Сферическая психиатрия в вакууме on Психиатрия и психореаниматология

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 27 Feb 2008 07:15:30 +0300

Весело….
Старый психиатр рассказывал: Раньше иногда в больнице кончался аминазин, и врачи ехали на местную птицефабрику, чтобы та поделилась запасами. Цыплятам его давали, чтоб меньше бегали и быстрее набирали вес. Вы уверены, те, кто любит куриное мясо, что не питаетесь заодно аминазином?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 23:18:51 +0300

Выскажусь как теоретик. На SRF писали о парадоксальном росте смертности и увеличении разрыва между больными и здоровыми по продолжительности жизни, так что Вы во многом правы, Cross:

Mortality Gap Growing for People With Schizophrenia

Предостерегают о возможной волне смертности от повышенного веса и метаболического синдрома, ведущих к диабету и болезням сердца:

Compared with typical antipsychotics, several of the second-generation antipsychotics are more likely to cause weight gain and metabolic syndrome,” two big risk factors for death across all causes and particularly from heart disease. In fact, the National Hospital Discharge Survey found that the prevalence of diabetes in people with schizophrenia versus those without mental illness soared, after a lag period, following the debut of atypical antipsychotics. Because these risk factors may take decades to steal a life, the authors warn that the future may bring an even grimmer reality.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 23:05:23 +0300

Выписывались с ремиссией

Людей выписывали, возвращали в семьи

Лучше бы господа поподробнее порассуждали, в каком проценте эти люди были способны и на что.
Теоретик-Arjuna, конечно, не знает, но ему простительно, он силен в другом.
А Gradislava знает? И способна ли обсуждать?
У меня в теме http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-435-viewmode-flat-order-ASC-mode-0-start-30.html есть пост №34 с большим мением специалистов, оттуда:
“Когда эти факты рассматриваются совместно с более ранними наблюдениями (Hogarty и коллеги, 1994), можно придти к выводу, что долгосрочные прогнозы для современных пациентов с шизофренией не отличаются значительно от прогнозов для пациентов 100 лет назад, если рассматривать способность к трудоустройству и интегрированию в общество.”

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 22:50:31 +0300

Остапа понесло. Вы, Gradislava, не про тот добрый аминазин, который на моих глазах вгоняли молодым солдатам в 92 году в Германии. Пацаны, ничего не понимающие, куда попали, спрашивали: почему так плохо кормят и получали не шесть, как писал Денис Шишкин, а десять кубов аминазина. С какой ремиссией они выходили из армейских психушек? Их ставили в строй с диагнозом “симуляция”. А дальше были покорные, напуганные до смерти дети…

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 22:19:24 +0300

Добро пожаловать на форум, Gradislava! Да, где-то я встречал поразительный график численности больных в американских психиатрических заведениях. До 1952 это был целый ГУЛАГ, переполненный и с жуткими условиями, а с появлением нейролептиков кривая численности пошла вниз все круче и круче, и это несмотря на рост населения страны. Людей выписывали, возвращали в семьи, впервые за всю историю психиатрии. Потом они переборщили с деинституционализацией и стали расформировывать госпитали направо и налево, и пошел перехлест в другую сторону - множество больных стали бездомными, которым некуда обратиться.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 22:15:48 +0300

Вот разозлился не на шутку. Стоит в первый день вползти на форум, чтобы своей категоричностью придушить хоть какое-то движение мысли и сомненья. Сейчас, извините, пукну от злости…

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 22:05:21 +0300

Ну так Вы зарегистрируйтесь как “коллега”, чтобы мы, больные, Вас воспринимали не на уровне 50-х годов, когда Институт Сербского был чуть ли не подразделением моего “родного” и “любимого” ведомства. Здесь уже есть, кто умеет поорать на больных даже в постах. И если даже спорить не хотите, то и не вставляйте УМНЫХ МЫСЛЕЙ… Я человек сдержанный, но поживший и ИНФОРМИРОВАННЫЙ. И про “карательную психиатрию” сейчас насыплю Вам тут от души…

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Tue, 26 Feb 2008 21:52:33 +0300

Эра нейролептиков началась в 50 -е годы прошлолго столетия. Всего лишь…
Поделюсь воспоминаниями моей коллеги - психиатра с огромным стажем..
Она рассказывала о том,что когда в бльнице появился аминазин - это казалось победой.. эффект был замечательный.
Выписывались с ремиссией совершенно безнадежные больные.
Не хочу даже рассуждать на эту тему.. Психически больной человек должен получать психофармакотерапию!!!

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 20:46:54 +0300

Атмосфера на сайте.

Вообще, как я понял, врачи на этом сайте занимаются примерно вот чем.
1)Общение друг с другом в виде приветливых улыбок, вяленьких дискуссий со ссылками
(в лучшем случае прямыми) на доказательные исследования
целиком(господа, так не делается -выкладывается самое главное из источника, а потом уж ссылки).
Всё это идёт не на пользу сайту и вашей области.
Вы хоть раз видели научную дискуссию?
Там такое рубилово часто идёт- непрдготовленного до слёз можно довести.
Выдвигаются гипотезы, мнения, они отвергаются другими участниками, они свои мнения, гипотезы,
данные выкладывают.Критикуют друг друга, иногда и что покрепче проскакивает..
Судя по реакции местных-там бы после бы первой критикующей реплики они бы заплакали, а потом бы просто
швырнули бы-читайте сами в доказательных доказательствах доказательств или, если таких нет, просто удалились.
Свою гипотезу -никогда бы не выдвинули.
На чужую гипотезу-назвали бы всех психами и прописали бы сероквель заочно.
За такое поведение самих бы вышвырнули.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 20:46:37 +0300

Короче-вот.
Какая вообще модель мозга, применяемая явно или неявно(через инструкции и резульаты исследования) психиатрами?
Сколько в ней переменных?
Почему вообще можно пренебрегать остальными?Из чего делается вывод о их малой роли?
Сколько есть независимых лечебных факторов(факторов, изменяющих параметры этой системы) в распоряжении при помощи лекарств, ЭСТ, ИКТ и тп?
Как вообще можно хорошо управлять таким сложным механизмом всего несколькими веществами?Из теории информации известно, что это невозможно.
Каким образом эта модель распространяется на всех?
Каким образом в этой модели объясняется эффект плацебо, обычные поступки человека, многочисленные черты характера человека?
Каким образом в этой простой модели учитывается сложность структуры мозга и влияние того, грубо говоря, о чём там человек думает или что у него там глубоко в душе?
В каких случаях можно этим пренебречь?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 19:41:58 +0300

Алекс, зачем вам эти кони в пустыне? Весна на носу, на улице кучи девушек симпатичных. Ждут, бедные, одинокие, когда к ним подойдут. Сколько времени в день вы проводите на воздухе, сколько минут ходите пешком? Отвлекитесь, выйдите из дома. Посмотрите на небо - самое красивое, что есть в этом мире. Забудьте про умные теории. Лапушка, берегите свое здоровье.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 19:41:17 +0300

кувалде, иногда все же улучшающей жизнь больных и спасающей их от смерти.

Иногда, но не всех.И нет ли часто другой, лучшей альтернативы.
Не лучше ли часто перепрограммировать?

Только не надо эту мысль сто раз повторять, достаточно одного сообщения.

Я хотел более аргументированно и не так безапелляционно и ненаучно, так сказать.
А повторять пришлось из-за непробиваемости.

а Вы меня не понимаете и говорите, что вас всерьез воспринимают другие люди, не знающие о болезни.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 19:35:55 +0300

Ваши ответы демонстрируют как раз некоторую болезненность, обычно связанную с шизофренией.

Понимание слов и фраз в своем выгодном видении:
Например, я пишу Вам про ярлык и что вас не будут воспринимать всерьез “они” - врачи форума, это очевидно из контекста, а Вы меня не понимаете и говорите, что вас всерьез воспринимают другие люди, не знающие о болезни.
Я охотно Вам верю про других людей, но я писал про этот форум, про врачей форума, которым Вы тут и пишете про сферических коней.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Fri, 15 Feb 2008 18:35:06 +0300

Я вот раньше писал, что у Вас вредное желание объять необъятное, бросьте.

Нет такого желания.
Я хочу хотя бы посеять ростки подозрения, что НЕЛЬЗЯ всегда пользоватся такой простой моделью.
Она не учитывает(она просто не может учесть) всё, что может вызывать симптомы.
Психоз купировать-на здоровье, нет ещё лучших средств, к сожалению чем НЛ-ЭСТ-ИКТ и тп…
Но вот когда вы прописываете с беспокойством-низкой самооценкой-и тп, “бредом” типа моего и тп-вы сильно рискуте воспользоватся ньютоновской механикой для описания чёрной дыры, просто атома, аннигиляции вещества(короче, где ничего хорошо ньютоновской механикой не описывается) и получить бред.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 21:28:30 +0300

Модель слишком проста и не учитывает многого.

Я вот раньше писал, что у Вас вредное желание объять необъятное, бросьте.
Там, наверно, мое сообщение, на первой странице Bykov удалил, только куски в Вашем ответе остались.

Я хочу посеять сомнения во врачах в всеобщей применимости этих простых моделей мозга.

Не посеете, они по-своему научены, не так, как в Вашем универе учат.
У Вас зарегистрированный ярлык психбольного, для них это - главное, чтоб Ваши доказательства всерьез не рассматривать.
Да и веру надо иметь в применимость всяких математических моделей к психиатрии.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 19:51:17 +0300

Она не чуть получше, а сильно лучше, раз ее на разных языках научные люди перепечатывают, художники инсталляции делают и т.п.

Свежо предание, да верится с трудом.
Ну лучше она тем, что отдельно рассматривается гиппокамп, а не целая “дофаминка” и тп.
Лечебных факторов по прежнему мало.
Модель слишком проста и не учитывает многого.
Пользоватся ей и предполагать малость влияния всего остального-часто сильно нельзя.

Ну сейчас создадут новую сверхатипичные препараты, или что там.
И сразу это окрестят суперпрорывом, как писали про атипичные.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 19:13:24 +0300

Про те модели-ну что, очередная модель, чуть получше сферическконской, но также сильно далека от реальности.

Она не чуть получше, а сильно лучше, раз ее на разных языках научные люди перепечатывают, художники инсталляции делают и т.п. Модель хороша тем, что ее поняли и приняли специалисты в этой области.
Сумейте Вы так, как Сусуми Тонегава, это не в форуме, где с Вами не хотят говорить, переписываться.
И это гораздо круче, чем экзамены скинуть.
Сейчас в вузах вообще ликбез читают.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 18:31:41 +0300

Кросс, вы не прочитали, не поняли или не обдумали толком сообщения.
По тому, что вы предлагаете.

Про те модели-ну что, очередная модель, чуть получше сферическконской, но также сильно далека от реальности.
Действовать на весь гиппокам в целом-во всех его клетках что-то там блокировать или ещё что…То есть приписывать ему
полную однотипность всех его частей, как какой-то печени…Да тоже маразм. Не зря в нём содержится так много нейронови так он сложен.Природа не от глупости его таким сложнущим сделала.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 17:55:40 +0300

Сферический конь в вакууме-это прмерно такая же хорошая модель, как модель мозга, используемая психиатрами.

Вот почитайте про другие модели, которым действительно уделяют внимание серьезные люди и уподобьтесь тем людям.

И какова мера этой ненормальности

Инструментов для измерения мер ненормальности не придумали, не точная наука - психиатрия.

чем можно это объяснить

чрезмерным возбуждением нейронов в мозгу, которое Вы не можете сдержать, при обдумывании переписки.
Обычно люди могут сдерживаться. Тренируйтесь в сдержанности - полезно.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 17:40:54 +0300

Последнее письмо опять админу адресуете?

Нет, вообще всем ошивающимся здесь врачам.
Их >100, как написал Др.Админ.

Можно сделать практический вывод: пока Вас болезнь не одолела окончательно и Вы на 4-5 экзамены сдаете,
надо максимально использовать время на достижение личного успеха в жизни, а не на интернет-разговоры.

Пока болезнь не одолела…Пока астероид не упал….

Втрой вывод поверхностен уж больно.Крайне вредный совет.
Вы не в курсе моих дел и что тут такое есть.
А ведь многократно писал.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 17:26:16 +0300

Последнее письмо опять админу адресуете?

Разве были бы у меня настоящий бред, смог ли я бы функционировать?

“Игры разума” смотрели? Там Джон Нэш вообще, в жутких глюках находясь, создал теорию, потянувшую на Нобелевскую премию по экономике, отучился в аспирантуре, преподавал, стал крутым экспертом Пентагона, очень даже нормально “функционировал”.
Только потом, после лечения хлорпромазином и ЭСТ и многих лет нищенствования к нему пришла критика своего состояния.
Можно сделать практический вывод: пока Вас болезнь не одолела окончательно и Вы на 4-5 экзамены сдаете,
надо максимально использовать время на достижение личного успеха в жизни, повышение кпд, а не на интернет-разговоры.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 16:49:22 +0300

Кстати, неотвечание на вопросы-тоже признак неуважения.
Кроме плевков с высоты-“да ты вообще бред несёшь, уж поверь нам, мы знаем, о чём говорим.Мы, психиатры, знаем, что ты больной, и с тобой разговаривать бесполезно”.
Никто больше не считает мои речи бредом.
Нигде не были замечены ненормальные поступки.
Я сдал экзамены на 455 и кучу зачётов.Лучще всех из нормальных людей в группе.
При этом даже в самый разгар я сидел на форумах, в том числе и этом.Часами в день.Часов 4-5.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 16:11:08 +0300

Может это не психоанализ, а оставшийся/появившийся кусочек критики к своему состоянию, в том числе и вследствие тех многочисленных лекарств.
В подавляющем большинстве случаев психиатры практикуют и агрессивно навязывают однообразные схемы с одним НЛ(у сына Лидии, имхо), Вам и повезло, что такого в Вашем случае не было.

От лекарств я терял критику вплоть до серьёзных суициальных мыслей.

Почему считаю, что именно психоанализ-выснялась причина-на следующий-втрой-третий день нет набора симптомов.Они начинают сильно ослабевать.
Корреляция прослеживается очень чётко.
Могу больше написать-но тут никто читать не будет.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 15:50:33 +0300

Только психоанализ помог.

Может это не психоанализ, а оставшийся/появившийся кусочек критики к своему состоянию, в том числе и вследствие тех многочисленных лекарств.
В подавляющем большинстве случаев психиатры практикуют и агрессивно навязывают однообразные схемы с одним НЛ(у сына Лидии, имхо), Вам и повезло, что такого в Вашем случае не было.

Но психоанализ, имхо, пока не очень помогает без небольшой добавки сероквеля.
Ведь Вы постоянно в темах на админа бросаетесь вплоть до угроз спама, это разве хорошо?
Можете похвастать хоть какими-то другими успехами, кроме писания на форуме?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 15:41:41 +0300

Во кстати, подумал-почему так туго доходит до некоторых и любые отступления трактуются как непреодлимые разрывы мыслей, из которых ничего не понять.

Видимо, это профессиональная болезнь.
Психиатры (основная часть) так долго пользуются этой сферическиконсковакуумной моделью мозга, что случается страшное-ИХ мозг начинает уже так хорошо этим целиком описыватся, что приводит к сильному уменьшению эффективной сложности их нейросети.
А как выяснено-чем сложнее нейросеть, тем она гибче и способна решать большее количество задач…

Хотя есть и анекдот-"
Учёные опровергли, что бокс способствует слабоумию(ну что-то вроде этого).На самом деле просто бокс привлекает слабоумных".
А если серьёзно-то несмешно уже.
Выделите день-два-три-неделю-две-месяц, чтобы почитать чего-нибудь, не сводящееся к инструкциям, нейросайенс какой-нибудь(желательно разных направлений.Т.е. где сказано только про “D2-рецепторы в нигростриальной зоне” и тп-не читайте.Вы и так уже перечитали этого.Что-нибудь про нейросети вам надо), психологию там…
Подумайте, ЧТО и как вы лечите, и притом всегда.
Полдумайте о СВОИХ вреднымх привычках, о странностях, чем это можно описать, можно ли тут пользоватся моделями, которые вы используте всегда к своим пациентам.
Что есть такое, что вообще не описывается этой моделью.
Плацебо-эффект хоть тот же.Хотя бы его.
Да и все ваши поступки не сводятся к такой модели.
Вы же не изолированный нейрон, и даже не пиявка, с которой тоже намучались, да так толком и не изучили.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 15:21:11 +0300

Случайно Энтер нажал.

Меня психитатры скорее не лечили, а залечивали.
Нейролептик-депрессия(или вообще на дефект похоже)-антидепрессант-паркинсонизм-циклодол-и вот так долго…
Всё только ухудшало состояние , и оправдывало мрачный прогноз-потом только узнал, к чему они готовились…..
И вот самостоятельно отменил трифтазины-клопиксолы 10 мг , назначили сероквель всего 100 мг.И злая половина симптомов(появившихся во время лечения) исчезла.
И вот отменили антидепрессанты-новое облегчение….
И вот отменили сероквель-и я снова не робот.

Притом НИКУДА не делись симптомы, которые послужиди причиной
этого “тяжёлого состояния”.
Чтобы от них лечится, пришлось бы пить неопределённо долго.И никто бы не сказал врачу ничего плохого.
Только психоанализ помог.
Почему так уверен-уже писал раз сто, наверно.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 15:12:52 +0300

если бы мой сын после лечения смог учиться, как Вы,

Вы почитайте, чем Алекс лечился и как в его предыдущих постах и сравните, как лечат Вашего сына.
Сразу станет понятно, что ему попались хорошие врачи, хотя в столицах и не живет.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 15:12:41 +0300

Алекс, если бы мой сын после лечения смог учиться, как Вы, имел бы желание учиться, как Вы, имел бы желание общаться, как Вы, я бы психиатрам памятник поставила.

Не очень понятен смысл этой фразы.

Меня психитатры скорее не лечили, а залечивали.
Нейролептик-депрессия(или вообще на дефект похоже)-антидепрессант-паркинсонизм-циклодол-и вот так долго…
Вс

Господа, с чего это вы вообще решили, что я “психиатрически” болен?
Вы не можете по=другому объяснить моё поведение?
Да, в рамках сферически-симметричного мозга, описывающегося
активностью рецепторов в десятке, в лучшем случае, отделах мозга, -и не пытайтесь.
Тем более мозг, похоже, вы делите даже не на десяток отделов, а на меньше.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 13:18:22 +0300

Ну что тут скажешь? Сделал выводы:

Парень умный.
Парень с юмором, по всем проехался.
Общаться действительно не с кем, об этих проблемах ни с кем не поговоришь.
Крышу надо поправлять. Больничка “подкралась”, как говорит доброжелательный cross. (Россия помнит, кто такой Кен Кизи).
Если сам себя не залечит, то прогноз благоприятный.
Проснется после бессонной ночи, начнет ругаться(пост № 13).

Не удалять: Девиз армейского замполита “ЛУЧШЕ НЕСТИ Х…НЮ, ЧЕМ БРЕВНО”

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 07:40:00 +0300

Алекс, если бы мой сын после лечения смог учиться, как Вы, имел бы желание учиться, как Вы, имел бы желание общаться, как Вы, я бы психиатрам памятник поставила.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 05:31:21 +0300

Тфу ты, закомментировать забыл.

Алекс, а шизофрения не “загоняет” человеческий мозг? ………………

Внимательно перечитайте ещё раз сообщения.Ок?
Там ровным счётом ничего не написано такого, чтобы вам задавть этот вопрсо и писать всю дальнейшую реплику.
Даже слово “загоняете” было упротреблено в другом смысле.

Можете смело удалять коммент и не заниматся демагогией, выкладывая ужасные истории про нелеченнных шизофреников.

Ничего не излечат и не исцелят

Фраза была написана с сарказмом.

А психотерапия и на невротиков-то, бывает, действует короткое время (прям как плацебо), что уж за более тяжелые болезни говорить.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 01:28:40 +0300

Ничего не активируется. Изолиния в голове
Из текста можно предположить что у Alex20 есть некое мнение, о том, что существуют две некие распространенные модели в подходах к ПФТ… или к трактовке результатов ПФТ… точно не ясно… вместе с тем, Alex20, видимо, озадачен вопросом, необходим ли субстрат для расстройства и не может ли некое, вероятно его собственное, в том объеме, который он способен у себя признать, быть функциональным, и соответственно, с его точки зрения, в таком случае обязанное подаваться психотерапевтическим методам воздействия…

Нет, честно… у Вас есть хороший друг/подруга? Позвоните ему и прочитайте текст первого поста as is, а потом спросите, понял ли он прочитанное и что именно понял.

Alex20 и знаете, что… смените прокси-сервер, этот голландский совсем нехорошо действует на Вас

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 00:58:21 +0300

Под применение этих препаратов вы загоняте человеческий мозг в общем случае.

Алекс, а шизофрения не “загоняет” человеческий мозг? Я своими глазами видела НЕЛЕЧЕННЫХ!!! по 10-20 лет больных шизофренией (несколько человек), которые мычат, буянят, ходят под себя и которых родные сдают в интернаты до конца жизни (в лучшем случае, а в худшем они становятся БОМЖами). Хорошую перспективку дает сама болячка????
Или Вы считаете, что эти несчастные просто не прошли курс психотерапии?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 00:48:13 +0300

Алекс! А ваш психоаналитик не называл вам ну хоть примерные сроки преодоления обид и злости на врачей(Родителей)? А то, если мне память не изменяет, манифестация вашего заболевания началась с ругани и обид на родителей (заменяем на врачей)? Они тоже вас не понимали и неправильно воспитывали (последние-лечили). Может, вам как-то ускорить отработку именно этого пускового момента? Не сфера, конечно, но какой-то замкнутый круг в моем мозгу, правда, далеком от психиатрии вырисовывается.;-((

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Thu, 14 Feb 2008 00:21:51 +0300

Что-то мне грустно стало, как прочитала все это

Конечно, грустно…
Такое возвышенное, как психиатрия с их теориями, оказалось на проверку не всегда применимой теорией с кучей ограниченией, которые обычно врачи не признают, так как им это незачем.
Всех излечит-исцелит добрый доктор НЛАДБД…
Ну, если неон, то другой, несильно избирательный доктор-
ЭСТИКТАКТ…

Кстати-ДР.Админ и прочие-уж не назначили ли вы себе что-нибудь вроде галоперидола?
А то что-то как-то похоже.Дофамину мало в лобных долях.Чтоли?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 23:55:53 +0300

мы здесь все убогие, неграмотные и бездари, судя по вашим же словам.

Я уже писал об этом-по вашим же репликам о друг друге часть вас и есть близко к тому, что вы назвали.
Математическая теорема доказывает.А против неё не попрёшь.

Я не нуждаюсь ни в ваших оценках и равнодушна к вашим призывам “все обдумать, что-то вам доказать и дать ссылку”.

Конечно,вы вообще ничего никому не обязаны.
Как вы гордитесь, наверно, этим!!
“В психиатрии диагнозы не сообщаются.Книжка не выдаётся.Я назначила, значит назначила.”
Надеюсь, что вас пролечит какой-нибудь аналогичный по грамотности вам врач.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 23:39:21 +0300

Я тоже очень смутно поняла о чем речь в первом посте. Поняла только, что критикуются концепции современной психиатрии.

Повторяю-то что применяемая психиатрами модель мозга, судя по всему, близка по детальности к модели “сферического коня в вакуме”.По крайней мере терапия такова.

Гм, это была ассоциация “сферическая лошадь в вакууме/сферическая психиатрия в вакууме”? Ассоциация “предельно упрощенная физическая модель реальной лошади”/упрощенная модель мозга (и соотвественно биохимическая теория шизофрении)?? Странная, кнчн, ассоциация. Без 100 граммов не разобраться.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 22:22:27 +0300

Кстати, когда вы читаете именно мои строки, какие рецепторы у вас активируются, что приводит к таким комментариям?

Ничего не активируется. Изолиния в голове
Из текста можно предположить что у Alex20 есть некое мнение, о том, что существуют две некие распространенные модели в подходах к ПФТ… или к трактовке результатов ПФТ… точно не ясно… вместе с тем, Alex20, видимо, озадачен вопросом, необходим ли субстрат для расстройства и не может ли некое, вероятно его собственное, в том объеме, который он способен у себя признать, быть функциональным, и соответственно, с его точки зрения, в таком случае обязанное подаваться психотерапевтическим методам воздействия…

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 22:12:55 +0300

Как вас распирает…..Лично у меня сейчас активируется жалость.. Алекс, вам что не с кем пообщаться? что вы хотите нам сказать, мы уже поняли, не надо нам переводов своих постов с русского на русский. мы здесь все убогие, неграмотные и бездари, судя по вашим же словам. Так чего вы от нас таких хотите? бестолковой полемики, лишь бы вам было с кем пикироваться? Я не нуждаюсь ни в ваших оценках и равнодушна к вашим призывам “все обдумать, что-то вам доказать и дать ссылку”. Впервые я присоединяюсь к мнению cross.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 22:10:04 +0300

Вернёмся к теме курения ДР.Админ.
Человек знает, что это вредно.
Однако, он толи
1)хочет бросить, но не может.
Тогда, согласно его представленями о курабельности всех без исключения “низкой самооценки, беспокойство и тп”, то
вот эта зависимость тем более поддаётся лечению препаратами.
Но вот что-то его останавливает.Видимо, не лечится это этим.
2)Бросить не хочет.
Значит, какие-то есть психологические причины…
Стойте, для Др.Админ слово “психология” не существует!!!
Ага, значит, остаётся, что нарушен обмен веществ в мозгу.
(“психиатрическая причина”)(это же самоуничтожение, да и тд…)
Но и тут почему-то нейролептики не помогают.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 21:44:41 +0300

Имхо, название темы связано с написанным, только это очень трудно все читается и прослеживается.

Вроде 6 лет тут некоторых учили, толсктые книги читали, потом ещё 2 года мурыжили, потом ещё “век живи-век учись”, а тут что-то непрямолинейное уже не понимают.
Роботы, видимо.

Можно посоветовать Алексу лучше писать более короткие мысли и обдумывать их взаимосвязанность. Краткость - сестра таланта, кажется так говорят.

Эмоции мешают.Ничего с этим не могу поделать.
Сероквель не предлагать.
Только психотерапия.В моём случае.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 21:06:55 +0300

Только я не понимаю, что здесь написано?

Здесь говорится о том, что какая бы не была из двух моделей верна, или их среднее, ни о какой избирательности и всеобщности применимости психофармакологиии речи идти не может!!!
Предложите некоторую свою, или дайте ссылку, где это опровергается.

Может начать принимать хоть что-то?

Слушайте, любительница высоких доз и заядлая “биологистка-механицистка”.
Я ВАШИ советы вообще слушать не собираюсь.
Вы себя крайне сильно дискредитировали.
Ещё год-два назад вы писали такую чушь, что даже лояльные коллеги написали.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 20:44:45 +0300

И слабо понимается общий стержень - смысл сообщения, как отметил Dr.Admin

Я бы начал с более простого, столь мудренное название поста, абсолютно никак не связано с содержанием последующего текста.

Чтобы Вы отстали от форума, могу предложить факт отсутствия для Вас особой пользы в этом форуме.

Дабы не подливать масла в огонь спора “Врачи-психиатры не понимают, не хотят понимать, игнорируют своих пациентов и т.п”, отмечу для Alex20T, что данная цитата принадлежит Cross’у, далеко не всегда разделяющего взгляды и политику отечественных психатров.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 20:27:19 +0300

Более-менее очищено от бреда.

Нет, имхо, бреда еще довольно много.
И слабо понимается общий стержень - смысл сообщения, как отметил Dr.Admin,
из-за недостаточной структуированности, перескакивания мыслей с одного на другое.

или кто-нибудь дайте ссылку куда-нибудь, где хоть в общих чертах написано то, что вы считаете правильным, и чтобы я отстал
от форума.

И без всяких ссылок понятно, что выяснение причин психических болезней и методы психофармакопии в зачатке находятся и ошибок навалом допускается.
Если почитаете форум Frankensteina, то он считает что причина псих болезни не в мозге, а в некоторой АПУД-железе вблизи половых органов.
Я тоже частично с ним готов согласиться, но только железу другую ответственной “назначаю” и только наполовину, так сказать.
Чтобы Вы отстали от форума, могу предложить факт отсутствия для Вас особой пользы в этом форуме.
Ваша основная специальность другая - техническая, в ней Вы можете себе и обществу принести массу пользы, если время свое туда употреблять будете.
Ваше желание объять необъятное в рассуждениях понятно, но это не приводит ни к каким конструктивным (полезным) результатам.

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 19:58:29 +0300

Может начать принимать хоть что-то?

Re: Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 19:31:05 +0300

Только я не понимаю, что здесь написано?

Сферическая психиатрия в вакууме

Wed, 13 Feb 2008 18:44:43 +0300

Более-менее очищено от бреда.Нападок на психиатров не содержит.
Рассмотрим идеализированную картину.Не учитывая ЭСТ-ИКТ-****.Всё-таки большинство в нёй не нуждается.
Ну или врачей или электричества не хватит каждому ЭСТ делать.
Врач обследовал абсолютно правильно пациента.
В качестве мер воздействия у него есть идеализованные лекарства.
Это не взаимодействующие между собой препараты, избирательно оказывающие
какое-то действие.
Например, избирательно ингибирует обратный захват норадреналина или серотонина, избирательно блокирует
какой-то тип рецепторов.
С помощью хитрого устройства он может произвольным образом менять активность этих веществ в мозгу в течении дня.