Новые открытия лаборатории о шизофрении

Новые открытия лаборатории Сабины Бан подтверждают мои наблюдения и дают новые подходы к лечению шизофрении.

В последней статье лаборатории говорится об открытии пониженного (по сравнению со здоровыми) уровня аполипротеина А1 везде в организме больных: в ликворе, плазме крови, печени, эритроцитах причем на 30-60%!
Этот протеин является главным фактором понижения холестерина в организме.
Можно предположить, следовательно, что шизофрения связана с закупоркой сосудов мозга холестерином.
Холестерин производится в организме ночью во время сна, поэтому больные трудно встают по утрам с закупоренным мозгом.
Видимо, полезно давать на ночь ловастатин.

Для снижения уровня холестерина в организме рекомендуются как раз физические упражнения и диетотерапия, которые я на форуме много пропагандировал.

Можно предположить, следовательно, что шизофрения связана с закупоркой сосудов мозга холестерином.
Холестерин производится в организме ночью во время сна, поэтому больные трудно встают по утрам с закупоренным мозгом.

что называется “я плакалЪ”

Cross, как Вы думаете, когда исследования Сабины обретут практическую ценность (в виде лекарств) в России? Сколько ждать? Я думаю, что лет десять, не меньше, так же как и лекарств, созданных согласно глютаматной гипотезе шизофрении. Фирмы разрабатывающие новые нейролептики или владеющие патентами на уже внедренные препараты, будут всячески тормозить процесс внедрения новых лекарств (созданных согласно гипотезам, отличным от дофаминовой) (IMHO). “Солвей Фарма” и “Лундбек” собираются зарегистрировать в Европе в 2008 г. новый нейролептик Бифепрунокс.

Сколько же можно говорить! ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

Я бы сказал, что душевное заболевание.
Духовная помощь - замечательно, но как дополнение к традиционным методам лечения. Вот Вы, например, все же принимаете лекарства.

“Закупорка мозга холестерином” как причина шизофрении и трудности утреннего подъёма….
Да блин, почитайте нормальные книги-там есть и дофаминовые, и глутаматные, и всякого рода апоптозные, и роль психологических причин- воспитания, нервных потрясейний и тп.
Хотя, возможно, и ссылка нормальна-вывод-то о закупорке мозга холестерином вы сами вывели…
Нельзя так позорить звание “родственника больного”.

По поводу торможения разработки лекарств-тут наоборот, кто успеет первым придумать лукарства на новых принципах, тот и на коне.

Эти же атипичные вытеснили типичные, а ведь действие атипичных связывают в первую очередь не с дофаминблокирующем действием, а с серотонинэргическим(блокирущим).
И тут также-никто тормозить не будет.

captain пишет:

ШИЗОФРЕНИЯ - духовное заболевание прежде всего! А духовное требует прежде всего духовной помощи.

Я бы сказал, что душевное заболевание.
Духовная помощь - замечательно, но как дополнение к традиционным методам лечения. Вот Вы, например, все же принимаете лекарства.

Я сейчас принимаю дорогое лекарство, одна таблетка которого стоит свыше 50 рублей. Это рисполепт. Когда же меня в психбольнице кормили и закалывали аминазином и галоперидолом, я примерно на год превращался в животное. Это ужасно.
Но самое ужасное даже не в аминазине и галоперидоле! А то, что в стационаре ко мне НИКТО не подходил! Практически! Просто безслов кололи и кололи, относились как к животному. Не было никакой абсолютно психологической помощи! А как мне она тогда была нужна! Как мне требовалось пояснить, что же это со мной происходит. Почему я стал слышать и видеть. Просто колоть, колоть, кормить таблетками - как же этого мало. Обязательно нужно разъяснять человеку его состояние, помогать морально. А у них на все вопросы один ответ - “ЛЯЖ И ЛЕЖИ!”.

когда исследования Сабины обретут практическую ценность (в виде лекарств) в России? Сколько ждать?

Странные вопросы Вы задаете: эти исследования имеют практическую ценность уже сейчас, не дожидаясь каких-то таблеток.
Почему многие люди так привязаны к лекарствам? Видимо такое воспитание. Даже Dr.Admin, щедро прописывающий их, тут в одной теме предложил “не обклеиваться таблетками”
В фильме “Авиатор” Ди Каприо наглядно показал, как больной, который безусловно был бы признан российскими врачами шизофреником, если б жил в наше время, усиленно соблюдал гипохолистериновую диету: пил молоко, питал отвращение к мясу (там есть сцена, что его чуть не вырвало).
Но фильм был снят так плохо по сравнению с “Играми разума” относительно показа болезни, что все эти эпизоды зрителем или не понимаются или мгновенно забываются.

“Закупорка мозга холестерином” как причина шизофрении и трудности утреннего подъёма….
Да блин, почитайте нормальные книги-там есть и дофаминовые, и глутаматные, и всякого рода апоптозные, и роль психологических причин- воспитания, нервных потрясейний и тп.
Хотя, возможно, и ссылка нормальна-вывод-то о закупорке мозга холестерином вы сами вывели…
Нельзя так позорить звание “родственника больного”.

По поводу торможения разработки лекарств-тут наоборот, кто успеет первым придумать лукарства на новых принципах, тот и на коне.

Я, блин, как раз читал нормальные книги в отличие от Вас. И в книгах этих есть и другие теории шизофрении, кроме дофаминовой и глутаматной, усиленно проталкиваемых фирмами-производителями нейролептиков.
Исследования лаборатории - это еще один голос в пользу так называемой “мембранной” теории, согласно которой как раз холестерин делает мембраны нервных клеток “негибкими” и нарушает работу дофамина, а рецепторы не при чем.

Почему многие люди так привязаны к лекарствам? Видимо такое воспитание. Даже Dr.Admin, щедро прописывающий их, тут в одной теме предложил “не обклеиваться таблетками”

Он предолжил не обклеиватся таблетками только ради для лечения интернетзависимости.

В фильме “Авиатор” Ди Каприо наглядно показал, как больной, который безусловно был бы признан российскими врачами шизофреником, если б жил в наше время, усиленно соблюдал гипохолистериновую диету: пил молоко, питал отвращение к мясу (там есть сцена, что его чуть не вырвало).

А я видел фильмы про инопланетян, морских чудищ, роботов и тп.
Это же фильмы.
Вы ещё властелина колец и гарри поттера, а также многочисленный штат настоящей научной и не научной фантастики не читали?Там тоже интересным методам лечения можно научится.
Некоторые уже научились и лечат то биофотонами, то волнами своих рук, то ещё чем…

Я, блин, как раз читал нормальные книги в отличие от Вас. И в книгах этих есть и другие теории шизофрении, кроме дофаминовой и глутаматной, усиленно проталкиваемых фирмами-производителями нейролептиков.
Исследования лаборатории - это еще один голос в пользу так называемой “мембранной” теории, согласно которой как раз холестерин делает мембраны нервных клеток “негибкими” и нарушает работу дофамина, а рецепторы не при чем.

И из этих книг такие интересные выводы, как закупорка сосудов ГМ и трудности с просыпанием?
А передовые сейчас теории(хотя может и эти уже не передовые)- о нарушенном механизме апоптоза и прочей муры.
Есть работы о влиянии психологических происшествий на патогенез и тп.
Читать можно долго….
Исследований много…..
Вы их тоже почитайте.В любой взрослой библиотеке полно на эту тематику.Главное, не напоротся на научно-популярное или “шаманское”.Но тут отличить-то можно.
Чтобы более объективно.

Закупорка давала бы совсем другую картину. Сосудистая патология это совсем другое. Ну, почитайте хотя бы Жмурова. Связывать эндогенные психозы с холестерином по-моему просто смешно.

Он предолжил не обклеиватся таблетками только ради для лечения интернетзависимости

Я имел в виду, что совет применим и в других случаях.
Хотя интернет зависимость лечат и таблетками некоторые.

А я видел фильмы про инопланетян

Вот Вы пытаетесь мешать в кучу фантастику и реальность.
“Авиатор” и “Игры разума” - почти документальные фильмы про реальных американцев Говарда Хьюза (умер в 1977 году, есть “психиатрический” фонд и центр его имени) и Джона Нэша (нобелевского лауреата по экономике)
Эпизоды фильмов о болезни взяты из их жизни, почитайте.

И из этих книг такие интересные выводы, как закупорка сосудов ГМ и трудности с просыпанием?

Вообще-то безграмотностью не принято бравировать, хотя некоторые этим занимаются.
Книга, о которой я говорю - базовое руководство по шизофрении американской психиатрической ассоциации.
Возможно Вы не видите разницы с книжками “из любой взрослой библиотеки”.
Про закупорку мембран клеток холестерином можно почитать не обязательно в этом руководстве, наберите в поисковике “холестерин” и убедитесь.
А насчет трудностей с просыпанием - это моя гипотеза, которую я уже частично подтвердил, дав сыну на ночь немного статина.

Связывать эндогенные психозы с холестерином по-моему просто смешно.

Это не я связал, а последняя работа лаборатории.
Вы прочли ссылку в первом сообщении?
Что за Жмурова Вы имеете в виду?

А насчет трудностей с просыпанием - это моя гипотеза, которую я уже частично подтвердил, дав сыну на ночь немного статина.

Круто. Т.е. если я сегодня вечером хапну 5-10 мг. симвагексала или вазилипа какого, то отойду ко сну я уже с пониженным холестерином? Более того, на мембранах где-то далеко в мозгах что-то уже немного изменится и даже повлияет на сосотояние моей психики?

гипотеза, которую я уже частично подтвердил

Как у Вас все легко и просто. Шоб я так жил!
Попробуйте разобраться в том, какую роль играет холестерин в организме, в синтезе холестерина, во влиянии на него HMG-CoA reductasa (3-гидрокси−3-метил-глютарил-КоА-редуктаза), а потом в том, как статины влияют HMG-CoA red. на это и, наверное, поймете, какую глупость сморозили.

Т.е. если я сегодня вечером хапну 5-10 мг. симвагексала или вазилипа какого, то отойду ко сну я уже с пониженным холестерином

Да, симвагексал, оказывается, аналог симвастатина, который я использую.
Кроме того, Вы невнимательно читаете, я же говорил, что холестерин синтезируется во сне, т.е. “отойти ко сну с пониженным холестерином” Вы не сможете, а окажетесь с пониженным его уровнем утром при пробуждении.
Почитайте про действие статинов, чтоб напрасно не спорить.
Их оттого и принимают однократно перед сном.

А как быстро влияет на психику маленькое количество такого лекарства, как галоперидол, Вы превосходно знаете, почему же статину в гораздо меньшем(улучшении пробуждения) отказываете?

Еще простой пример: голова болит - психическое состояние никудышное, “хапнули” поллимона и боль быстро прошла - настроение отличное.

Предположу сразу, что влияние статинов должно быть верно только с малолеченными и нелеченными пациентами (drug-naive по-английски), т.е. с теми, у кого дофаминовые рецепторы еще в относительном порядке, и все определяется состоянием мембран нервных клеток.
Кстати хотел предложить для форума перевод главы о мембранной теории шизофрении из руководства, если разместите на видном месте.

Я имел в виду, что совет применим и в других случаях.
Хотя интернет зависимость лечат и таблетками некоторые.

Какой совет?
Интернетзависимоть таблетками…Ну что, можно…Принять какого-нибудь трифтазина-точно не будет никакой интернетзависимости.
Из пушки по воробьям.Точнее, атомной бомбой по воробьям.

Вот Вы пытаетесь мешать в кучу фантастику и реальность.
“Авиатор” и “Игры разума” - почти документальные фильмы про реальных американцев Говарда Хьюза (умер в 1977 году, есть “психиатрический” фонд и центр его имени) и Джона Нэша (нобелевского лауреата по экономике)
Эпизоды фильмов о болезни взяты из их жизни, почитайте.

Я пытаюсь мешать реальность и фантастику…
Это фильмы, и лишь потом-докуметальные и тп.Кстати, вы в курсе, что это всего два человека, а организмы отличаются сильно?

Вообще-то безграмотностью не принято бравировать, хотя некоторые этим занимаются.
Книга, о которой я говорю - базовое руководство по шизофрении американской психиатрической ассоциации.

Любую книжку можно так прочитать да синтерперетировать-мало не покажется.

Про закупорку мембран клеток холестерином можно почитать не обязательно в этом руководстве, наберите в поисковике “холестерин” и убедитесь.

Да я знаю, что в интернете можно вычитать что угодно.
Наберите сколь угодно большую глупость-и найдёте.

Кроме того, Вы невнимательно читаете, я же говорил, что холестерин синтезируется во сне, т.е. “отойти ко сну с пониженным холестерином” Вы не сможете, а окажетесь с пониженным его уровнем утром при пробуждении.
Почитайте про действие статинов, чтоб напрасно не спорить.

А как быстро влияет на психику маленькое количество такого лекарства, как галоперидол, Вы превосходно знаете, почему же статину в гораздо меньшем отказываете?

Предположу сразу, что влияние статинов должно быть верно только с малолеченными и нелеченными пациентами (drug-naive по-английски), т.е. с теми, у кого дофаминовые рецепторы еще в относительном порядке, и все определяется состоянием мембран нервных клеток.
Кстати хотел предложить для форума перевод главы о мембранной теории шизофрении из руководства, если разместите на видном месте.

Как всё интересно…..Да и до этого постоянно было интересно…
С таким бредом даже спорить невозможно-неизвестно, какие законы действуют у вас там в голове.
Вам за такие речи запросто F21 поставить.
Во всяком случае, я такого никогда не выдавал, даже на пиках-максимум говорил, что должно снова восстановится “воображение”(, которое представляло собой что-то видений(с закрытыми глазами виделось всякое) которые появились скорее всего как результат дительной бессонницы, растормаживающего действия препаратов, а потом исчезли-вот на это я и жаловался, на свою беду).Ну а потм выдавал, видимо, дефективную симптоматику…
Так что с таими речами глядите как бы местные не записали на радостях потребителей ……

ты вот понимаеш что с тобой а как мне обьяснить дочери (21 год).Она не принимать лекарство говорит что оно здорова. 2 мясяца лежала в ПНД кололи инсулин и я больше не хочу повторения