствами то же самое. В этом году перерегистрацию лекарств чиновники затянули очень сильно.</p> <p>Некоторые нужные людям лекарства совсем пропали. Например:<br> <a href="http://www.ntv.ru/novosti/223891/">http://www.ntv.ru/novosti/223891/</a><br> <a href="http://medportal.ru/mednovosti/main/2011/02/10/suxilep/">http://medportal.ru/mednovosti/main/2011/02/10/suxilep/</a></p>Wed, 02 Feb 2011 21:49:27 +0300<p>Вот и седуксен следом из аптек исчезает(судя по московским аптечным поисковикам). И никакой внятной информации по поводу того, сколько эта неопределённость ещё будет продолжаться. Ни релиума, ни седуксена.</p> <p>Из таблеток остался только паршивенький сибазон. К счастью в ампулах есть и реланиум и седуксен. Но это на самый чёрный день вариант.</p>Mon, 17 Jan 2011 12:57:50 +0300<p>В Петербурге релиум(таблетки) пропал. Вот сволочизм. Обзвонил несколько государственных аптек, нигде нет.</p> <p>На месяц примерно у меня запас, надеюсь хватит.</p>Mon, 17 Jan 2011 09:49:15 +0300<p><strong>Минздрав не успел зарегистрировать цены на самые востребованные лекарства.</strong></p> <p><a href="http://www.rbcdaily.ru/2011/01/17/market/562949979552702">http://www.rbcdaily.ru/2011/01/17/market/562949979552702</a></p> <blockquote> <p>По подсчетам исполнительного директора Российской ассоциации аптечных сетей (РААС) Нелли Игнатьевой, на данный момент остаются незарегистрированными порядка 717 торговых наименований лекарственных препаратов <strong>из списка ЖНВЛП</strong>, среди которых такие распространенные, как аспирин отечественных и иностранных производителей, парацетамол, амбробене, амоксицилин, имодиум, гидрокортизоны, левомицетин, бифидумбактерин, ципролет, лазолван и другие. «<strong>Продажи по ним заблокированы</strong>, и аптеки вынуждены предлагать покупателям препараты на замену, — говорит эксперт. — Это, конечно, вызывает у клиентов возмущение. Они не понимают, как в аптеке может не быть аспирина».</p> </blockquote>Mon, 06 Apr 2009 18:35:18 +0400<p>Сегодня не стало бензонала.прчем,видимо,надолго.</p>Sat, 04 Apr 2009 21:22:01 +0400<p>У нас с милдронатом все ок.Алгокоголики,неврастеники в восторге.Хотя,мед.сестрам сказали быть внимательней при введении.А,вот,карсила не стало.Да и еще дофига чего терапевтическо-неврологического.</p>Sat, 04 Apr 2009 13:08:08 +0400<p>Я применял при купировании алкогольного абстинентного синдрома, не всегда и в комплексной терапии.</p>Sat, 04 Apr 2009 13:01:19 +0400<p>А для каких целей психореаниматологам милдронат, пусть даже и парентеральный?</p>Fri, 03 Apr 2009 19:09:39 +0400<p>Похоже на время лишились инъекционного милдроната. Изымают с аптек. Весь день в новостях. Это ж надо было перепутать и в ампулы налить миорелаксант листенон&hellip;</p>Sat, 14 Feb 2009 11:47:22 +0300<p>Люди! Кто знает в какие края пропал Индопан? (:</p>Fri, 23 Jan 2009 13:16:38 +0300<p>Куда пропал пирроксан? Мне он очень помогал как успокаивающее.<br> Снимал нервное напряжение.Может есть ,что нибудь похожее.</p>Thu, 15 Jan 2009 02:08:07 +0300<p>Появился таки релиум.</p> <p>Очень смешно получилось, сказали в аптеке одной что был какой-то запрет на продажу некоторых рецептурных препаратов в праздничный период. Т.е. он был, но его нигде не продавали, если я правильно понял. Учётность превыше всего, даже здоровья населения.</p>Fri, 09 Jan 2009 01:35:44 +0300<p>Слабее не действующее вещество(я в курсе что оно одно и то же), а его биодоступность, возможно даже дозировка в таблетке немного отличается в силу разных технологий производства.</p> <p>Мне сейчас важна ювелирная точность дозировки, каждый процент в разнице имеет значение. 5 мг седуксена не равны по силе действия 5 мг релиума. Личный опыт: принимал когда 4 таблетки последнего в день и возникла как-то надобность в замене(опять же в аптеках релиум пропал), 4-х таблеток седуксена не хватило для адекватной замены, начались характерные симптомы, пришлось пить на пол таблетки в сутки больше.</p>Thu, 08 Jan 2009 17:08:09 +0300<blockquote> <p>Но он слабее</p> </blockquote> <p>Как он может быть слабее? Если дейсвующее вещество там одно и тоже)))<br> Мне лично вот наоборот, больше нравится Седуксен.<br> Хотя для меня и он слишком слабый :)</p>Wed, 07 Jan 2009 22:50:30 +0300<p>Я в курсе, если не появится релиум в ближайшее время - то придётся временно заменять седуксеном. Но он слабее. Примерно процентов на 10-15 доза должна быть выше для аналогичного эффекта.</p>Tue, 06 Jan 2009 20:30:05 +0300<p>Дмитрий, попробуйте поискать Седуксен, чем именно этот релиум упёрся? :)<br> Вещество то одно - диазепам.</p>Tue, 06 Jan 2009 00:54:50 +0300<blockquote> <p>Разве так бывает? Препарат из списка ЖВЛС не попадает в аптеки при том что он есть на складах?</p> </blockquote> <p>Бывало, есть и, скорее всего, будет. В первые 2 недели января практически каждый год провалы по многим позициям. Профиксят числа 15-17</p>Mon, 05 Jan 2009 18:52:37 +0300<p>Извиняяюсь что лезу в ветку для специалистов. Никто не знает когда в Санкт-Перетбурге в аптеках появится таблетированый релиум? Примерно 20-го декабря в некоторых аптеках распродавали остатки, после чего он исчез совсем. Обзванивал и справочные и большую часть госаптек просто по списку, все подряд. Везде говорят что его нет в городе и в аптеки он не поступает уже несколько недель.</p> <p>Перед новым годом звонил в Москву, в представительство ПОЛЬФА, там сильно удивлялись тому что в аптеках Питера его нет, ибо с лицензией и таможней проблем нет, релиум ввозится. Позже перезвонил какой-то представитель уже из Петербурга и сказал что на складах города он есть.</p>Tue, 04 Nov 2008 11:14:41 +0300<p>В Томске куда-то рассосался флюанксол во всех его проявлениях. Кто-нибудь в курсе куда?</p>Mon, 21 Apr 2008 13:46:21 +0400<p>В Москве пропал Этаперазин. Как в таблетках по 4 мг., так и в таблетках по 10 мг. Что делать??</p>Sat, 19 Apr 2008 20:05:38 +0400<p>Уважаемые доктора! Сегодня впервые прочла эту тему &ldquo;от корки до корки&rdquo; и хочу выразить всем Вам огромную благодарность за Ваше неравнодушие, ведь страдают, в первую очередь, больные, и только потом, опосредованно - психиатры.</p>Thu, 17 Apr 2008 19:12:59 +0400<blockquote> <p>пропал ряд препаратов которые крайне необходимых для работы реаниматологов-анастезиологов. Что, действительно так?</p> </blockquote> <p>У нас пропал атропин. Похоже, не только у нас. Вчера и сегодня в СМИ - эту тему подробно обсуждали. А без атропина туго. Это не только рутинный препарат для анестезиолога - реаниматолога, но в нашем случае - проводить сеансы ЭСТ, без М-холиноблокаторов становится очень рискованным.</p>Wed, 16 Apr 2008 15:19:34 +0400<blockquote> <p>Новость удивительная: пропал ряд препаратов которые крайне необходимых для работы реаниматологов-анастезиологов.</p> </blockquote> <p>Писал явно не врач, ляпов куча. Интересно было бы объективное мнение.</p>Wed, 16 Apr 2008 14:08:20 +0400<p><a href="http://www.utro.ru/articles/2008/04/16/731216.shtml">Новость удивительная</a>: пропал ряд препаратов которые крайне необходимых для работы реаниматологов-анастезиологов.</p> <p>Что, действительно так?</p> <p>Особенно примечательны комментарии - из-за чего это произошло.</p>Sat, 15 Sep 2007 14:19:01 +0400<p>По поводу Конвулекса - произошла ошибка. Он был, есть и будет в любых количествах и формах.</p> <p>Сегодня же узнал о том что Седалить вновь должен появиться в продаже предположительно в ноябре.</p> <p>Не знаю что там происходит с российскими фармзаводами, но на многих меняют оборудование, линии и т.д. И пропавшие полгода назад позиции появляются вновь, но уже в совершенно ином обличии - даже упаковки другие.</p> <p>Так что будем ждать новое пришествие лития. Ура!</p>Thu, 30 Aug 2007 23:51:47 +0400<blockquote> <p>Остаётся попытать счастья в индийских препаратах, например конвульсофине.</p> </blockquote> <p>Почему конвульсофин индийский препарат? Я так и не понял. Его производством занимается современная европейская компания Pliva, третий в мире по величине производитель дженериков и разработчик собственных брендов. Причем тут Индия? Или это так, к красному словцу?</p> <p>А конвульсофин очень интересный и оригинальный препарат. Его не стоит путать с конвулексом. Это другая соль вальспроевой кислоты - кальциевая. Таблетки по 300 мг. В упаковке 100 штук. Пациенты легче переносят конвульсофин. При его приеме меньше побочных эффектов, в частности, со стороны ЖКТ.</p>Thu, 30 Aug 2007 19:44:35 +0400<p>Хочу заметить, что за год существования этой ветки, вопросов становится все больше, потому как необходимые лекарства в сфере ПР - продолжают пропадать в геометрической прогрессии. Прояснить ситуацию никто не может, ответы «о снятии с производства» получены только лишь по некоторым препаратам (например, по гемодезу).</p>Wed, 29 Aug 2007 23:58:01 +0400<blockquote> <p>Сегодня узнал что оказывается конвулекс тоже пропал в стране. У федеральных поставщиков его нет.</p> </blockquote> <p>Посмотрел - вроде бы, пока, не пропал, у нас - может быть, но в МСК и СПБ еще видно. Но с ним всяко не так страшно, вальпроатов довольно много&hellip;</p> <blockquote> <p>Впрочем нет и фенозепама ампулярного.</p> </blockquote> <p>А этот точно пропал в ноль.</p>Wed, 29 Aug 2007 22:56:19 +0400<p>Сегодня узнал что оказывается конвулекс тоже пропал в стране. У федеральных поставщиков его нет. Впрочем нет и фенозепама ампулярного.</p> <p>С конвулексом, якобы, совсем всё плохо - сняли с производства. Учитывая что лития уже нет давно, то с проведением нормотимической терапией возникают ощутимые проблемы. Остаётся попытать счастья в индийских препаратах, например конвульсофине. Надеюсь хоть он есть.</p> <p>А вот почему фенозепама нет, не понятно. И отсутствие фенозепама очень неприятно - транквилизатор не входящий в ПККН группу, было очень удобно выписывать и назначать. Удобный и хороший препарат. Очень жаль.</p>Thu, 23 Aug 2007 09:44:58 +0400<p>Спасибо вам,доктор.Я не давно зарегистрировалась и многое здесь почерпнула и надеюсь еще ни раз вынести для себя что-то нужное и полезное.</p>Tue, 21 Aug 2007 19:27:25 +0400<blockquote> <p>Скажите пожалуйста почему пропал Мажептил?</p> </blockquote> <p>Вероятно потому, почему и все остальное. Подробнее - <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/468-kuda-delsya-litij-i-ne-tolko/">здесь</a> .</p> <blockquote> <p>И чем отличается Депакин хроно от Финлипсина?</p> </blockquote> <p>Очень многим, если не сказать, что всем. Проще ответить, чего у них общего: это антиконвульсанты и нормотимики. Но&hellip; это очень разные препараты.</p>Tue, 21 Aug 2007 18:29:22 +0400<p>Скажите пожалуйста почему пропал Мажептил?</p> <p>И чем отличается Депакин хроно от Финлипсина?<br> Переведя больного на Депакин хроно больному стало хуже&hellip;.</p>Tue, 12 Jun 2007 12:52:24 +0400<p>Согласен. Но пропадают не только психотропные препараты, тут еще наркологию сильно зажали (о чем уже писалось). Причем как показывает практика, нехилый взлет цен на лекарства в лечении наркомании, никак не отразился на спросе. Покупают и будут покупать. Капсульный налтрексон уже под 900 р и все равно берут.</p> <p>Я вот все не мог понять, с чем у нас связано почти трехкратное увеличение (за последнее время) сеансов ЭСТ в лечении больных психиатрического профиля? Теперь, похоже, ясно, если нет лекарств, остается лечить электричеством.</p>Tue, 12 Jun 2007 01:24:32 +0400<p>Беседовал с человеком, завязанным косвенно в фарминдустрии. Говорит примерно следующее: продавать лекарства бюджету (в стационары) не выгодно, а в ДЛО, тупо нет денег и монопольные региональные поставщики не пущают&hellip; коррупционная составляющая превысила все мыслимые пределы, проще отдать препарат в аптечную сеть и никаких издержек по откатам, по оформлению тонн бумаги для участия в аукционах и т.п., все равно все купят, из тех же стационаров пошлют. Косвенно это подтвердил наш главный на последней планерке: «поставщики саботируют аукционы» - но это понятно, у него везде саботаж и заговор. И второй момент, от дешевых препаратов, которые попадают под определение &ldquo;сильнодействующие, психотропные, ПКУ&rdquo; и тем более ПККН производители и розница старается избавляться, удельный вес в обороте мизерный, а геморроя (читай коррупционных издержек на проверяющих) масса.</p>Mon, 11 Jun 2007 23:53:43 +0400<p>Интересно, коллеги, а сколько должно исчезнуть лекарств с отечественного фармрынка, применяемых в сфере «психиатрия- наркология», что бы «верхи» как-то отреагировали?<br> Стали пропадать банальные нейролептики, теперь и пирроксан в таблетках исчез, феназепам (ампулы, таблетки) достается с трудом. Реформа фарминдустрии? Лично я, никаких официальных заявлений об этом не слышал.</p>Sat, 28 Apr 2007 22:45:41 +0400<blockquote> <p>У клеток мозга появился защитник - ноопепт</p> <p>Лекарство от инсульта<br> Российские фармакологи разработали и испытывают уникальный препарат, способный восстановить функции мозга и защитить его клетки от гибели. Он запатентован в России и в США, однако в аптеках он появится через три года.<br> Лекарство для головы</p> <p>Уникальность препарата ноопепт, по словам разработчиков, в том, что он одновременно может останавливать процесс гибели клеток мозга и восстанавливать память, внимание, ориентацию, обучаемость после инсультов, травм и интоксикаций.</p> <p>Сейчас для восстановления функций мозга в мире используют препарат ноотропил (пирацетам). Недостаток этого средства в том, что механизм его действия до сих пор неизвестен. Защищать клетки мозга от гибели это средство не в состоянии. Поэтому в дополнение к ним в качестве так называемого нейропротектора используется кавинтон.</p> <p>«Главные достоинства ноопепта в том, что он безопасен, нетоксичен и оказывает лечебное действие в дозах, в тысячу раз меньших, чем пирацетам», - рассказали &ldquo;ГАЗЕТЕ&rdquo; разработчики препарата, главный научный сотрудник Рита Островская НИИ фармакологии РАМН и руководитель отдела химии Института Татьяна Гудашева. Кроме того, по словам специалистов, ноопепт может лечить гораздо больший спектр патологий при травмах и инсультах, чем его предшественники. Испытания, которые проводятся уже в двух московских клиниках (его используют для лечения 50 больных) пока не выявили побочных эффектов.</p> <p>Патент на ноопепт уже есть, но в продаже его нет</p> <p>Новый препарат, который уже запатентован в России и в США, планируют выпускать в виде таблеток и в форме инъекции. Последняя, к сожалению, пока не разработана. По словам разработчиков, врачи смогут использовать ноопепт в случае острой необходимости, например, сразу после инсульта или тяжелой травмы головы.</p> <p>Испытания таблеток ноопепта уже проводятся. Препарат рассчитан только на взрослых. На разработку детского лекарства у российских специалистов пока надежды нет - нет денег на дополнительные исследования.</p> <p>«Прежде чем ноопепт дойдет до покупателя, его нужно испытать в большом количестве клиник и получить разрешение Минздрава», - рассказали &ldquo;ГАЗЕТЕ&rdquo; Рита Островская и Татьяна Гудашева.</p> <p>Если клинические испытания пройдут удачно, в аптеке ноопепт появится не раньше, чем через три года. Причем разработчики надеются, что стоить он будет дешевле ноотропила.</p> <p>06.02.2002</p> </blockquote>Sat, 28 Apr 2007 16:34:31 +0400<blockquote> <p>Уважаемые коллеги,буду очень благодарен за ваши впечатления , катамнестические сведения(если таковые имеются) при пользовании оного.</p> </blockquote> <p>Продетоксон уже обсуждали в одной из веток закрытого форума. У вас есть туда доступ?</p> <p>{не было. добавил. Dr.Admin}</p>Wed, 25 Apr 2007 23:50:07 +0400<p>Зато родственники пациентов с зависимостью от опиатов всё чаще просят назначить в качестве поддерживающего лечения продетоксон(&ldquo;мы слышали ,что есть такое чудо- лекартво&hellip;&ldquo;и всё такое в этом ключе).Уважаемые коллеги,буду очень благодарен за ваши впечатления , катамнестические сведения(если таковые имеются) при пользовании оного.<br> А тизерцина в любых его проявлениях в нашем стационаре нет уже давно ,наличие аминазина &ldquo;мерцает&rdquo; с какаой-то странной частотой , ведомой ,по всей вероятности ,только руководству:))<br> С уважением ,Дмитриев В.А.</p>Wed, 25 Apr 2007 21:48:01 +0400<p>Привет! А у нас, помимо циклодола, акинетона, обзидана, НЕТ инъекционных АМИНАЗИНА И ТИЗЕРЦИНА!!!!!!<br> Все отделение завалено мужиками с жуткими аффективно-бредовыми расстройствами, где сам Бог велел ввести в терапию антипсихотики - седатики. Так и ходим: мило улыбаемся, во всем соглашаемся и боимся по вечерам за бедных медсестер.<br> Куча больных с выраженной экстрапирамидной симптоматикой: кто из дома после пролонга, кто из соседних отделений, а кто наш, хорошо полеченный в плане психоза, но зависший с осложнением ПФТ. Идешь на работу и не знаешь, что делать. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5afac32cff.gif" alt=":cry:"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ba47c32bc.gif" alt=":help:"></p>Wed, 25 Apr 2007 17:35:03 +0400<blockquote> <p>В списках коллег не вижу изчезнувших инъекционных транквилизаторов. 2 недели в отделении нет ни одной ампулы диазепама (как и всех его многочисленных реинкарнаций).</p> </blockquote> <p>Да, и этого нет. Просто в последнее время так «много чего исчезло», что про транквилизаторы сразу не вспомнилось. У нас на огромную клинику (1500 коек) сейчас в наличии всего с десяток ампульного реланиума, и все, лечи, как хочешь.</p>Tue, 24 Apr 2007 22:14:46 +0400<blockquote> <p>Почему пропали такие корректоры как Акинетон и Циклодол?</p> </blockquote> <p>По поводу корректоров ситуация уже просто смешная. Понятно, что смех этот не здоровый, а какой-то гебефренный. И конечно не может быть и речи об адекватной замене вышеназванных корректоров препаратами типа глицин (как это делают в Челябинске)и сочетанием фенозепама с мидокалма - как это делаем мы. В очередной раз врачи оказались заложниками у своих пациентав, благодяря тупости крепко сидящих в креслах чиновников.</p> <p>В списках коллег не вижу изчезнувших инъекционных транквилизаторов. 2 недели в отделении нет ни одной ампулы диазепама (как и всех его многочисленных реинкарнаций).</p>Tue, 24 Apr 2007 16:52:09 +0400<p>Про абсурды психиатрической помощи в стране (отстутсвие корректоров), про трагедию психически больных и их родственников, о невнятной позиции психиатрических чиновников <a href="http://www.npar.ru/news/19.php">пишет НПА</a> : &ldquo;Защита больных должна объединять, а не разъединять наши усилия&rdquo;.</p>Mon, 23 Apr 2007 00:12:40 +0400<p>Да, Юрий Витальевич, и этот скорбный список можно сильно продолжить:</p> <p>кетамин и ГОМК (придуманы невыполнимые условия для их использования); аспизол, флюмазенил, бриетал, этомидат, ампульные оксибутират лития, обзидан и пирроксан (уже писали об этом - &ldquo;куда-то делись&rdquo;); и очень многое другое. Насчет причин звучало разное - &ldquo;геноцид психически больных&rdquo;, &ldquo;проект безмолвной эвтаназии душевнобольных&rdquo;, &ldquo;лоббирование кем-то чего-то&rdquo; и т. п. А Васька (то есть наш непотопляемый Зураб Зурабыч) слушает, да ест. Под необъяснимым зорким, но всепрощающим присмотром ВВП.</p>Sun, 22 Apr 2007 14:59:39 +0400<p>Уважаемые коллеги!</p> <p>Ситуация с препаратами применяемыми в сфере ПР – похоже только ухудшается.</p> <ol> <li> <p>Куда это интересно, подевался налоксон? На очередной запрос приобрести столь необходимый препарат, получили в аптеках отказ, нет и все. Фармрынок молчит, толком никто ничего объяснить не может. А налоксон ведь скоропомощной препарат при передозировке опиатами, да и как без него обойтись, например, при столь эффективной процедуре как УБОД?<br> По пальцам можно пересчитать препараты, которые действительно работают при лечении наркотической зависимости, похоже, лишают и этого. Несколько лет назад исчез такой классный препарат как Геминеврин, тот самый Геминеврин, который действительно справлялся с наркотической инсомнией! Складывается впечатление, что нас, врачей лишают наиболее эффективных препаратов.</p> </li> <li> <p>Почему пропали такие корректоры как Акинетон и Циклодол?</p> </li> <li> <p>Чем вызван столь неоправданный за последнее время взлет цен на нивалин (почти в три раза!)? Высокодозная атропинизация – есть эффективная методика снятия опиатной абстиненции (с тем же самым налоксоном!), зачем же так закручивать краны? Или лучше вести наркоманов на стандартной ПФТ неделями, слушая как «меня кумарит»?</p> </li> <li> <p>С большим трудом нашли при последнем запросе - инъекционный депакин, как препарат выбора при купирования эпилептического статуса. А ведь раньше доставали без проблем.</p> </li> </ol>Sat, 24 Mar 2007 23:46:38 +0300<p>Господа, Вы не поверите, но поиск - это великая штука (вот, обратите внимание на 4 <a href="http://www.google.com/custom?cx=000348604692203028078%3Afjxlnbsmmg8&amp;q=%EA%E8%F1%EB%EE%F0%EE%E4&amp;sa=Google+It&amp;cof=CX%3ASearch%2520Psychoreanimatology%252Eorg%3BFORID%3A0&amp;client=google-coop">линк</a> ).</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/articles/biblioteka/46-primenenie-giperbaricheskoj-oksigenacii-v-psihiatricheskoj-praktike/">ПРИМЕНЕНИЕ ГИПЕРБАРИЧЕСКОЙ ОКСИГЕНАЦИИ В ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ</a></p>Sat, 24 Mar 2007 22:31:20 +0300<p>А можно подробнее? К чему такая спешка? Кислород - не редкость, достать можно. Что лечить собрались?</p>Sat, 24 Mar 2007 19:08:17 +0300<p>Помогите пожалуйста!!! Нужна хоть какая-нибудь информация о проведении кислородотерапии психическим больным. Желательно побыстрее&hellip;Спасибо <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5afac32cff.gif" alt=":cry:"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5afac32cff.gif" alt=":cry:"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5afac32cff.gif" alt=":cry:"></p>Fri, 08 Dec 2006 17:21:50 +0300<blockquote> <p>Не слыхали&hellip; Мне кажется прогон.</p> </blockquote> <p>Когда подобные разговоры шли в кулуарах - и я так думал.<br> Но вот на этой неделе - нам эту же новость объявила администрация больницы, на общеврачебном собрании. Дыма, как известно, без огня не бывает.</p>Fri, 08 Dec 2006 17:12:06 +0300<p>Не слыхали&hellip; Мне кажется прогон. Чаще слышно, что импорт срежут&hellip; а за счет чего ассортимент поддерживать? Аминазин – самое то, другого мы особо ничего не умеем&hellip; Хотя&hellip; могут и свернуть. Моих больных не коснется. У меня 3-5 &ldquo;классиков&rdquo;&hellip; обычно это грубый процессуальный дефект, такая своеобразная ремиссия&hellip; пьют его по неведомым причинам и мотивам в неведомых дозах&hellip; публика такая, что с одним я шесть лет пытаюсь поговорить&hellip; уже нашел три вопроса на которые он не отвечает &ldquo;все хорошо, лекарства пью&rdquo;, а выдает что-то иное&hellip; Заменю легко. В стационарах, наверное, чуть заметнее будет.</p>Fri, 08 Dec 2006 15:53:21 +0300<p>Коллеги, все чаще приходиться слышать о том, что в &ldquo;ближайшее время&rdquo; в РФ прекратится выпуск (а следовательно и поставки в ПБ) такого классика как - Аминазин. Кто-нибудь слышал об этом? Интересно, если Аминазин в действительности вскоре пропадет, как сильно это отразится на лечебном процессе? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"></p>Thu, 07 Sep 2006 20:52:50 +0400<p>Ув. Masha!</p> <p>Спасибо за инф-ю. Век живи, век учись. Попробуем натравить на эти аптеки кого-нибудь из спонсоров или родственников. Надеюсь, Вы найдете это продолжение разговора на должном месте, куда его справедливо переселил уважаемый DrAdmin.</p> <p>С ув., Нельсон</p>Thu, 07 Sep 2006 20:49:30 +0400<p>Спасибо, ув. Lekar!</p> <p>Как говорится, бум думать.</p> <p>Нельсон.</p>Thu, 07 Sep 2006 01:05:45 +0400<p>пользователь <a href="https://psychoreanimatology.org/users/204-masha/">masha</a> запостила инфу:</p> <blockquote> <p>Обзидан ( р-р 5мг. 5мл. д/и № 10, Германия ) продается в Москве в аптеках: м.&ldquo;Алексеевская&rdquo; тел.6150256, 6830091;Ц.-202руб. м.&ldquo;Ясенево&rdquo; т. 4222222, 2233449,7783289; ц.206.61р. м.&ldquo;Парк Культуры&rdquo; т. 245-9103,2487472 ц.220.90р. Подробная исчерпывающая информацмя о наличии лекарств в Москве на сайте <a href="http://apteka.mos.ru/">http://apteka.mos.ru/</a>. Доставка лекарств по России через сайт <a href="https://www.medpost.ru">www.medpost.ru</a> в течении 1-2х суток. С уважением М.М.</p> </blockquote> <p>только создавать ветку-близнец для этого не стоило (срыл), не разобралась барышня, бывает&hellip;</p>Tue, 05 Sep 2006 22:31:40 +0400<p>Уважаемый Nelson!</p> <p>Сравнить с неселективными бета-блокаторами(их парентеральными формами) не могу, в виду того что я их не успел толком опробовать. Беталок как я писал, является единственным парентеральным бета-блокером зарегистрованным на данный момент в Украине. Насчет селективности метопролола, с практики действительно он «не сильно» селективный, при повышенных дозах у больных на бронхиальную астму примерно у 10-20% развивался приступ, правда он с легкостью купировался ингаляцией сальбутамола или фенотерола без неприятных последствий. В общем мое впечатление про Беталок очень положительные, побочные эффекты при правильном использовании возникали редко. Используем его при: суправентрикулярных тахиаритмиях, нестабильной стенокардии, инфаркте миокарда, для урежения ритма при тахисистолической форме мерцания и трепетания предсердий, ну и все состояния при которых целесообразно контроль ЧСС и за одно снизить АД.<br> Моя больница его не закупает(в нас вообще мало что закупается), а закупают исключительно больные, ну и учетным естественно он не является.</p>Mon, 04 Sep 2006 22:55:44 +0400<p>Ув. Lekar!</p> <p>Спасибо, что положительно восприняли идею. О деталях предлагаю посоветоваться в &ldquo;мыльной&rdquo; переписке.</p> <p>К сожалению, не работал с Беталоком в ампулированном виде; кажется, это бета-1-адреноблокатор, и наверно, не слишком-то селективный? Какое Ваше о нем впечатление (напр., сравнительно с бета-2-блокаторами обзиданом и корданумом)? Получает ли его Ваша больница? Учетный ли это препарат?</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>Mon, 04 Sep 2006 19:57:44 +0400<p>Уважаемый Nelson! Я б с удовольствием отослал Вам партийку, вторую обзидана, НО ампулированного пропранолола у нас нет уже лет 10. Есть правда парентеральная форма метопролола, препарат Беталок(Astra Zeneca). Цена правда кусается 22-25 $ за 5 ампул, по 5 мг каждая .<br> Жаль конечно что мне с Вами обменятся нечем, у Вас в России есть много препаратов про которые мне на Украине только приходится мечтать… Может я другими препаратами смогу Вам помочь?</p>Mon, 04 Sep 2006 02:02:07 +0400<p>Уважаемый Lekar!</p> <p>Одной из скрытых целей этой ветки, как это мне представлялось, был не только обмен информацией об исчезающей в тех или иных регионах нужных в ПР препаратов, но и обмен самими этими препаратами! Я вполне отдаю себе отчет, что к законности этой затеи можно сильно придраться, но, на мой взгляд, еще хуже пассивно сидеть и наблюдать, как мрут твои больные из-за тупых чиновничьих игр по распределениями-запретам-нелицензированиям и тому подобным подлостям с лекарствами. Мне кажется, это было бы вполне в духе &ldquo;народной демократии&rdquo; или &ldquo;врачей без границ&rdquo;. В качестве первого такого эксперимента предлагаю Вам подумать об ампулированном обзидане (которого у нас нет) в обмен на дроперидол (корторый у нас еще есть).</p>Sun, 03 Sep 2006 09:32:31 +0400<p>Украина сама дроперидол не производит, а завозил его к нам Gedeon Richter. Самолично справлялся в GR, сказали что наше государство отказалось его регистрировать та и они сами хотят сворачивать производство. Он пока запрещенный к использованию в Великобритании, аргументируют это тем что дроперидол сильно удлиняет интервал Q-T, и тем самим резко возрастает риск желудочковых аритмий, но там дозы при которых он это делает очень внушительные. Так что это пока большая потеря для меня.</p>Sat, 02 Sep 2006 10:56:31 +0400<blockquote> <p>Lekar пишет:<br> Еще пропал на Украине Дроперидол, говорят сняли с производства..? Пользовался исключительно как антиэметиком в дозах 0,625-1,25 мг в/в, препарат в таких дозах крайне эффективный и дешевый, а побочных эффектов при таком использовании за 10 лет не встречал. А тут теперь если не эффективный метоклопрамид надо бы использовать ондасетрон, который в цене сильно кусается(зофран 8 мг амп. почти 20$, а индийские паршивые «копии» стремно использовать) и еще чисто субъективно: он не чуть не эффективней дроперидола, а то и уступает.</p> </blockquote>Fri, 01 Sep 2006 23:52:59 +0400<p>Еще пропал на Украине Дроперидол, говорят сняли с производства..? Пользовался исключительно как антиэметиком в дозах 0,625-1,25 мг в/в, препарат в таких дозах крайне эффективный и дешевый, а побочных эффектов при таком использовании за 10 лет не встречал. А тут теперь если не эффективный метоклопрамид надо бы использовать ондасетрон, который в цене сильно кусается(зофран 8 мг амп. почти 20$, а индийские паршивые «копии» стремно использовать) и еще чисто субъективно: он не чуть не эффективней дроперидола, а то и уступает.</p>Fri, 01 Sep 2006 15:12:41 +0400<blockquote> <p>Вальпроат, в отличие от карбамазепина, обладает истинной противотревожной и антипанической активностью (а не только неспецифическим седативным действием), и в отличие от карбамазепина НИКАК не трогает серотонинергическую систему, трогание которой, согласно твоим утверждениям, ты очень плохо переносишь.</p> </blockquote> <p>Спасибо, очень ценная информация. Не буду пока воспринимать это как руководство к действию, ибо, опять же, <strong>пока</strong> надеюсь на МНИИП, куда собираюсь податься примерно через месяц(если не передумаю). ЭЭЭх, жаль что нормотимическая терапия за рамками БАР(МДП) у нас ещё так мало развита и малознакома нашенским психиатрам.</p>Fri, 01 Sep 2006 12:24:38 +0400<blockquote> <p>oleg82 пишет:</p> <blockquote> <p>Атаракс (гидроксизин) - ничем не примечательный седативный антигистамин, один из метаболитов цетиризина, который решили спозиционировать как анксиолитик. Грубо говоря, с таким же успехом можно использовать в роли анксиолитика супрастин, димедрол или пипольфен :)</p> </blockquote> <p>Как интересно подменяют понятия седации и истинного противотревожного действия. Это меня всегда удивляло. &ldquo;Если антидепрессант/нейролептик с седативным компонентом, значит обязательно пойдёт тревожным пациентам.&rdquo; - Очень популярное заблуждение некоторых специалистов.</p> <p>Кстати, список небензодиазепиновых транквилизаторов можно продолжить:<br> <strong>буспирон</strong> - агонист 5-HT-1a;<br> <strong>мепробамат</strong>;<br> <strong>амизил</strong>;<br> такие &ldquo;противотревожные снотворные&rdquo; как <strong>зопиклон</strong> и <strong>золпидем</strong>&hellip; и т.д.</p> <p>Но есть ли среди них то что хоть немного приближается по отношению эффективность/безопасность к бензодиазепинам?</p> </blockquote>Fri, 01 Sep 2006 11:08:07 +0400<blockquote> <p>Атаракс (гидроксизин) - ничем не примечательный седативный антигистамин, один из метаболитов цетиризина, который решили спозиционировать как анксиолитик. Грубо говоря, с таким же успехом можно использовать в роли анксиолитика супрастин, димедрол или пипольфен :)</p> </blockquote> <p>Как интересно подменяют понятия седации и истинного противотревожного действия. Это меня всегда удивляло. &ldquo;Если антидепрессант/нейролептик с седативным компонентом, значит обязательно пойдёт тревожным пациентам.&rdquo; - Очень популярное заблуждение некоторых специалистов.</p> <p>Кстати, список небензодиазепиновых транквилизаторов можно продолжить:<br> <strong>буспирон</strong> - агонист 5-HT-1a;<br> <strong>мепробамат</strong>;<br> <strong>амизил</strong>;<br> такие &ldquo;противотревожные снотворные&rdquo; как <strong>зопиклон</strong> и <strong>золпидем</strong>&hellip; и т.д.</p>Fri, 01 Sep 2006 10:13:00 +0400<blockquote> <p>oleg82 пишет:<br> Тут по афобазолу статейка вышла. Конечно, опять же, рекламщиной слегка отдаёт, но прочитать всё же следует:<br> <a href="http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_03/16.shtml">http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_03/16.shtml</a><br> Кстати, причём тут антидепрессант? Вроде как всего лишь небензодиазепиновый анксиолитик, коих уже существует довольно много(мебикар, фенибут, мексидол, атаракс и т.д.).</p> </blockquote> <p>Атаракс (гидроксизин) - ничем не примечательный седативный антигистамин, один из метаболитов цетиризина, который решили спозиционировать как анксиолитик. Грубо говоря, с таким же успехом можно использовать в роли анксиолитика супрастин, димедрол или пипольфен :)</p>Fri, 01 Sep 2006 08:34:59 +0400<p>Тут по афобазолу статейка вышла. Конечно, опять же, рекламщиной слегка отдаёт, но прочитать всё же следует:<br> <a href="http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_03/16.shtml">http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_03/16.shtml</a><br> Кстати, причём тут антидепрессант? Вроде как всего лишь небензодиазепиновый анксиолитик, коих уже существует довольно много(мебикар, фенибут, мексидол, атаракс и т.д.).</p>Sat, 26 Aug 2006 22:09:50 +0400<p>Уважаемая Таня, спасибо за Ваш замечательный вопрос. Но эта ветка форума посвящена пропавшим лекарствам. Или рисполепт-конста пропала? Или Вы забыли прочитать название ветки. Но я все равно постараюсь Вам ответить. Рисполепт-конста практически в 100% случаев колят при шизофрении.</p>Sat, 26 Aug 2006 19:16:52 +0400<p>Здравствуйте! а можно у вас узнать для чего и от чего колют Рисполепт Конста?<br> Заранее благодарю за ответ, Таня. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b0ae67035.gif" alt=":-?"></p>Sun, 20 Aug 2006 12:59:31 +0400<blockquote> <p>Есть еще Acelysin-KMP, но он, видимо, ушел в том же направлении.</p> </blockquote> <p>Куда у вас делся Ацелизин-КМП… стоит только гадать. У нас в Украине его в достаточных количествах производит Киевмедпрепарат, и стоит он копейки. У нас год назад тоже были загадочные пропажи Еуфиллина, Новокоинамида, МОЗ говорили мол «вредные» но через месяц производство экстренно возобновили, так как начали «бить в колокола» доктора и пациенты. Теперь говорят что хотят снять с производства таблетированный анальгин. И еще в нас проблема с БДЗ транквилизаторами, доступные на теперешний момент: диазепам(и это есть единственный доступный парентеральный транк), феназепам, гидазепам выбор невелик, хотя зарегистрированные более 15 наименований по действующим веществам.</p>Sat, 19 Aug 2006 18:23:13 +0400<blockquote> <p>А вы, ув. Dr Admin, намекните уважаемому Rombek&rsquo;у, чтоб не только по аське общался, но и в форуме свои мысли показывал (весьма, надо сказать, поучительные).</p> </blockquote> <p>Я бы очень был бы рад его комменты видеть чаще, это всегда крайне интересная информация&hellip; но Роман сильно занят в проекте wikipedia.org <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Sat, 19 Aug 2006 10:33:42 +0400<p>А вы, ув. Dr Admin, намекните уважаемому Rombek&rsquo;у, чтоб не только по аське общался, но и в форуме свои мысли показывал (весьма, надо сказать, поучительные).</p> <p>С ув., Нельсон</p>Fri, 18 Aug 2006 01:13:36 +0400<p>Тут сейчас из Израиля сказали следующее (уважаемый Rombek):</p> <blockquote> <p>конкретно в случае аспирина зависит сильнее, чем у других НПВС, причем там еще имеет значение pH среды в желудке, неионизированный салицилат (неионизированная форма в кислой или нейтральной) всасывается, ионизированный плохо проходит слизистый барьер, задерживается и прилично травит слизистую.<br> Кстати, именно поэтому чрезмерное ощелачивание, таб. аспирина с содой (он ионизируется в слабо щелочной среде), нередко даже хуже делает - кислотность-то оно снижает, но аспирин дольше остается в ЖКТ.</p> </blockquote>Fri, 18 Aug 2006 00:57:07 +0400<p>Да ладно, не огорчайтесь о причинах ульцерогенности аспирина. Главное не забывать об этом. Это я о Вас в первую очередь беспокоюсь.</p> <p>С ув., Нельсон</p>Fri, 18 Aug 2006 00:47:29 +0400<blockquote> <p>или нельзя действовать на желудок аспирином</p> </blockquote> <p>вот тут я склонен возмутится. в местное действие слабой ацетилсалициловой кислоты на слизистую желудка, которая и не такое выдерживает, не верю.<br> мое мнение - ульцерогенность аспирина от пути введения не зависит. НПВП урывают все простагландины, а они играют огромную роль в скорости репарации эпителия, действуют как цитопротекторы, улучшают кровоток, секрецию слизи и т.д. и т.п.</p>Fri, 18 Aug 2006 00:35:57 +0400<p>Да, где бы поискать ответ про эти загадочные исчезновения?.. Что ли заказать у контрабандистов&hellip; Ведь на родине изготовления пропавшие у нас лекарства есть (взять хотя бы тот же ампульный обзидан).</p> <p>А аспизол хорошо работал не только при злокачественной гипертермии, но и вообще при разных гипертермиях, где нужно быстро снизить т-ру, или пациент не может глотать, или нельзя действовать на желудок аспирином.</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>Thu, 17 Aug 2006 21:43:57 +0400<blockquote> <p>А куда девался замечательный ампульный аспирин - Аспизол? Кто-то знает?</p> </blockquote> <p>Ага, нет его. Похоже Байер его больше не варит.<br> Вот их продактс <a href="http://www.bayer.com/products/products-from-a-to-z/page7408.htm">лист</a> - нет.<br> Есть еще Acelysin-KMP, но он, видимо, ушел в том же направлении.<br> Может это связано, что в рамках всеразличной либерализации, снижения регулирующий роли государства и т.д. и т.п. &hellip; теперь принято сертифицировать препарат не 1 раз в год, а каждые 3 месяца.<br> А для чего Вы его пользуете? Дантролен не подойдет? Он вроде есть. Из другой оперы, но тоже для ЗГ.</p>Wed, 16 Aug 2006 23:11:37 +0400<blockquote> <p>а Вы сами как думаете, приведенные Вами зарубежные абстракты (я правда, бегло просмотрел) могли дать толчок к запрету Гемодеза в нашей стране?</p> </blockquote> <p>Скорее всего - нет.<br> Еще в студенческие годы я сидел на патанатомической конференции, было жарко, орали сильно и много, там разбирали труп на гемодезе - анафилаксия&hellip; но разгон был не за это, а за то, как с ней боролись, вроде было много ошибок. Там же на конференции прозвучало, что в год по республике 1-2 летальных случая, которые связывали с гемодезом. Видимо, эта статистика подкопилась в МЗ.<br> А всякие гранулемы и иммунодефициты&hellip; это ниже порога восприятия наших чиновников.<br> Я думаю (прямых фактов не имею), что проблема с гемодезом в том, что технология производства и наше качество не позволяла гнать его на приемлемом уровне. Это фактически нефтепродукт, проблемы с очисткой в нашей фармпромышленности известны, вероятно, иногда качество падало ниже плинтуса и в раствор попадало (или не выбиралось) много чего &ldquo;левого&rdquo;&hellip;<br> Не уверен, конечно&hellip; а может кто-то упертый, знакомый с ситуацией на западе, продавил в МЗ мнение, что с декстранами надо завязывать.</p>Wed, 16 Aug 2006 22:40:36 +0400<p>Dr Admin, а Вы сами как думаете, приведенные Вами зарубежные абстракты (я правда, бегло просмотрел) могли дать толчок к запрету Гемодеза в нашей стране? Неужели наши чиновники (или их подчиненные), производящие приказы это читают? Слабо в это верю, хотя бы на примере положения ЭСТ у нас в стране, читали бы чиновники зарубежные работы… нет, это маловероятно.</p>Wed, 16 Aug 2006 22:25:42 +0400<p>C КПК собрать подборку из Medline сейчас мне сложно. Стырил с critical.ru. Кстати, многие статьи in Russian.</p> <blockquote> <p>Bone Miner. 1993 Jul;22(1):33-41. Related Articles, Links</p> <p>&lsquo;Mucoid dissolution&rsquo; of bones and multiple pathologic fractures in a patient with past history of intravenous administration of polyvinylpyrrolidone (PVP). A case report.</p> <p>Kepes JJ, Chen WY, Jim YF.</p> <p>Department of Pathology and Oncology, University of Kansas School of Medicine, Kansas City 66103.</p> <p>Polyvinylpyrrolidone (PVP) has been used in industry as well as in medicine for various purposes, e.g. as a component of hair-sprays, &lsquo;retardant&rsquo; for subcutaneous injections, and given intravenously as a plasma expander. The latter usage results in deposition of PVP in the reticulo-endothelial system and other mesenchymal cells, including osteocytes. A middle aged woman in Taiwan, who for 10 years received repeated intravenous injections of PVP, suffered pathologic fractures of both femora and her right humerus with additional destructive lesions seen radiologically in other bones. Biopsies of the fracture sites showed both intracellular PVP deposits and mucoid changes in the involved cells, a characteristic secondary complication of PVP deposition. This phenomenon, if of sufficient severity, may cause, as in this case, a virtual &lsquo;melting down&rsquo; of osseous tissue with pathological fractures as a consequence.</p> <p>Publication Types:<br> Case Reports</p> <p>Z Hautkr. 1984 Aug 1;59(15):1027-37. Related Articles, Links<br> [Clinical variability of polyvinylpyrrolidone dermatosis]<br> [Article in German]<br> Mensing H, Koster W, Schaeg G, Nasemann T.</p> <p>Several pharmaceutics on the market contain polyvinylpyrrolidone (PVP). As the high-polymeric parts of the PVP molecules cannot be eliminated after parenteral or subcutaneous application, they accumulate in the organism. PVP residues in the dermis cause a considerable variability of skin changes, ranging from deposits nearly without reactions up to swelling, papules, granulomas and pseudotumors.</p> <p>Publication Types:<br> Case Reports</p> <p>PMID: 6485450 [PubMed - indexed for MEDLINE]</p> <p>Am J Surg Pathol. 1997 Nov;21(11):1361-7. Related Articles, Links</p> <p>Cutaneous involvement in polyvinylpyrrolidone storage disease: a clinicopathologic study of five patients, including two patients with severe anemia.<br> Kuo TT, Hu S, Huang CL, Chan HL, Chang MJ, Dunn P, Chen YJ.<br> Department of Pathology, Chang Gung University and Chang Gung Memorial Hospital, Kwei San, Tao Yuan, Taiwan.</p> <p>Polyvinylpyrrolidone (PVP), formerly a plasma expander, has continued to be inappropriately used in Taiwan for intravenous injection as a &ldquo;blood tonic.&rdquo; Five cases of PVP storage disease with cutaneous involvement were studied. Two patients presented with cutaneous eruptions mimicking collagen vascular disease and chronic pigmented purpuric dermatosis. Two other cases were found incidentally: one was with a metastatic tumor and the other in a pemphigus lesion. The fifth case was seen in a blind skin biopsy specimen taken to exclude Niemann-Pick disease after hematologic examination of a bone marrow smear. The latter patient and the patient with a collagen vascularlike disease also had severe anemia and serious orthopedic and neurologic complications due to massive infiltration of PVP-containing cells in the bone marrow with destruction of the bone. Severe irreversible anemia due to PVP storage disease has not been reported before. Three patients admitted having a history of receiving intravenous injection of PVP. The samples obtained from two of them indeed contained 5% PVP as determined by chemical analysis. PVP storage disease can be diagnosed by its histopathologic features. The skin biopsy specimens all showed a variable number of characteristic blue-gray vacuolated cells around blood vessels and adnexal structures with positive tinctorial reactions to mucicarmine, colloidal iron, and alkaline Congo red and negative to periodic acid-Schiff (PAS) and alcian blue. The PVP storage cells were shown to be CD68+ macrophages. The presence of PVP in the skin induced little or no inflammatory reaction. Only the pelvic mass in one patient had a foreign body granuloma formation. Our study showed that systemic parenteral administration of PVP preparation could result in the accumulation of PVP storage cells in the skin, with or without clinical eruptions. The diagnosis of systemic PVP storage disease can be established by performing a skin biopsy for pathologic study. It is important for pathologists and clinicians to be aware of this iatrogenic storage disease to avoid misdiagnosis for hereditary storage disease, osteomyelitis, or signet-ring cell carcinoma. Serious hematologic and orthopedic complications can be caused by repeated massive intravenous injection of PVP. Therefore, PVP preparations should be strictly prohibited for systemic administration.</p> <p>PMID: 9351574 [PubMed - indexed for MEDLINE]</p> <p>Hautarzt. 1983 Nov;34(11):555-60. Related Articles, Links</p> <p>[Iatrogenic pseudotumor of the skin induced by polyvinyl pyrrolidone]</p> <p>[Article in German]</p> <p>Oehlschlaegel G, Marquart KH, Steuer G, Burg G.</p> <p>A 65-year-old woman developed a prominent tumor-like swelling of the skin in the face and shoulder area after having received parenteral applications of a drug containing polyvinylpyrrolidone (PVP) (Depot-Impletol) for many years. Upon first examination the alterations appeared to represent a tumor of the adipose tissue. Subsequently, however, they were shown to result from excessive storage of high-molecular fractions of PVP in the reticulohistiocytic system. Storage of these fractions of PVP, which cannot be eliminated with urine, was also found in the interstitial tissue of adjacent muscles and in local lymph nodes. The histological picture resembles a thesaurismosis. The present report also describes enzyme histochemical and electron-microscopic findings. The electron-microscopic results are similar to those described by other authors in the few ultrastructural reports of PVP storage. The ultrastructural alterations in the capillary endothelium suggest a transendothelial transport mechanism for the incorporated substance.</p> <p>Publication Types:<br> Case Reports</p> <p>Arkh Patol. 1992;54(11):21-7. Related Articles, Links</p> <p>[Tissue reactions in children treated with hemodynamic dextran and detoxication polyvinylpyrrolidone plasma substitutes]</p> <p>[Article in Russian]</p> <p>Cherstvoi ED, Nikoforov IuE, Vlasov LE, Nerovnia AM.</p> <p>By means of light and electron microscopy tissue reactions produced by repeated use of polyvinylpyrrolidone (PVP) and dextran plasma substitutes are studied on the material of 20 autopsies and 4 biopsies as well as in 65 experimental cases. Delayed type of PVP accumulation in tissues after the hemodes administration is determined as well as its dependence on the dose, time, kidney function and the presence of inflammatory foci. The differences in tissue reactions after administration of dextran and PVP substitutes are established. The results indicate that medicinal thesaurismosis may develop only after repeated infusions of PVP substitutes, while dextran accumulation is of a transitory type and results in characteristic morphological changes in the renal epithelium only.</p> <p>PMID: 1283299 [PubMed - indexed for MEDLINE]</p> <p>Arkh Patol. 1984;46(10):64-71. Related Articles, Links</p> <p>[Clinico-morphological characteristics of the sequelae of the parenteral administration of gemodes and polyglucin to children]</p> <p>[Article in Russian]</p> <p>Samokhin PA, Romanenko VA.</p> <p>In 38 dead children and in a resected lung of an operated child, the alterations were discovered, connected with accumulation in tissues of hemodez and polyglucin after their parenteral administration. The same picture of the so-called iatrogenic thesaurosis was reproduced in 16 rabbits that received the above preparations intravenously. Three degrees of accumulation were distinguished which directly depended on the dose and time of synthetic plasma substituents administration, both on clinical and experimental material. It is recommended to take into consideration the alterations revealed in this study in the diagnosis of some enzymo- and lymphadenopaties, giant-cell vasculitis, and granulomatous processes. The secondary immunodeficiency is suggested in children with iatrogenic thesaurosis, on the basis of the disease histories and morphological data.</p> <p>Publication Types:<br> Case Reports</p> <p>PMID: 6210071 [PubMed - indexed for MEDLINE]</p> <p>Zentralbl Allg Pathol. 1984;129(2):105-10. Related Articles, Links</p> <p>[Morphological findings in lymph nodes, spleen and liver in the rat following treatment with polyvinylpyrrolidone and trypan blue (light microscopy studies)]</p> <p>[Article in German]</p> <p>Nakopoulou L, Tseleni-Balafouta S, Zinozi M, Papacharalampous NX.</p> <p>Lymph nodes, spleen and liver from 36 rats were studied by light microscope following prolonged administration of PVP and TB. When PVP had been administrated, the invasion of all the organs by large foam cells of RES was apparent while the structure of the organs had been destroyed. The animals which had received PVP combined with TB had less reticuloendotheliosis of the organs while their structure was maintained to a greater extent. The latter animals also had greater cellular reaction. All the rats showed obvious cachexia which was more apparent in those having received only PVP.</p> <p>PMID: 6730747 [PubMed - indexed for MEDLINE]</p> </blockquote>Wed, 16 Aug 2006 22:07:02 +0400<blockquote> <p>Хорошо бы еще понять причину их изъятия из продажи - ведь вроде бы вреда от них никто пока приказом не утвердил?</p> </blockquote> <p>Причину пропажи обзидана никто толком назвать не может. «Нет и не намечается!» - пока так. Надо бы переговорить с кардиологами, может они прольют свет.</p> <blockquote> <p>хотелось бы понадежней доказательств как насчет гемодеза, так и насчет много чего другого привычного и неплохо работавшего годами из лекарств, ныне признанных &ldquo;приказом МЗ&rdquo; &ldquo;страшно вредными&rdquo;.</p> </blockquote>Wed, 16 Aug 2006 21:33:48 +0400<p>Мидантан пользовал и в таблетках и в р-ре (пк-мерц). Но это не альтернатива акинетону. Мидантан сосем из иной оперы: это высвобождение дофамина из депо, повышение чувствительности рецепторов на постсинаптической мембране к дофамину. Акинетон убирает дисбаланс на весах дофамин/ацетилхолин, т.с. переводя перекос на весах в равновесное состояние, но в &ldquo;нижнем&rdquo; положении &ldquo;весов&rdquo;. С мидантаном совсем иная ситуация, допустим, имеем переблокаду дофаминовых рецепторо, даем мидантан- стимулируем выброс дофамин, а рецепторы блокированы, дофамин не отрабатывает (в психозе и не уместно ему работать, если он отработает, то психотика может усиливаться), но мы истощаем дофаминовое депо, соответственно, если все пойдет плохо, то отмена D2блокера не поможет-в депо пусто. Я использую мидантан для купирования акинеторигидных р-в у молодых пациентов, тогда, когда НЛ уже отменен. Очень осторожно, иногда на 200-300 мг. мидантана и начинает подглючивать.</p>Wed, 16 Aug 2006 21:21:39 +0400<p>А куда девался замечательный ампульный аспирин - Аспизол? Кто-то знает?</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>Wed, 16 Aug 2006 21:19:51 +0400<p>Спасибо, дорогой Юрий Витальевич, что подтвердили мои опасения насчет парентеральных бета-блокаторов. Хорошо бы еще понять причину их изъятия из продажи - ведь вроде бы вреда от них никто пока приказом не утвердил? Неужели продолжается совковый идиотизм планирующе-поставляющих органов минздравсоцразвития?</p> <p>А насчет внезапного &ldquo;открытия&rdquo; &ldquo;колоссального вреда&rdquo; от препаратов, применявшихся десятилетиями (это я уже про гемодез) и с которыми хорошо знаком каждый врач - так это мы уже проходили. На моей памяти таких внезапных &ldquo;озарений&rdquo; чиновничьей мысли целый список наберется. Вспомните хотя бы коразол! Так что не по старческому консерватизму, а по присущему мне скептицизму - хотелось бы понадежней доказательств как насчет гемодеза, так и насчет много чего другого привычного и неплохо работавшего годами из лекарств, ныне признанных &ldquo;приказом МЗ&rdquo; &ldquo;страшно вредными&rdquo;. Уверяю Вас, в половине случаев это или лоббизм конкурентов, или имитация кипучей чиновничьей деятельности (&ldquo;видите, не зря свой хлеб едим, запрещающие указивки плодим!&rdquo;).</p>Wed, 16 Aug 2006 21:07:53 +0400<p>Ув. VVictor,</p> <p>Слава богу, Акинетон вроде бы не снят с поставок (как справделиво отмечамет Dr Admin), но попробуй-ка его найди. Стало с ним (т. е. без него) очень тяжело. Зато начали впаривать антипаркинсонический препарат ПК Мерц в виде поллитровых банок для в.в капельного введения (сами понимаете, раз в 100 дороже Акинетона). Интересно было бы узнать впечатление тех, кто его попробовал.</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>Wed, 16 Aug 2006 18:26:37 +0400<blockquote> <p>Еще хотелось бы узнать что-нибуть об Акинетоне. Верно ли то, что этот единственный парентеральный препарат быстрого купирования нейролепсии также снят с производства?</p> </blockquote> <p>Типун Вам на язык <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> Позвонил в аптеку, позвонил в Abbot, посмотрел наличие по Мск - все отлично. Сплю далее.</p>Tue, 15 Aug 2006 23:27:32 +0400<p>У нас в Украине парентерального пропранолола нет уже лет 8-10, и до 2005 года на рынке не было вообще никаких парентеральных бета-блокаторов, но к большому счастью в 2005 году появился метопролол(Беталок, Astra Zeneka). И хоть немного не в ту оперу но есть и лабеталол, производства Индии(Genom Biotech), хоть я и не доверяю индийским препаратам но препарат пока показывал себя хорошо. Так и выкручиваемся, хотя пропранолол по моему незаменим.<br> Что касается гемодеза то я(и моя убогая больница) от него отказался лет 8 назад.</p>Tue, 15 Aug 2006 23:10:29 +0400<p>А насчет новых российских лекарств - брендов - об этом уже говорено переговорено. Их можно перечислять бесконечно. Фенотропилу уже кости промыли&hellip; тут недавно появился новый и конечно самый лучший, и конечно от всех типов депрессий, и действует на 5-7 день, короче лучший из лучших антидепрессантов, отечественные уникальные разработки - АФОБАЗОЛ. Слышали? Применять не рекомендую только потому, что прочитал рекламный проспект, по которому получается, что это идеальный препарата, а значит - очередная пустышка.</p>Tue, 15 Aug 2006 23:06:38 +0400<p>Поддерживаю коллегу Ю.Быкова в отношении гемодеза. Всегда как то с опаской к нему относился, несмотря на то, что моя бывшая старшая мед.сестра капала его себе каждый день, желая продлить молодость. Продлила старость, которая началась в 45 лет, однозначно. Эффект гемодеза налицо. Да еще видел много раз, как во время введения гемодеза больных лихорадило генерализованным тремором. Как оказалось, интуиция не подвела. Жили без него нормально, и сейчас живем. В принципе прекращение использования гемодеза никак не сказалось. Да и какое место может он занять в психиатрии? Или в психореаниматологии? Есть куча разных растворов.</p>Tue, 15 Aug 2006 19:11:49 +0400<p>Касательно обзидана.<br> Препарата действительно нет, когда будет (и будет ли вообще) никто толком сказать не может. В интенсивной терапии без него выкручивается кто как может. Возможные гемодинамические нарушения при ЭСТ просто обязывают иметь его под рукой, а его нет и это серьезная проблема. Если гипертензию на разных этапах ЭСТ еще можно купировать в/в введением клофелина или магнезией, то тахикардия и аритмия, тут да…</p> <p>Касательно реамберина.<br> У меня сложилось такое впечатление то, что написано в аннотации к этому препарату, и то, что на самом деле происходит после капельного введения – есть две большие разницы. Проще говоря, реамберин = 0,9% NaCl, где-то так и не больше.</p>Tue, 15 Aug 2006 14:52:12 +0400<p>Уважаемый Dr.Admin!<br> С Гемодезом ясно.</p> <blockquote> <p>Гемодез - мертв, это артефакт исторического свойства.<br> &hellip; Приказ Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития № 1100-Пр/05 от 24 мая 2005 г. &ldquo;Об аннулировании &hellip;лекарственных средств, содержащих поливинилпирролидон &hellip;&rdquo;</p> </blockquote> <p>Хотя очень обидно. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5afac32cff.gif" alt=":cry:"><br> Расскажите что-нибудь о Реамберине. Как, на Ваш взгляд - стоящий препарат или психотерапевтическуая водичка?<br> Еще хотелось бы узнать что-нибуть об Акинетоне. Верно ли то, что этот единственный парентеральный препарат быстрого купирования нейролепсии также снят с производства?<br> C уважением, Виктор.</p>Tue, 15 Aug 2006 01:15:51 +0400<p>С гемодезом то все в порядке - хоть сто порций.<br> Лабают его из продуктов нефтекрекинга что-ли&hellip; поливинилпирролидон называется по другому. Есть еще Гемодез-Н с более низкой м.массой, типа лучшее - &ldquo;менее токсичный&rdquo;. Обнадежили.<br> Как сказал знакомый доктор &ldquo;декстраны - отстой, оксикрахмалы рулезз&rdquo;.<br> Про гепатотоксичность не слыхал, опосредованно только если, РЭС он выносит знатно&hellip; вызывает осмотический ожог почечных канальцев при любых скоростях введения, но степень поражения почек будет зависеть от дозы и длительностью воздействия в очень большом диапазоне. Зашлаковывает макрофагальную систему - они его жрут и дохнут потом пачками <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"> или мутагенит он их как то&hellip; короче болеют.</p>Tue, 15 Aug 2006 00:22:55 +0400<p>Ув. коллеги!</p> <p>Может ли кто-нибудь пролить свет на загадочную ситуацию с Гемодезом? Были слухи, не подтвержденные в фармакологической официальной литературе, о снятии его с производства (якобы после 40 лет его применения вдруг обнаружилась гепатотоксичность). Потом вдруг стали периодически появляться разговоры о продолжении его производства в некоем модифицированном варианте, лишенном токсичности. Все это напоминает какие-то игры торгашей, а не научную оценку препарата. Что думаете? Или что знаете?</p> <p>Интернетовские данные, <a href="http://www.polysan.ru/index.php?page=gemodez">например</a> , не дают однозначного ответа на озвученные вопросы.</p>Tue, 15 Aug 2006 00:17:08 +0400<p>Ув. Коллеги!</p> <p>Есть ли впечатления о применении Реамберина в психореаниматологических ситуациях? Или это снова пустая бездоказательная российская сенсация? Что-то по ощущениям от его применения возникает чувство плацебо-препарата.</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>Tue, 15 Aug 2006 00:07:11 +0400<p>Уважаемые коллеги!</p> <p>Куда пропали ампулированные бета-блокаторы пропранолол(=обзидан=анаприлин и т. п.) и корданум?</p> <p>Стало небезопасно проводить ЭСТ, и вообще в анестезиологии-реаниматологии как-то без этих препаратов жить не принято. Это только в Москве и области они исчезли или вообще везде? Если знаете, где купить - напишите.</p> <p>С ув., А. Нельсон</p>