Проблематика похоронных обрядов · страница 2

43 ответов53 077 просмотров

Re: Проблематика похоронных обрядов

#16

Так-то оно конечно так, но ведь автором тут же отметаются любые попытки приписать тягу людей к экстриму и токсинам к замаскированному суициду:

… Некоторые авторы делают попытку рассматривать в рамках суицидального поведения даже такие явления, как чрезмерное злоупотребление табаком, алкоголем, наркотиками и другими веществами, которые вредно влияют на организм человека и таким образом сокращают жизнь, о чем злоупотребляющий заведомо знает и, тем не менее, не оставляет пагубной привычки.
… Однако относить всех этих людей (а их число огромно) к самоубийцам представляется по меньшей мере необоснованным. Ведь у каждого из них нет определенной установки покончить счеты с жизнью, напротив, они по-своему наслаждаются ею. Наслаждаются, не думая или пытаясь не думать о тяжких последствиях, но смерти тем не менее не желают.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#17

Так-то оно так…А в чем тут проблема? Пока это -ритуалы для получения удовольствия, воспринимаемые именно так, сложно отнести их к парасуицидальному поведению. Суицид начинается с включения “сознательного”:мысли,осознанное поведение,решение.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#18

Эх, блин, не выдержал по-солдатски. Но такое “эстетство” началось. РЖУНИМАГУ. Я понимаю, что в самом сердце России трудятся обалденные умники, ежечасно пекущиеся о душевном здоровье нации. Можно сказать, каменный цветок вырубают в плену у Хозяйки медной горы. Не понял простой вещи: “зачем делать сложным то, что проще простого”. Ведь есть еще и танатология. И обалденные ЗАКРЫТЫЕ публикации.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#19

по-солдатски возьмите “бритву Оккама”- и вместо шашки используйте. Чтобы уж наверняка и с научным подходом.
Или прочитайте для начала, чтобы понять. Это так, просто коммент.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#20

“бритву Окамма”

А что это такое без научного подхода? Вы мне подарите?

Re: Проблематика похоронных обрядов

#21

Хм…“принцип Оккама”, “бритва Оккама”. Все “поисковики” в Вашем распоряжении,полагаю.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#22

депрессивная тема,БРРРР

Re: Проблематика похоронных обрядов

#23

Celebrity! Вы - супер! :-)

Re: Проблематика похоронных обрядов

#24

Я в курсе, но это никоим образом не относится к обсуждаемой здесь теме.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#25

Тогда по теме. В детстве я любил сказки не только Бажова про каменный цветок, но и Аксакова про “Аленький…”. Помните? Две цитаты:
“Привези ты мне, батюшка, цветочек аленькой…”
“Так вот ты какой, цветочек аленькой…”

Re: Проблематика похоронных обрядов

#26

Ваши аллюзии,наверное,интересны и ценны. Но и они- не в контексте обсуждаемой темы.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#27

Я не знаю, что такое “аллюзия”. Высказался строго по теме. На память не жалуюсь, в показаниях не путаюсь, меряли зачем-то IQ. Оказалось 136. Больше в эту тему не залезу.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#28

меряли зачем-то IQ. Оказалось 136

Кстати, да(;
у меня одно время была теория о том, что в дефаулте, люди, обычно гораздо умнее, чем это востребовано их средой обитания и вот, осознавая всю мерзость, грязь и нескладуху окружающего их бытия, они, быстренько, с помощью подручных средств, приводят состояние своего мозга в соответствие с требованиями этого общества. Алкаголь, никотин, клей “момент” - всё идёт в ход.

А, вот, когда и эдак не случается, то из глубин подсознания всплывают мысли о суициде…

Re: Проблематика похоронных обрядов

#29

А в чем тут проблема? Пока это -ритуалы для получения удовольствия, воспринимаемые именно так, сложно отнести их к парасуицидальному поведению. Суицид начинается с включения “сознательного”:мысли,осознанное поведение,решение.

Здесь, ключевое слово - “воспринимаемые”.

Обычному человеку меньше всего свойственна какая бы то ни было интроспекция. Они делают то, что, как им кажется, им хочется, совершенно не отдавая себе отчёта. Вспомните сами или спросите знакомых о том, как проходили их первые опыты табакокурения.

Имхо, говорить здесь об какой бы, опять же, то ни было осознанности по меньшей мере наивно. Людей словно за шиворот влечот во весь этот блуд, как собственно и пр. жизненные авантюры. И в этой связи, я бы вообще поостерёгся использовать понятия “сознание” для такого рода теоретизирований.

Впрочем, я понимаю, слово “эстетика” вынесенное в заглавие этой книги, в некотором смысле обязывает автора. Ведь эстетика, казалось бы то же подразумевает осознанность. Но и здесь нас подстерегает целая куча вопросов.

Re: Проблематика похоронных обрядов

#30

(продолжаем чтение книги
Л.Трегубов, Ю.Вагин “Эстетика самоубийства”)

Да. Человек с полностью отрефлексированным суицидальным комлексом встречается в природе так же редко как и альбинос.

Скажем так, что это - высшее искуство доступное нам в этой жизни.

При этом самовольная смерть на костре, своевременный уход из жизни для брамина, по сути дела, лишь составная часть искусства сансары - искусства возрождения в новом, более благородном, высоком и прекрасном теле.

И, в этом, и только в этом случае, можно говорить об “эстетике” самоубийства. Во всех остальных, я готов пользоваться терминологией авторов тифоанализа о “бессознательной” тяге всего живого, кот. в определённые моменты может быть оформлена в некую символическую ассоциацию, принимаемую сторонним наблюдателем как именно “волевой” акт.