Новые открытия лаборатории о шизофрении on Психиатрия и психореаниматология

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Tue, 01 Sep 2015 17:11:58 +0300

Dr.Admin: И кто сказал, что у аффективного пациента должен быть дефицит кровоснабжения исходно. Вы представляете себе насколько избыточно кровоснабжение ГМ?

Вот кто сказал vestnik.rncrr.ru/vestnik/v13/papers/michail_v13.htm

Просвещайтесь, полезно. Все достаточно очевидно, если почитать, что большинство самоубийц, мозг которых хранится в университете Хопкинса, Балтимор, умерли по анализам от оксидативного стресса.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 11 Dec 2010 21:00:57 +0300

Валера, Кросс заядлый материалист, только о нем и пишет. Духовное там рядом не стояло. Так что Вы не по адресу.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 11 Dec 2010 18:35:15 +0300

Шизофрения это не какое не духовное -это материальное .Все делает наука в медицине.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Thu, 19 Mar 2009 19:46:45 +0300

Ну вот, кажется, дело движется в правильном направлении:
на сайте появилась новость со ссылкой на сайт, где в первой же статье “Трайкор (фенофибрат) - инструкция по медицинскому применению” слова: “Описанные выше эффекты приводят к… увеличению содержания фракции ЛПВП, которые включают апо А-I…”
Сравните с моим сообщением в начале этой темы: “В последней статье лаборатории говорится об открытии пониженного (по сравнению со здоровыми) уровня аполипротеина А1 везде в организме больных…”

Глядишь и психореаниматологи научатся делать гемодиализ вместо уколов галоперидола со временем.
Я пришел к экспериментальному выволу, что статины - плохой выход из ситуации.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 19 Apr 2008 14:15:46 +0400

По поводу NMDA-рецептора и окислительного стресса: появилась новая статья в Nature Neuroscience, в которой говорится, что активация NMDAr усиливает антиоксидантную защиту.

Neuroprotection: Staying active = staying alive
Перевод: NMDA-рецепторы против свободных радикалов.

Nature Neuroscience 11, 476 - 487 (2008)
Published online: 23 March 2008 | doi:10.1038/nn2071
Synaptic NMDA receptor activity boosts intrinsic antioxidant defenses

…

To summarize, by increasing SRXNB1 and SESN2 levels and decreasing TXNIP levels, synaptic NMDAR activity promotes the activity of the TRX–PRX system, resulting in neuroprotection against oxidative insults. The potential in vivo relevance of these findings was revealed in a mouse ischaemia-reperfusion model of neuron death: here, over-oxidized PRX was found around the occlusion site, indicating that the TRX–PRX system was overwhelmed.

Oxidative stress resulting from the accumulation of free radicals causes neuronal damage and death in several neurodegenerative diseases and in normal aging. The finding that NMDAR-mediated synaptic activity has neuroprotective effects against free-radical-induced damage evokes the question of whether this neuroprotective mechanism is disturbed in these conditions and whether it might be harnessed for therapeutic purposes. In addition, further research is required to determine why overactivation of extrasynaptic NMDARs results in the production of free radicals whereas activation of synaptic NMDARs protects against them.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 11 Feb 2008 03:14:29 +0300

Если у сына уже давон под глазами желтые пятнышки-комочки, по-моему они называются холестериновыми бляшками, говорит ли это о необходимости проверки уровня холестерина?

Странный вопрос задаете, разумеется надо проверять холестерин в свете новых открытий лаборатории. Вот еще почитайте.
Или про диету хорошо написано.

Может быть половина психболезней имеют ишемическую природу, вот Vitalik не ответил, к сожалению, какова точность метода “спирали” при определении кровотока в мелких сосудах мозга.
Вполне возможно, что отмирание областей мозга при шизофрении связано с нарушением их кровоснабжения из-за холестерина и при современном состоянии томографии можно обследовать только крупные сосуды.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 09 Feb 2008 07:25:30 +0300

Если у сына уже давон под глазами желтые пятнышки-комочки, по-моему они называются холестериновыми бляшками, говорит ли это о необходимости проверки уровня холестерина?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 04 Feb 2008 02:39:00 +0300

при повышении температуры люди принимают аспирин и именно его,как ни странно, прописывают при транзиторных ишемических расстройствах, т.е. просто благодаря, аспирину, улучшается кровообращение в микрососудах головного мозга, что и приводит к улучшению психсостояния

а иногда ничего не принимают, а часто парацетамол в разных колдрексах пьют…
Вот не нужно путать острый коронарный синдром или ОНМК и аффективную патологию…
Чтобы аспирин улучшил кровоток, нужна значимая агрегация тромбоцитов по типу “белого” тромба, для чего в свою очередь нужно иметь достаточного объема разрушенную атеросклеротическую бляшку или типа того… долго объяснять…
На ровном месте ни ингибиторы ЦОК (аспирин), ни тиенопиридины, ни ингибиторы GP IIB/IIIA рецепторов тромбоцитов кровоснабжение не улучшают. Чтобы они улучшали, сперва нужен очень серьезный ухудшай, да такой, что… скажем так, заметно будет. И кто сказал, что у аффективного пациента должен быть дефицит кровоснабжения исходно. Вы представляете себе насколько избыточно кровоснабжение ГМ? И кто сказал, что есть некие субмикроишемические процессы, да еще котрые тут же влияют на аффект?
ОМГ… и куда смотрит святая инквизиция…

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 03 Feb 2008 15:39:27 +0300

. Исследования вокруг цитокинов и связи с психическими заболеваниями вещь не новая, это очень очевидное направление, и мы, кстати, следим немного за темой и пока вроде как в курсе полетов… “Гипертермия и депрессия” например, помните? Вполне общие известные вещи пытались объяснить.

Ваше объяснение улучшению психсостояния при повышении температуры впечатляет проработанностью, но можно предложить и другую версию, связанную с настощей темой:
при повышении температуры люди принимают аспирин и именно его,как ни странно, прописывают при транзиторных ишемических расстройствах, т.е. просто благодаря, аспирину, улучшается кровообращение в микрососудах головного мозга, что и приводит к улучшению психсостояния.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 14 Jan 2008 18:58:42 +0300

никакая это не новая метода. делается МРТ спираль с высоким разрешнием в нии бурденко стоит 5500 и скажут вам всю правду о ваших сосудах. но лично я встречал на опыте людей с псих болезнями у которых уровень холестерина был значительно ниже нормы. более того низкий холестерин не означает остутсвия холестериновых пломб, но у этих пациентов до пломб бы дожить. им нужного холестерина не хвататет для строительства необходимых тканей.

Спасибо За информацию. Значит в ин-те, где директор Бехтерева, это даже дешевле стоит, чем в Бурденко.
Мне именно, эту “спираль” предлагали как новую методу (может это для них новая).
И действительно там можно все “пломбы” увидеть и вопрос с влиянием холестерина закрыть?
Я ведь высказал предположение о холестерине не просто так, а потому, что сын у меня еще до начала болезни стал настаивать на вегетарианской(гипохолестериновой) диете и до сих пор даже голодный ни за что мясо есть не будет.
Будто организм ему подсказывает. Тоже самое было у Говарда Хьюза и в фильме “Авиатор” показано.
Кроме того я не вижу пока у сына разорванности мышления, связанной, как говорят, с деминиелизацией нервов.
Но поведение больных очень разное, и можно предположить, что та разновидность болезни, что у моего сына, всетаки как-то связана с холестерином.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 14 Jan 2008 12:18:15 +0300

никакая это не новая метода. делается МРТ спираль с высоким разрешнием в нии бурденко стоит 5500 и скажут вам всю правду о ваших сосудах. но лично я встречал на опыте людей с псих болезнями у которых уровень холестерина был значительно ниже нормы. более того низкий холестерин не означает остутсвия холестериновых пломб, но у этих пациентов до пломб бы дожить. им нужного холестерина не хвататет для строительства необходимых тканей.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 11 Jan 2008 22:18:20 +0300

Что уж ссылаться на третий источник, когда статья(и) в свободном доступе есть.
Про “забыл про психиатров” там конечно речи не идет, но занятно… будем посмотреть. Исследования вокруг цитокинов и связи с психическими заболеваниями вещь не новая, это очень очевидное направление, и мы, кстати, следим немного за темой и пока вроде как в курсе полетов… “Гипертермия и депрессия” например, помните? Вполне общие известные вещи пытались объяснить.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 11 Jan 2008 15:40:26 +0300

Если с холестериновым обменом всё ОК, как тут помочь?

Однозначно про ОК с холестериновым обменом сказать вряд ли кто сможет,
исследования сосудов мозга - вещь дорогая, мне для сына недавно в институте дочки Бехтерева предлагали за 5000 руб по какой-то новой методике.
Просто, имхо, надо иметь в виду и этот вариант и проверять его, а не откидывать, как делают некоторые неграмотные.

Для Dr.Admina на тему хапаний, уровня мышления и ожиданий новых лекарств: “хапнул” этанерцепта и забыл о психиатрах.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Wed, 09 Jan 2008 14:53:22 +0300

Действительно, питание может дать грондиозные результаты.Возможно у человека серьезная нехватка витамина В группы, что тоже сопровождается похожими психическими расстройствами.

а если причина не в этом, то и не поможет.
Если с холестериновым обменом всё ОК, как тут помочь?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Wed, 09 Jan 2008 02:56:03 +0300

Действительно, питание может дать грондиозные результаты.Возможно у человека серьезная нехватка витамина В группы, что тоже сопровождается похожими психическими расстройствами.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Tue, 08 Jan 2008 20:56:15 +0300

У меня на сайте и здесь написано что.

Вы можете более развернуто писать, чтобы понятно было,
что хотели сказать? На каком сайте? Про АПУД-системы или на этом?
Или Вы меня не поняли?
Напомню, Вы сравнили исследования Сабиной ликвора и крови шизофреников с исследованиями ушной серы у диабетиков.Состав ушной серы действительно далековато лежит от причин диабета, а вот состав крови и ликвора гораздо ближе к причинам шизофрении.

На это я Вам и написал, что не надо ушную серу ставить в один ряд с ликвором и кровью - это очевидный перегиб.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Tue, 08 Jan 2008 08:56:05 +0300

Вы явно перегибаете. Что же по-вашему изучать при болезнях мозга как не изменения состава крови и ликвора?

У меня на сайте и здесь написано что.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Tue, 08 Jan 2008 08:35:12 +0300

Небольшие дозы внутримышечно это, да на правильный аффект… очень отдельная тема.

О, да!
Я помню еще во времена ФИДО читал впечатления девушки, которой делали аборт (естественно не от хорошей жизни она на него пошла) под кетамином. Ну хоть в учебники ее описания вставляй! Но в дальнейшем от нее вполне адекватное общение исходило.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 07 Jan 2008 20:17:31 +0300

Gilev, сами фигеем
Но, согласитесь, забавно

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Mon, 07 Jan 2008 17:36:45 +0300

В теме просто потрясающее сочетание сообщений

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 21:48:31 +0300

то их бы я сранил с изучением состава ушной серы у больного сахарным диабетом

Вы явно перегибаете. Что же по-вашему изучать при болезнях мозга как не изменения состава крови и ликвора?
Или вообще ничего не надо изучать по-психиатрически?
Насчет грантов: как раз неизвестны результаты грантовой работы Сабины по влиянию эксентедина на психических больных, а было бы интересно узнать.

По второму пункту я с Вами полностью согласен. У меня, например, есть книжка украинских спецов: Зозуля Ю.А. и др. Свободнорадикальное окисление и антиоксидантная защита при патологии головного мозга, М., 2000
Там очень длинные списки литературы - тысячи наименований и про стрессовые факторы при психических болезнях есть.
Из этой книги:“Очевидно, есть основания рассчитывать на клинический эффект включения антиоксидантов в схему комплексного лечения больных шизофренией…”

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 20:24:30 +0300

Антиоксиданты даю сыну каждый день, действуют лучше нейролептиков.

Как действуют?
В чём лучше?

Как быстро и легко всё-таки выводы делаются…
Впереди планеты всей.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 19:23:59 +0300

Здесь умных людей много Давно сюда захожу Но не решалась писать Дошла до края Дочь единственная В августе начался приступ Лежали в больнице За это время 2 раза Не долечивались Не могла видеть Забирала Но потом уже с другим врачом- лежали полтора месяца Зепрекса не идет Сейчас-абилифай,фенлепсин -нет резУЛЬТАТА уЕДИНЯЕТСЯ И СМЕЕТСЯ САМА с собой Какие на фиг нам праздники-чувство брошенности Хотя все за деньги То праздники,то отпуска У родственников больных нет праздников
А по поводу диеты меня сильно напрягают Есть кому Дочь весит 38 кг при росте 150 Может быть кто- то ответит и посоветует -как не сломаться самой и вытащить дочь
жду и надеюсь

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 18:51:31 +0300

здравствуйте! Уже полгода дочь не могут вывести из состояния приступа Есть человек ,который говорит,что изменением питания можно вылечить Я смеялась И вдруг читаю Ваше сообщение Так может быть это и есть истина?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 16:35:33 +0300

“Что за Жмурова Вы имеете в виду?”
Это автор книг по психопатологии и этиологии психических заболеваний.

{REM Dr.Admin: Кстати, Жмуров у нас на FTP лежит, что он там делает - не знаю, в сети его навалом, но вот ссылка, если кому вдруг нужен. PDF, 2,25 Мб)}

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 16:26:09 +0300

Смешно читать в конце ссылки Arjunы слова:

“Стоит также отметить, что связь шизофрении с окислительным стрессом недавно была отмечена другими учеными.
В итоге может оказаться, что окислительный стресс играет при шизофрении гораздо более важную роль, чем предполагалось ранее.”

Тоже мне ученые, велосипед изобрели.
Сабина Бан писала статью об этом еще в 2004 году.

В общем-то она и не скрывала, что пользовалась данными фонда Stanley, который ее финансировал.
Я туда заглянул(Brain Data) и обнаружил, что у больше 50% суицидников при вскрытии отмечен оксидативный стресс.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 15:41:46 +0300

Кетамин вызывает вполне истинные галлюцинации, которые торчки отлично отличают от реальности.

Не совсем верно. Вопрос дозы, вопрос пути введения. И тут еще поспорить можно, что ближе будет, амфетаминовая модель или… хотя, здесь, как я понимаю, это совсем не ключевой момент.
Небольшие дозы внутримышечно это, да на правильный аффект… очень отдельная тема.
Все же данная тема отличается от известных веяний, про которые Вы говорите, уровнем понимания процессов.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 15:34:34 +0300

Конечно, это лишь одна публикация и все на очень фундаментальном уровне, но довольно интересно.

Читали. Неинтересно.
Я уже Медному Чайнику отписал на эту тему, что:

Психозы подобные эндогенным вызывают амфетамины. Кетамин вызывает вполне истинные галлюцинации, которые торчки отлично отличают от реальности.
Работ по окислительному фосфорилированию, перикисному окислению липидов, метаболизму НАДФ и т.п. в 80-90 годы было сделано великое множество. Кардиологи объясняли этим причину инфарктом, неврологи - инсультов, кто-то еще что-то… Только практическая польза от всего этого была одна: диссертации, которые были защищены благодаря тому, что в ученных советах сидели клиницисты, не слишком соображающие в биохимии. До психиатрии эта мода, похоже, только докатилась.
Отзывы этих “ведущих ученных” на форуме напомнили мне басню Крылова про кукушку и петуха.
А что до трудов Сабины Бан, с которых начался этот топик, то их бы я сранил с изучением состава ушной серы у больного сахарным диабетом. Интересный интегративный показатель, но изучать его имеет смысл факультативно, когда будут ясны причины. А она со своей группой изучает последствия. Я искренне желаю ей успехов, но по моему мнению она сделала стратегическую ошибку: набрала грантов и теперь будет гнать всякий фуфел (пардон за мой французский) лишь бы было чем отчитываться перед грантодателями.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sun, 06 Jan 2008 13:29:37 +0300

Из последних исследований наиболее интересно недавно открытое действие кетамина - он может снижать уровень парвальбумина и GAD67 в клетках, задействуя окислительные механизмы. Находка может связать глутаматную гипотезу с данными о ГАМК-отклонениях при шизофрении. На сайте Schizophrenia Research Forum размещено уже 6 комментариев от ведущих исследователей. Конечно, это лишь одна публикация и все на очень фундаментальном уровне, но довольно интересно.

Does Oxidative Stress Link NMDA and GABA Hypotheses of Schizophrenia?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 20:33:28 +0300

Нет, не так!
Просто набитая холестерином голова становится тяжелее и ее труднее отрывать от подушки утром.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 19:50:11 +0300

ты вот понимаеш что с тобой а как мне обьяснить дочери (21 год).Она не принимать лекарство говорит что оно здорова. 2 мясяца лежала в ПНД кололи инсулин и я больше не хочу повторения

Если речь обо мне, то я когда болел под действием “грамотно подобранных” препаратов, то тоже ничего особо-то не понимал.

А зачем инсулин кололи?
Чем болела или болеет?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 18:34:47 +0300

Я вообще не понимаю логики кросса и спорить не буду.
А ещё я не анонимщик, я просто Alex20, просто постоянно вылетает.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 17:30:16 +0300

Из-за чего шум? непрофессионал ляпнул глупость, путем домысливания отсутствующих выводов!

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 17:17:17 +0300

Кстати, вы в курсе, что это всего два человека, а организмы отличаются сильно

Трудно быть не “в курсе” этого. И что? Показанные симптомы тоже сильно отличаются, смотрели?
Может быть это к тому, что вы не знаете, что исследования лаборатории статистически достоверны?

которые появились скорее всего как результат дительной бессонницы, растормаживающего действия препаратов, а потом исчезли-вот на это я и жаловался, на свою беду

Если Вы еще сможете понять неаргументированность своих высказываний и бесполезность трепа в и-нете для практической пользы жизни, то тогда сможете избавиться от И-нет зависимости без таблеток.
Тогда у вас есть достаточная критика к себе.
Есть кстати шанс обойтись без таблеток, если будете выполнять предложенное мной в этой теме, или вас уже таблетками закормили?

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 16:39:24 +0300

ты вот понимаеш что с тобой а как мне обьяснить дочери (21 год).Она не принимать лекарство говорит что оно здорова. 2 мясяца лежала в ПНД кололи инсулин и я больше не хочу повторения

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 16:15:07 +0300

Я имел в виду, что совет применим и в других случаях.
Хотя интернет зависимость лечат и таблетками некоторые.

Какой совет?
Интернетзависимоть таблетками…Ну что, можно…Принять какого-нибудь трифтазина-точно не будет никакой интернетзависимости.
Из пушки по воробьям.Точнее, атомной бомбой по воробьям.

Вот Вы пытаетесь мешать в кучу фантастику и реальность.
“Авиатор” и “Игры разума” - почти документальные фильмы про реальных американцев Говарда Хьюза (умер в 1977 году, есть “психиатрический” фонд и центр его имени) и Джона Нэша (нобелевского лауреата по экономике)
Эпизоды фильмов о болезни взяты из их жизни, почитайте.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 15:19:15 +0300

Т.е. если я сегодня вечером хапну 5-10 мг. симвагексала или вазилипа какого, то отойду ко сну я уже с пониженным холестерином

Да, симвагексал, оказывается, аналог симвастатина, который я использую.
Кроме того, Вы невнимательно читаете, я же говорил, что холестерин синтезируется во сне, т.е. “отойти ко сну с пониженным холестерином” Вы не сможете, а окажетесь с пониженным его уровнем утром при пробуждении.
Почитайте про действие статинов, чтоб напрасно не спорить.
Их оттого и принимают однократно перед сном.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 14:54:17 +0300

А насчет трудностей с просыпанием - это моя гипотеза, которую я уже частично подтвердил, дав сыну на ночь немного статина.

Круто. Т.е. если я сегодня вечером хапну 5-10 мг. симвагексала или вазилипа какого, то отойду ко сну я уже с пониженным холестерином? Более того, на мембранах где-то далеко в мозгах что-то уже немного изменится и даже повлияет на сосотояние моей психики?

гипотеза, которую я уже частично подтвердил

Как у Вас все легко и просто. Шоб я так жил!
Попробуйте разобраться в том, какую роль играет холестерин в организме, в синтезе холестерина, во влиянии на него HMG-CoA reductasa (3-гидрокси−3-метил-глютарил-КоА-редуктаза), а потом в том, как статины влияют HMG-CoA red. на это и, наверное, поймете, какую глупость сморозили.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 14:26:21 +0300

Он предолжил не обклеиватся таблетками только ради для лечения интернетзависимости

Я имел в виду, что совет применим и в других случаях.
Хотя интернет зависимость лечат и таблетками некоторые.

А я видел фильмы про инопланетян

Вот Вы пытаетесь мешать в кучу фантастику и реальность.
“Авиатор” и “Игры разума” - почти документальные фильмы про реальных американцев Говарда Хьюза (умер в 1977 году, есть “психиатрический” фонд и центр его имени) и Джона Нэша (нобелевского лауреата по экономике)
Эпизоды фильмов о болезни взяты из их жизни, почитайте.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 13:58:06 +0300

Закупорка давала бы совсем другую картину. Сосудистая патология это совсем другое. Ну, почитайте хотя бы Жмурова. Связывать эндогенные психозы с холестерином по-моему просто смешно.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 13:35:57 +0300

Почему многие люди так привязаны к лекарствам? Видимо такое воспитание. Даже Dr.Admin, щедро прописывающий их, тут в одной теме предложил “не обклеиваться таблетками”

Он предолжил не обклеиватся таблетками только ради для лечения интернетзависимости.

В фильме “Авиатор” Ди Каприо наглядно показал, как больной, который безусловно был бы признан российскими врачами шизофреником, если б жил в наше время, усиленно соблюдал гипохолистериновую диету: пил молоко, питал отвращение к мясу (там есть сцена, что его чуть не вырвало).

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 13:16:22 +0300

когда исследования Сабины обретут практическую ценность (в виде лекарств) в России? Сколько ждать?

Странные вопросы Вы задаете: эти исследования имеют практическую ценность уже сейчас, не дожидаясь каких-то таблеток.
Почему многие люди так привязаны к лекарствам? Видимо такое воспитание. Даже Dr.Admin, щедро прописывающий их, тут в одной теме предложил “не обклеиваться таблетками”
В фильме “Авиатор” Ди Каприо наглядно показал, как больной, который безусловно был бы признан российскими врачами шизофреником, если б жил в наше время, усиленно соблюдал гипохолистериновую диету: пил молоко, питал отвращение к мясу (там есть сцена, что его чуть не вырвало).
Но фильм был снят так плохо по сравнению с “Играми разума” относительно показа болезни, что все эти эпизоды зрителем или не понимаются или мгновенно забываются.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 08:49:48 +0300

captain пишет:

ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

Я бы сказал, что душевное заболевание.
Духовная помощь - замечательно, но как дополнение к традиционным методам лечения. Вот Вы, например, все же принимаете лекарства.

Я сейчас принимаю дорогое лекарство, одна таблетка которого стоит свыше 50 рублей. Это рисполепт. Когда же меня в психбольнице кормили и закалывали аминазином и галоперидолом, я примерно на год превращался в животное. Это ужасно.
Но самое ужасное даже не в аминазине и галоперидоле! А то, что в стационаре ко мне НИКТО не подходил! Практически! Просто безслов кололи и кололи, относились как к животному. Не было никакой абсолютно психологической помощи! А как мне она тогда была нужна! Как мне требовалось пояснить, что же это со мной происходит. Почему я стал слышать и видеть. Просто колоть, колоть, кормить таблетками - как же этого мало. Обязательно нужно разъяснять человеку его состояние, помогать морально. А у них на все вопросы один ответ - “ЛЯЖ И ЛЕЖИ!”.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Sat, 05 Jan 2008 00:23:34 +0300

“Закупорка мозга холестерином” как причина шизофрении и трудности утреннего подъёма….
Да блин, почитайте нормальные книги-там есть и дофаминовые, и глутаматные, и всякого рода апоптозные, и роль психологических причин- воспитания, нервных потрясейний и тп.
Хотя, возможно, и ссылка нормальна-вывод-то о закупорке мозга холестерином вы сами вывели…
Нельзя так позорить звание “родственника больного”.

По поводу торможения разработки лекарств-тут наоборот, кто успеет первым придумать лукарства на новых принципах, тот и на коне.

Эти же атипичные вытеснили типичные, а ведь действие атипичных связывают в первую очередь не с дофаминблокирующем действием, а с серотонинэргическим(блокирущим).
И тут также-никто тормозить не будет.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 04 Jan 2008 22:56:48 +0300

ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

Я бы сказал, что душевное заболевание.
Духовная помощь - замечательно, но как дополнение к традиционным методам лечения. Вот Вы, например, все же принимаете лекарства.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 04 Jan 2008 22:29:26 +0300

Сколько же можно говорить! ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 04 Jan 2008 22:26:16 +0300

Cross, как Вы думаете, когда исследования Сабины обретут практическую ценность (в виде лекарств) в России? Сколько ждать? Я думаю, что лет десять, не меньше, так же как и лекарств, созданных согласно глютаматной гипотезе шизофрении. Фирмы разрабатывающие новые нейролептики или владеющие патентами на уже внедренные препараты, будут всячески тормозить процесс внедрения новых лекарств (созданных согласно гипотезам, отличным от дофаминовой) (IMHO). “Солвей Фарма” и “Лундбек” собираются зарегистрировать в Европе в 2008 г. новый нейролептик Бифепрунокс.

Re: Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 04 Jan 2008 22:24:55 +0300

Можно предположить, следовательно, что шизофрения связана с закупоркой сосудов мозга холестерином.
Холестерин производится в организме ночью во время сна, поэтому больные трудно встают по утрам с закупоренным мозгом.

что называется “я плакалЪ”

Новые открытия лаборатории о шизофрении

Fri, 04 Jan 2008 20:37:37 +0300

Новые открытия лаборатории Сабины Бан подтверждают мои наблюдения и дают новые подходы к лечению шизофрении.

В последней статье лаборатории говорится об открытии пониженного (по сравнению со здоровыми) уровня аполипротеина А1 везде в организме больных: в ликворе, плазме крови, печени, эритроцитах причем на 30-60%!
Этот протеин является главным фактором понижения холестерина в организме.
Можно предположить, следовательно, что шизофрения связана с закупоркой сосудов мозга холестерином.
Холестерин производится в организме ночью во время сна, поэтому больные трудно встают по утрам с закупоренным мозгом.
Видимо, полезно давать на ночь ловастатин.