Dr.Admin пишет:
В ПБ из вашего курса года через два останется самый отстой, который вообще никуда не годен, за единичными исключениями, которые погоды не делают. Да, и возможно это откровение. но не всех психологов в РФ готовит СПБГУ и сравнимые по уровню ВУЗы.
Уровень психфака СПбГУ весьма невысокий. Богадельня для бездельников.
Уровень психфака СПбГУ весьма невысокий. Богадельня для бездельников.
Так и думал, но на всякий случай допустил, что вот там… даже с учетом отсутствия признаков белковой жизни как таковых в предмете, но вдруг - уууу.. закачаешься. Нет, чудес не бывает.
К теме как раз… давеча вышел номер КТ «Ставка на IQ, когда появится в архиве #21 (737) - рекомендую к прочтению (будет здесь).
Ну очень хорошая статья! 
Там, в теме номера, три статьи. Вы про какую?
Кто-то когда-то написал на форуме:
Психология - лженаука, психотерапевты - предатели психиатрии.
+1
den-sh пишет:
Кто-то когда-то написал на форуме:Психология - лженаука, психотерапевты - предатели психиатрии.
+1
А почему? Я о психотерапевтах.
Я согласна с тем, что психология лженаука в том виде, который есть сейчас. Но вот насчет психотерапии… иногда она бывает нужна.
А почему? Я о психотерапевтах.
Фраза о психологии и психотерапевтах - это шутка. Но в каждой шутке есть большая доля правды.
Степень подготовки психологов не выдерживает ни какой критики. Психологов похоже учат только работать с различными тестами и шаблонно их трактовать. Вот и весь образ российского психолога. Поэтому, действительно, такой психолог психиатру как собаке пятая нога.
С психотерапевтами ещё хуже - вообще никакой подготовки. Большинство психотерапевтов занимаются не психотерапией, а той же самой психиатрией - выписывают антидеперссанты килограммами, а психотерапевтических методик не знаю и знать не хотят. Психотерапия в России это своего рода возможность работать психиатром без заморочек с лицензией. В таком ракурсе психотерапевта можно воспринимать как психиатра который ударился в разаботки на нытиках и ипохондриках, забив на настоящих пациентов. Поэтому он предатель.
Если серьёзно, то о психотерапии можно говорить только на фоне адекватной психофармакотерапии. Ну нельзя вылечит депрессию (если действительно диагноз выставлен правильно) лишь психотерапией. Сначала нужна нормальная фарма. А в России много врачей имеют адекватные знания по психофармакотерапии?
Вот и получается что разговоры о психологах и психотерапевтах бессмысленны. А тут ещё и форточки заколоченные…
den-sh пишет:
Вот и получается что разговоры о психологах и психотерапевтах бессмысленны. А тут ещё и форточки заколоченные…
Не бессмысленные. Ибо вне зависимости от наличия форточек в ПБ у общества должно быть верное представление о том, зачем больным вообще нужна психотерапия.
Диапазон мнений на эту тему большой, у многих собственный опыт контактов такого рода, не всегда положительный.
И зря Денис этих объявляет предателями. Я вот тоже думаю, что в идеале эти две профессии должны быть в одном человеке, может, тогда и результаты будут лучше.
Психиатрия - в том виде как это сейчас - в тупике. Другое дело, что сейчас не до жиру быть бы живу. Но, повторяю, должен быть правильный вектор - как это должно быть в идеале.
Если серьёзно, то о психотерапии можно говорить только на фоне адекватной психофармакотерапии. Ну нельзя вылечит депрессию (если действительно диагноз выставлен правильно) лишь психотерапией.
Полностью согласна.
Я считаю, что хороших психотерапевтов, которые умеют лечить словом КРАЙНЕ мало.
И зря Денис этих объявляет предателями.
Я же оговорился: Это шутка. Но согласитесь что эта шутка отдаёт правдой.
Психиатрия - в том виде как это сейчас - в тупике.
Не понял про что вы. Про психиатрию вообще или именно российскую?
Российская не в тупике, а в прозябании. А там где психиатрия “нормальная”, там пожалуй стоит говорит о некоторых трудностях, которые постоянно как-то решаются. Психофармакология развивается? Развивается! Изучение мозга продолжается? Продолжается! Так в чём тупик, в том что психические болезни плохо лечатся?
Да лечатся плохо, но это не критерий тупика. Гипертоническая болезнь, астма, сахарный диабет, атеросклероз НИЧЕРТА не лечатся. ВООБЩЕ не лечатся, но очень хорошо КОНТРОЛИРУЮТСЯ. Ну да ладно, это уже оффтоп.
den-sh пишет:
Да лечатся плохо, но это не критерий тупика.
Это не критерий тупика.
Я вижу тупик в том, что лечение душевной болезни производится исключительно материалистическими методами (фарма), как будто человек только лишь набор молекул и все. Психотерапевты по смыслу должны заниматься на другом уровне (слово-логос), но в действительности часто, как сказал лечащий психиатр, могут сильно навредить и еще больше расшатать и без того больную психику. И чтобы такого не было, все должно быть в одном флаконе. В идеале, офкос.
обьясните почему психиатрия - наука а психология - не наука
вот ведь интересно - психология лженаука, и говорит это костолом от психиатрии, который даже не задумывается об изучении чего либо
психология, какая бы она не была, ставит своей целью изучение поведения людей. а точнее установление устойчивых закономерностией в этом поведении и посторение моделей, позволяющих предсказывать это. путем наблюдений, рассуждений и экспериментов. то есть - совершенно НАУЧНЫЕ цели
с каких это пор медицина, формально частью которой является психиатрия, преследует хотя бы одну из НАУЧНЫХ целей?
чуш и бред, прином совершенно бездумный. по-моему просто костоломам хочется звучных, социально одобряемых, ярлыков
как будто человек только лишь набор молекул и все
Anima, не просто “набор” а кожанный мешок в корорый налира этот коктейль. долил ченада, хорошо встряхнул, лишнее слил и порялок. это не есть медицинский подход но он встречается тоже.
и этому подходу, и указанному вами можно попрообвать найти обьяснение в естественных колебаниях развития философии. наверное материалистическая состоявляющая в определенные моменты может преобладать, почему бы нет?
Sonia, а что вас так удивило в той “прекрасной” статье? помоему нет ничего странного в том что специалисты неграмотны в смежных науках и не знают о простых решениях кажущихся им сложных задач (в данном случае математическая логика а точнее теория множеств против психологии и психиатрии).
к печальным последствиям приводит не отсутствие знаний а непонинание их неполноты.
интересно как много знают местные врачи о теории множеств, я не удивлюсь если они вообще тут статью не поймут :) это вам не таблетки по чужому справочнику раздавать.
Sonia, неграмотность в смежных областях играла куда более злые шутки. в частности итоги второй мировой войны возможно были бы совсем другие если бы немецкие специалисты по криптографии больше бы интересовались экзотичной (для того времени) математикой, а не были бы уверены в безусловном превосходстве немецкой науки.
Sonia, а что вас так удивило в той “прекрасной” статье? помоему нет ничего странного в том что специалисты неграмотны в смежных науках и не знают о простых решениях кажущихся им сложных задач (в данном случае математическая логика а точнее теория множеств против психологии и психиатрии).
Вот бы и не лезли в смежную науку, если знаний не хватает! Тест IQ в некоторых случаях решает судьбу человека, например, при приеме на работу, там не место задачам с неправильными ответами!
психология, какая бы она не была, ставит своей целью изучение поведения людей. а точнее установление устойчивых закономерностией в этом поведении и посторение моделей, позволяющих предсказывать это. путем наблюдений, рассуждений и экспериментов. то есть - совершенно НАУЧНЫЕ цели
По мне, так наука это этология. Психология уж слишком гуманитарная и субъективная, а наука, ИМХО, должна быть точной. Психология явно не точная наука.