Клинический психолог в психиатрии · страница 3

Arjuna пишет:

“Schizophrenia is highly heritable and genetic factors contribute to approximately 80% of the liability for the illness.”

Это ужасно потому, что очень похоже на правду (наблюдения по жизни).

Arjuna черт, как у Вас все печально…и главное очень серьезно.
Я обратно вернулась к этой теме, собственно потому что нашла интересное упражнение(прием) для развития самоосознания пациета, не новый, зато четко описанный:

Прием “воображаемого двойника”.
Психиатр предлагает пациенту оценить собственные болезненные ощущения так, как если бы они наблюдались не у него самого, а у другого (в зависимости от обстоятельств это могут быть друг, жена, мать и т. д.). “Друг с тревогой рассказывает, что с ним творится что-то неладное…”. Далее следует описание болезненных переживаний и нарушенного поведения самого пациента. Затем больной должен высказать свои соображения о состоянии “двойника”; какой болезнью тот страдает — “физической” или “психической” и дать ему совет. Чаще всего пациенты сразу же догадываются, что речь идет о них самих. При этом суждения больных о состоянии “двойника” и о себе могут существенно разниться или совпадать. Данная методика раскрывает способности пациента формировать “образ Я” путем создания и переноса на себя образа двойника. Этот прием выявляет нарушения как эмоционального, так и когнитивного познания себя.

////… нашла интересное упражнение(прием) для развития самоосознания пациета, не новый, зато четко описанный:
////
Какая Вы “продвинутая”, Весна. И прием, который Вы нашли, интересный. Там далее ничего не было написано относительно анозонозии?

olya_g пишет:
Уважаемые врачи, а как вы относитесь к тандему психиатр+клинический психолог в ПБ? Работают ли в ваших больницах клинические психологи и насколько успешно?
[/quote]
По сабжу:
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-700-start-0.html
Сообщение № 7[quote]:
….Не было никакой абсолютно психологической помощи! А как мне она тогда была нужна! Как мне требовалось пояснить, что же это со мной происходит. Почему я стал слышать и видеть. Просто колоть, колоть, кормить таблетками - как же этого мало. Обязательно нужно разъяснять человеку его состояние, помогать морально. А у них на все вопросы один ответ - “ЛЯЖ И ЛЕЖИ!”.

Клинический психолог в отделении необходим. Такие психологи заканчивают в Москве 3 мед институт фак. клин психологии, где они изучают и анатомию ЦНС, и психофизиологию, и психиатрию не хуже нашего, только вот задача у них в другом. Мы, психиатры, на самом деле знаем больше как лечить мозг, чем как лечить “личность”. Пограничная психиатрия - область значительно более тонкая и сложная, чем работа с психозами, требует глубоких знаний в области теории личности, психодинамики, общей психологии, которыми врачи-психиатры не владеют и владеть не должны (хотя в Америке обязаны).Психиатр всегда работает с патологией, а психолог - с нормой. В большинстве больных всегда присутствует так сказать здоровые, “сохранные” механизмы, с которыми должен работать психолог. Проблема в том, что таких психологов у нас в стране почти нет. Я знаю хороших только из НЦПЗ и НИИ психиатрии МЗ.

PSYHEYA пишет:
Клинический психолог в отделении необходим.
1)Такие психологи заканчивают в Москве 3 мед институт фак. клин психологии, где они изучают и анатомию ЦНС, и психофизиологию, и психиатрию не хуже нашего…

2)Проблема в том, что таких психологов у нас в стране почти нет. Я знаю хороших только из НЦПЗ и НИИ психиатрии МЗ.

Не видите противоречия? Почему их нет, если они “заканчивают…”?
Куда же они исчезают после окончания вуза?

Но это же не значит, что так и должно быть. Что у нас только в третьем меде делжны выпускать хороших психологов?!

kremenickaya пишет:
В нашем случае - при дефиците физических лиц и огромной нагрузке на врача - психологи полноправные участники диагностического процесса.

Согласен, нужен клинический психолог (патопсихолог, нейропсихолог), если только ими не заменять психиатров, штатные единицы которых, при таких реорганизациях, часто урезаются.
Психиатр физически не может заниматься батареями тестов, которые могут принести заметную пользу в некоторых спорных случаях (которых достаточно) в практике + при получении дополнительной информации о локализации патологии.

ИМХО психолог нужен при легких депрессиях,расстройствах астроения и для общения с родными больногою При тяжеллых псих.заболеваниях главная роль отводится психиатру
А психотерапевты хорошие есть у нас . Я лично знаком с двумя-правда обе-женщины,а меня никто не переубедит что психиатрия-мужская профессия.

прививают комплекс вины за то, в чём мы не виноваты

Enotta, не принятие ответственности на себя за свою же жизнь - это помоему гарантированный тупик в жизни. так и прийдется болтаться всю оставшуюся жизнь по тем кто будет подбирать таблетки

если поставить перед человеком тарелку супа без ложки то это не значит что его не удастся сьесть. както гдето он сьестся. но наличие ложки меняет процесс радикально

хотя формальная правота не предпологает что ваши психологи избрали верные средства

весна, я недавно применяла метод случайно наподобии описанного. Ну, как бы, некоторые мои переживания имели быть место у разного рода святых, и я таки думала про себя что я где-то тоже такая особливая ;)… ну, написала подробно, что переживала, приписала это “другу” - мужчине, и и выложила на религиозный форум с вопросом - а болен ли этот человек, и как вот ему я помочь могу…
… короче мне написали много, конечно что болен. сказали что этого человека надо фсяко поддерживать… это резко конечно добавило критичности мне - подлость “переживаний” в том что хочется ими упиваться, а ето прелесть, т.е. умоповреждение априори…, снялись религиозные задвиги, почти все. ну то есть я поняла что это именно “задвиги”, что помогло

некоторые ответы в этой теме сильно удивили.
я сейчас учусь на клинического психолога в спбгу, в курсах достатчоно медицины, которую читают в бехтеревке практикующие врачи, показывают больных, на факультет читают лекции клинические психологи, работающие в ПБ уже не один десяток лет. и мне просто ну ооочень странны вопросы о том, а что это вообще за чудо и что оно должно делать с больными О_о или реплики о том, что знаний о психиатрии у нас нет.

glina, вам странны какието вопросы? ну наверное есть еще чему учится ;)

как может иметь какоето знание тот кто не знает даже о факте существования вопроса, непонимаю

glina пишет:
некоторые ответы в этой теме сильно удивили.
я сейчас учусь на клинического психолога в спбгу, в курсах достатчоно медицины, которую читают в бехтеревке практикующие врачи, показывают больных, на факультет читают лекции клинические психологи, работающие в ПБ уже не один десяток лет. и мне просто ну ооочень странны вопросы о том, а что это вообще за чудо и что оно должно делать с больными О_о или реплики о том, что знаний о психиатрии у нас нет.

Психиатрию у Вас Егоров читает?
Показывают больных в Бехтеревке.
Ну и что Вы видите?
Вы считаете, что можете заниматься лечением?
А вообще…
Хотите пациента потренироваться?

glina, здесь скорее говорили не о теории, а о том, что имеем на практике. Выше я писал:

Я хорошо представляю, какие патопсихологические методики есть, что они могут дать, а так же то, сколько они стоят и то, что их у нас никогда не будет.
Беседовать с моими пациентами патопсихологу не о чем, максимум что от них можно ожидать, это то, что они залезут не в свое дело и начнут выдавать перлы по поводу диагноза, терапии и т.п., а мне потом это дерьмо разгребать… а уж поверьте, у многих склонность к завышению и всякие нездоровые забросы далеко за пределы своей компетенции .
Человек, который бы меня потенциально устроил бы как патопсихолог никогда не пойдет в ПБ, т.к. он не идиот.

В ПБ из вашего курса года через два останется самый отстой, который вообще никуда не годен, за единичными исключениями, которые погоды не делают. Да, и возможно это откровение. но не всех психологов в РФ готовит СПБГУ и сравнимые по уровню ВУЗы.

Dr.Admin пишет:
но не всех психологов в РФ готовит СПБГУ и сравнимые по уровню ВУЗы.

Извиняюсь что вмешался.
Тут где-то из сравнимого по уровню московского университета одна девушка писала диплом. Тоже психологический факультет.
Тема диплома- лечение шизофрении методом биологической обратной связи.
И ведь защитит.
Люди вообще не в теме.
Пусть бы в психбольницу сходили для разнообразия со своей связью, лишняя дурь бы вышла из девушки и ее руководительницы.
Не зависит от фирмы, учат не тому и плохо.