Лечение алкогольной абстиненции · страница 5

Как Вы думаете какие НЛ, и с какими особенностями следует использовать?

Раньше флюанксол неплохо помогал, да вот пропал куда то. А насчет классических нейролептиков, может психиатры что посоветуют (я вообще не любитель их назначения в период ААС).

И влияют ли на патологическое влечение антиконвульсанты (вальпроаты и карбамазепин) ?

Сколько не давали антиконвульсантов при ААС (да и после ААС) «тяга» к алкоголю как была, так и оставалась. Читал статьи о том, что карбамазепин при назначении в период ААС «снижает патологическое влечение» Это не так. Антиконвульсанты снижают риск возникновения алкогольной эпилепсии, это да, а все остальное при ААС “второстепенно”.

asman писал:

Всем привет! Я здесь впервые. Приятно пообщаться с думающими коллегами. Я психиатр-нарколог, работаю в г.Чита (Сибирь). Мое мнение: НЛ часто являются неотемлимой частью терапии ААС, хоть и в домашних условиях, и основная их цель - уменьшение патологического влечения к спиртному. Конечно лучше не давать мощные седатики (аминазин, тизерцин), но очень хорош галоперидол (раствор или таблетки 5 мг), правда минус в том, что усугубляется астения, но зато тяга ослабевает значительно. Ни разу не пробовал флюанксол, послушав вас очень заинтересовался им, правда дозы какие-то пугающие. Есть ли у кого опыт сравнения галоперидола и флюанксола?

Bykov ответил:

Собственный опыт.
Флюанксол, бесспорно выигрывает у галоперидола в рамках ААС. Конечно, сравнивали разные нейролептики, несмотря на то, что пишется об эффективности препаратов в книжках и статьях. Вот только все время делали это в условиях стационара. Опыта применения Флю «на дому» нет, и не советую, может, поэтому Вас и пугает описанная ранее в форуме доза флюанксола?

На что Toksikolog резонно заметил:

Эта уже аТский баянище!!!
Коллеги, не плодите темы-клоны. Не “размазывайте” тематические дискуссии по всему форуму.

A я все переношу сюда, где и продолжаем…

Не ругайся, уважаемый Toksikolog, я же оговорился, что “здесь впервые” не ту кнопочку нажал, сори за “аТский баянище”, кстати интересное словосочетание никогда не слышал, как на русский переводится? Dr.Admin-у спасибо за техническую поддержку

{REMbyDr.Admin: наглядные примеры ацких баяноф: рас и двас осваивайтесь. поставил Вам доступ в VIP зону, кстати}

Dr.Admin, легко сказать!
Ну вот так взяли и освоились!
Коллеге, думаю, что нужны более глубокие теоретические познания. Потому - дарю !
Енжой май френд!!!

И велкам к нам!!!

Ха-Ха-ха, искренне посмеялся, особенно над “первыми шагами”, но хотелось бы все же с помощью простых конкретных русских слов узнать, что это за хрень такая загадочная.

Коллеги, у кого есть опыт использования метадоксила в рамках ААС (в/в, per os)? Как насчет быстрого «отрезвляющего» эффекта после длительной алкоголизации? Если кто применял, особенно интересна тактика назначения метадоксила при ААС с алкогольными психозами.

Ну и в дальнейшем, после ААС (при выходе в трезвость), смущает следующее заявление при описании возможностей данного препарата: «поддерживающее противорецидивное лечение». Есть какие наблюдения?

Любое быстрое отрезвление на фоне длительного запоя, резко повышает вероятность развития алкогольного делирия. Так, что применять у запойников не рекомендую. Мы пользовались этим препаратом для вывода из состояния алкогольной интоксикации. При этой патологии Метадоксил работает хило - вяло, но эффект отмечается.
“Поддерживающее противорецидивирующее действие” - чистой воды реклама. Это самое “действие” любого, даже самого дорогого препарата, резко заканчивается, как только клиент встретит Толяна - друга детства.
Короче, тоже не Айс.

Доктора, выскажитесь, плиз, по поводу применения андидепрессантов при ААС, а также в постабстинентный период? Большинство коллег рекомендуют коаксил. А что насчет СИОЗС?

Доктора, выскажитесь, плиз, по поводу применения андидепрессантов при ААС, а также в постабстинентный период? Большинство коллег рекомендуют коаксил. А что насчет СИОЗС?

Я не большой спец в наркологии, занимаемся, но редко и факультативно… И все же… “Большинство коллег”, надеюсь, все же не большинство Думаю, это что-то типа местного “регионального” шаблона, бывает.
Антидепрессанты как СИОЗС и СИОЗСН, так и трициклики не просто могут, а должны применятся. Как и нормотимики, кстати. Оснований для применения выше крыши. У коаксила вовсе не лучшая переносимость а главное, эффективность, очень неудобный, фактически “дискомплаентный” режим дозирования… а после того как он вступил в ПККН клуб, про него вообще лучше забыть. Пробуйте мощные АД с наилучшей переносимостью, желательно с одноразовым приемом, это как раз и будут СИОЗС и СИОЗСН. Не забывайте прикрывать при необходимости первые 1-2 недели транквилизаторами, назначайте на достаточно длительный период. Помните о нормотимиках

Доктора, выскажитесь, плиз, по поводу применения андидепрессантов при ААС, а также в постабстинентный период?

При правильных подходах к купированию ААС, с этой острой абстиненцией можно справиться за несколько суток (если не будет никаких осложнений, делирий и др). Непонятно, зачем назначать при остром ААС такой малоэффективный антидепрессант как Коаксил? Правильно Dr Admin пишет - кто это “многие”? У нас никто не применяет. На фоне специфической медикаментозной терапии - уже клиники острой абстиненции может и не быть, а назначенный недавно Коаксил, просто еще не начнет действовать. Смысл тогда назначать?

Я не против назначения антидепрессантов в рамках ААС. Особенно актуально, это может быть в раннем постабстинентном периоде. Известно, что патологическое влечение к алкоголю и депрессивные расстройства имеют патофизиологическое сходство. Этим и может быть обусловлена терапевтическая эффективность антидепрессантов и не только (это я про ЭСТ). У антидепрессантов есть один минус, после назначения – нужно какие-то дни дожидаться эффекта, а вот ЭСТ – может дать результат уже в первый день после проведения. Удивительный эффект. Можно сравнить только с применением ЭСТ при кататонии, когда положительная динамика появляется в течении первых суток.

В связи с вышесказанным созрел вопрос:есть ли опыт применения ТМС в терапии депрессивных расстройств в рамках ААС разных степеней тяжести?
С уважением,Дмитриев В.А
ЗЫ:не совсем из этой ветки вопрос,Dr.Admin,sorry

В связи с вышесказанным созрел вопрос:есть ли опыт применения ТМС в терапии депрессивных расстройств в рамках ААС разных степеней тяжести?

Лмчного опыта, к сожалению, нет. А было бы интересно. А в Воронеже широко применяют ТМС?

А солевые растворы вы используете?Что-то я смотрю,особой любви к ним не испытываете…

Уважаемые коллеги! Нашел несколько работ, в которых прегабалин используется как альтернатива бензодиазепинам, при алкогольном абстинентном синдроме, с положительным эффектом. Интересует ваше мнение, о возможности использования, особенно при легких и среднетяжелых случаях.

1. Pregabalin in outpatient detoxification of subjects with mild-to-moderate alcohol withdrawal syndrome.

2. Pregabalin, tiapride and lorazepam in alcohol withdrawal syndrome: a multi-centre, randomized, single-blind comparison trial.

3. Pregabalin in the treatment of alcohol and benzodiazepines dependence.

4. Efficacy and safety of pregabalin in alcohol dependence

1 и 3 со списка, есть в наличии полнотекстовые работы, могу выслать всем желающим.

хочу рассказать о личном опыте купирования абстинентного галлюциноза в/в введением Актовегина. Абстинентный синдром возник впервые, проявлялся двигательным возбуждением,агрессивностью, слуховыми галлюцинациями угрожающего характера, бредом преследования, отсутствием критики своего состояния.Ситуация была на мой взгляд экстренная, в домашних условиях, и под рукой был только Актовегин (использовался для лечения язвы у другого человека).Через 1-2мин после введения препарата исчезли галлюцинации, появилась критика своего состояния, наступил сон.Действие продолжалось 8-12часов.Повторяла 2раза в день 4дня. Состояние купировано. Хочу узнать мнения специалистов по этому поводу.Заранее всем благодарна.