Шизофрения как особый тип мышления. Биполярность. ШАР - шизоаффективное расстройство

Если мне с вашей помощью удастся разработать эту тему, простые биполярники просто обзавидуются ))) А тем более – здоровые )))

Не обижайтесь, дорогие биполярники, это шутка. У вас тоже есть преимущества.

Феофан Затворник, помнится, говорил, что, если делать одновременно несколько дел, можно сойти с ума. Сейчас же для многих позиций от работников требуется «многозадачность». То есть, умение заниматься одновременно несколькими делами. Но Феофан Затворник был далек от естественной биполярности. Что русскому хорошо, то немцу – смерть. Ну, или психоз, к примеру.

Так вот, что-то подсказывает мне, что шизофрения - это такой особый тип мышления, который требует особых условий для того, чтобы человеку элементарно не снесло крышу. Перечислю эти условия.

1. Первое и ещё раз первое: возможность реализовать свои необычные способности продуктивно. Здесь “продуктивно” - не в том смысле, что обычно употребляется на этом форуме(типа: свят, свят, свят, у меня этого нет!). Нет, давайте вспомним, что у этого слова есть ещё и позитивное значение. Думаю, все поняли, о чем я.

2. Ни в коем случае нельзя шизоида или биполярника пытаться «построить» под «нормальных людей». Лично я сошла с ума в период, когда у меня был маленький ребенок. Дробно-монотонный режим кормлений и ухода. Я не жалуюсь, кстати. Просто констатация. Рутина и нереализованность ярких способностей. Но у меня не шизофрения, а шизоаффективное расстройство. Вы понимаете, человек - существо вообще периодическое. Вспомним Экклезиаста: «Время собирать камни, время - разбрасывать.» И т.д., все помнят, надеюсь. Кто не помнит, можно подгуглить. Я совершенно уверена: мне не удалось закончить ВУЗ из-за того самого клипового мышления, полезность которого в нышешних, агрессивно-информационных условиях начала наконец-то понимать даже наука. Я сломалась, когда попыталась планомерно учиться, заниматься, как образцовая девочка-отличница. Сейчас, в мои почти уже 50 лет, я достаточно обучаемый человек – за счет того, что у меня несколько вот таких любимых занятий, требующих интеллектуального подхода. Одно – рукоделие, второе – из области словесности (в том числе, изучение английского языка, который мне не нужен, но очень мил), третье связано с естествознанием, растительностью. Я плавно перетекаю из одного хобби – в другое, когда мне надоедает одно из них. Говорят: «Живет, как у Христа за пазухой». Вот так и я живу, благодаря этому.

Мой совет родственникам шизоаффективщиков и тех же биполярников: не старайтесь выравнять настроение этому человеку. Нет, лучше помогите ему (а ещё лучше - просто не мешайте, если сами не умеете))) – «ловить волну». То есть, когда он лежит зубами к стенке, это он собирается с силами. В «продуктивный» же период он способен на многое. Например, выучить матан за 3 дня перед экзаменом.

К слову, часто про психиатров говорят: «У него самого психические проблемы, поэтому он и пошел в психиатрию». Я думаю, это так. Только это вовсе не проблемы. Нет, этим людям просто повезло: они имеют вышеназванные преимущества, не болея. Возможно, более крепкий психотип, а может, условия сложились благоприятно. В том числе – их реализация. И, думаю, никто не будет спорить, если я напомню, что врач – профессия сакральная, а психиатр – сакральная в квадрате. Илья, будешь сидеть на чуждой тебе сфере – сойдешь с ума. Это шутка, это вообще не мое дело, так – реплика…
Ладно, могла бы много ещё сказать, но прошу помощи зала. Кто-нибудь мне объяснит, почему эта болезнь названа «Schizo-frenia», то есть (по-гречески, да?) – расщепление рассудка? Не думаю, что это навание ошибочно. Мне кажется, там есть полезные закономерности. Например, способность ума «расщепляться» сразу на несколько дел без ущерба для их качественного исполнения. Прошу из серьезных источников, пусть даже из интернета. Вообще – кто её так назвал, шизофрению?

Еще Арзу и Кетатрон, напомните: что там с динамикой в шизофрении? Какие особенности уходят, а какие – наоборот – нарастают? Думаю, это связано все с теми же изменившимися информационными условиями. Спасибо. Не ругайтесь ещё. И оффтопов поменьше.

Ваши шизофреники вероятно гении, что за три дня сдают сессию по матану. В своё время обладая способностями выше среднего по потоку мне приходилось посвящать не менее двух недель времени от и до, чтобы получить достойный результат.

Вы знакомы с концепцией MVC ? Да там самая концепция из Smalltalk-80 view - controller - model.

Представление - Контроллер - Модель.
Например мы пишем софт просто взаимодействующий с базой данных. Если мы свяжем логику обработки данных с представлением - экранными формами то получим размазанную логику по всей системе. Что это такое - это слабая обслуживаемом то кода, то есть нам тяжело понимать и вносить изменения в сложную систему.

Что я имею сейчас? Я имею обертки-паттерны на ООП Delphi вокруг Dataset. Это и Лайоуты и Хелперы-Справочники описываемые невизуально абстракциями движка. Что делает код чуть более обслуживаемым. За счёт быстрого невизуально проектирования. Но полностью зависимые от представления. То есть логика собрана всего лишь в типизированные шаблоны, но большей частью это старый говнокод. И если мы будем компилировать приложение не под Windows, а под Android, нам придется все равно переписать и шаблоны с логикой и представления в которых размазана логика.

Я начал перепроектирование движка на Стандарты MVC. Во первых разберём представления:

1. Нужен класс-контейнер визуальных компонентов. Что-то вроде настраиваемой сетки. Примитивное первое приближение для абсолютных и авторазмерных колонок и строк я получил.
2. Разработал первое приближение виджетов и виджет-биндов то есть контроллеров.
3. Разработал класс погружащий в себя виджеты, причем я уже могу писать класс - модель с логикой оторванной от представлений.

Впереди большой объем работы это погружение моделей в модель, разработка более интеллектуальных контейнеров виджетов. Усложнение виджетов например гридами.

На выходе хотелось бы получить view - controller - model - domain. То есть класс работающий с данными, обертываются моделью взаимодействия через контроллеры с интерфейсом. Тогда это будет правильно.

Я на днях выхожу на новую работу со старым паттерном построения оболочек баз данных - невизуально шаблонизацией датасетов. На создание движка реализующего хотя бы view - controller - model в рамках Dataset, а не Domain(вроде entity framework) полностью на 100% мне понадобится полгода-год (планирую конечную реализацию на Delphi перевести с рефакторингом, учитывая возможности среды на C#) ведь работу никто не отменял.

Что я буду иметь в результате от моего нового движка:

1. Окончательный отказ от визуального проектирования
2. Четкое погружение всей логики в классы модели, а в будущем может и в домены.
3. Абсолютное разделение представления от остальной системы. Нужно скомпилировать под IOS? Ok. Перепишем только представление.

Видел я ваших шизо, за три дня сделать то на что мне требуется полгода??? Вы прикалываетесь штоле?? Даже если этому шизявому Кетатрон накатит Cte, Rne и ещё присыпет амфетамином. Особенно прикалывает резкое изменение настроение и то что дела надоедают :)))

Viola пишет:
Еще Арзу и Кетатрон, напомните: что там с динамикой в шизофрении? Какие особенности уходят, а какие – наоборот – нарастают? Думаю, это связано все с теми же изменившимися информационными условиями. Спасибо. Не ругайтесь ещё. И оффтопов поменьше.

Мышление становится более абстрактным, уходят волевые способности.

Почему животные не болеют шизофренией(на самом деле болеют, но это по другому проявляется, каталепсией прежде всего)? Потому что у них нет абстрактного мышления. Как только наши предки макуджины(извините я сторонник эволюции) сели на ветку, посмотрели на звезды(например) и отвязали свое мышления прямо говоря от внимания, погрузились в рассуждения об абстрактных категориях, с этого момента и началась история шизофрении. Кандинский писал что при помощи усиленной концентрации внимания на работе подавлял псевдоглюки.

Видео не грузится, но я ссылку приложу(пробелы удалите). Посмотрите на видео(смотрите до конца, обязательно), это хороший пример того что происходит при шизофрении. Мышление становится абстрактным, после более абстрактным, потом еще и еще и так оно полностью размывается в конечном итоге.

https : //www . youtube . com / watch?v=V-kQzm6UTdo

Еще такая штука, любая шизофрения, как я считаю, это недоразвернутый онейроид. Это сон при бодрствовании, грубо говоря.

FomalgautX пишет:
Видел я ваших шизо, за три дня сделать то на что мне требуется полгода??? Вы прикалываетесь штоле?? Даже если этому шизявому Кетатрон накатит Cte, Rne и ещё присыпет амфетамином. Особенно прикалывает резкое изменение настроение и то что дела надоедают :)))

Вы знаете, FomalgautX, я первые пару лет после института был наемным работником, работал на зарплату в одной юридической компании. Я там меньше всех работал, но получал самую большую зарплату из всего отдела. Этак раз в 5-7 больше чем среднячок отдела. Это конечно связано не с шизоидностью, а скорее с синтонностью и наверное определенными особенностями :) Я очень хорошо понимаю и чувствую людей, эмоции, мотивы, переживания, привычки. Что же я сделал? Я тупо коррумпировал среднее звено менджмента, давал откаты :) Извините за откровенность, но есть как есть. Я психбольной, мне позволительно. Если что, все что делалось, делалось в состоянии аффекта :) А иначе как нашим психбольным братьям еще выжить в этом высококонкурентном мире, только так. Прошу не судить строго.

Но итог какой. Самый высокий КПД и при самых низких временных затратах. Гениальных людей среди безумцев можно встретить куда чаще, чем в среднем по популяции.

FomalgautX, не согласен с тобой. Шизоидность очень нужная штука в обществе. Могу привести огромное количество талантливых людей с конкретным ахтунгом в голове. Ну например, Сергей Павлович Королев, если бы он не ломал реальность(иначе его труд не назовешь), ему бы вялотекущую шизофрению выставили легко в те времена, а то и просто шизофрению. Выдающийся человек. Еще приводить примеры или сами пораскинете мыслями?

Ты знаешь я просто зашёл на огонек к Челомею. Мы поговорили о проектах, о увлечениях, как на работе отношения, что по чем. Час болтали. Подвели итоги общения он хочет видеть меня в своем конструкторском бюро. Я ответил ему взаимностью. Он сказал что вышлет завтра условия трудоустройства. Мне очень понравился оклад. Можно сказать я пошел на серьезное повышение. Челомей меня предупредил что Королев и его мальчик с кошечкой на рабочем столе могут устроить мне провокации. Не вестись, раз мы условились о взаимности.

Королев вызвал на разговор. Журил, о коммунизме рассказывал. Даже обещал в следующем году пересмотреть политику в отношении меня (бюджеты уже освоены) - он понял отчего я засобирался в сторону Гондураса. Я ответил все равно увольняюсь, помня разговор с Челомеем. Королев начал истерить сказал “Челомей там тебе накатил похоже неплохо, айяйяй”

Потом Королев и его мальчик с КПД сказали не приходи больше в отдел, как-то психанули. Заберешь через две недели документы. Я им сказал увольняешь сегодня - уйду. Нет буду на рабочем месте.

Сфера высококонкурентна и после того как Челомей очень высоко меня оценил мне страшно ударить в грязь в новом коллективе. Я лихорадочно изучаю новые тенденции. Все естественно охватить не могу. Но тут два варианта - прозябать в болоте у Королева или идти к Челомею, который в меня верит, да и просто очень приятный человек. Я рискнул. Путь один - новые зарплаты, бонусы, должности и достижения. Тем более за Челомея после нашего общения и его доверия в виде нехилого такого оклада я глотку перегрызу. Я люблю тех людей, которые меня любят.
А контора где КБ даже покруче будет текущей.

За сим откланиваюсь работать! Только работа меня может привести к успеху!

А что касается бюро Королева, отчего, почему всплыли такие проблемы? Это уже не мои вопросы, а их проблемы.

И даже нет никакого сожаления. Мыслями я уже там, у г-на Челомея. Более того показателем является тот факт что два человека в коллективе попросили при возможности поспособствовать их трудоустройству в коллективе “Челомея”. Естественно никто не знает и не узнает что это и где это, пока я не пройду испытательный срок :)))

это такая попытка меня задеть? еще это слово шизявый, я конечно рад за вас, что вам это кажется забавным, но для взрослого человек, это регресс уровня скатывание в детсад…

ну принимаю я релизеры дофамина, много лет, что с этого? все абсолютно легально и по предписанию врача, на меня они действуют совсем иначе, чем на здоровых, они снимают холодность к людям, позаволяют ощутить эмпатию (а в ваших словах имхо просто зависть, что мне это доступно, как и многое другое о чем вы можете лишь прочитать) , у здоровых классичесике амфетамины, ( не замещенак) дадут наоборот иную кртину, жесткость, холодность, эматии не будет, лишь скакнет либило, непродуктивное мышление

мне они мышление меняют лишь еще больше его структуризируя (что не очень приятно для меня, тк и так все как кристалическая решетка), я неспособен продуктивно заниматься деятельностью в которой нет четкой структры, проще говоря я свободно ощущаю себя лишь в точных науках, где из простейшего логично выстраивается крайне сложное, единственное, на удивление легко даются языки, свободно владею 5 и еще 2 на процентов 60

так же я довольно рукастый, но тоже только в инженерных решениях, в айти, электронике, последнее чем увлекся - металлургия(цветные и благородные металлы) , сделал для всей родни серебряные кольца, из старых монет , 925 проба, сам сделал прокатный станок для изготовления проволоки, сам собрал прецизионный 600 ватный CNC лазерный станок для гравировки по металлу

“шизявый”… ну ради интереса расскажите нам , что вы делаете в свободно время

и вообще, судить о человеке, вообще не зная его, это дурость, полнейшая, особенно когда он с иной ментальностью

ketatron пишет:
это такая попытка меня задеть? еще это слово шизявый, я конечно рад за вас, что вам это кажется забавным, но для взрослого человек, это регресс уровня скатывание в детсад…

Да, думали с FomalgautX, что Вы обязательно прочитаете этот топик. А так, да обсуждаем и смеемся над Вами в личной переписке. Всем форумом с Вас тащимся и обсуждаем Вас, включая врачей. Все же я Вас недооценил, у Вас действительно очень проницательное мышление и от Вас ничего не скроешь. Заговор четко видите.

ketatron пишет:
“шизявый”… ну ради интереса расскажите нам , что вы делаете в свободно время

и вообще, судить о человеке, вообще не зная его, это дурость, полнейшая, особенно когда он с иной ментальностью

ketatron, увы… если я Вам порекомендую нейролептики Вы конечно не послушаете.

это диотизм, стимуляторы и антипсихотики)) ну пил я одно время давно оланзапин, ну даже было некоторое улучшение, социализация была лучше, но все сводило в ноль апатия

обсуждаем и смеемся всем форумом, как это по взрослому, за спиной, сплетни, ну продолжайте, раз так это веселит, почему если мне не нравится персонаж я это высказываю открыто, а вы не способны на это…сутяжничество(вернее я забыл как это по русски, но смысл ясен) и кому тут нужны антипсихотики?

еще про смяеться, тут я вообще не понял и про совет почитать, мои дипломы и прочее в открытую лежат на ресурсах Koninklijke Militaire Academie, Novartis и Actavis+ все сисследования в которых я участвовал, разаработки веществ и тд, любой может посмотреть, если у него возникают сомнения в проф.пригодности

а вот тебе arzoo уж точно надо почитать, если ты считаешь психоделический трип помрачениям сознания(тут стоит смайл с феспалмом), ты так старательно все сводишь к шизофре спектру, что прямо старательность удивляет, туннельное зрение на всю инфу что выдаю

а врачам видимо так весело, так хохотаться ну так хохотаться, что не соизволят соизойти на серьезный вопрос в топике который созрал смерд ничтожный(я как вы поняли) создал, ну кроме них там точно делать некому, ну может только кто сам прошел через подобное

ketatron, увы… если я Вам порекомендую нейролептики Вы конечно не послушаете.

вы знаете, что сами напоминает Снежевского, которого так недолюбливаете, везде вам чудится психотика, нет у меня ее, я прохожу полный медосмотр раз в 3 месяца, таковы требования работодателя, так что успокойтесь наконец и перестаньте искать у меня патологии, кроме шизоидного растройства личности, прекрасно скомпенсированого ничего нет, и не намечается

я с таким же успехом могу изх посоветовать и вам, начтойчивость в которой вы везде ищете шизофрению, ненормальна, но вы же не послушаете…

Нда, тему опять зафлудили. Ну ладно, я только вбросила идею для обсуждения. Не настаиваю на 100% правоте.

Очень жаль, что пошла некоторая конкуренция и, как следствие, вражда. Не принимаю ни чью сторону даже мысленно, но очень жаль только. Кто-то дружит против кого-то (((.

ketatron пишет:
еще про смяеться, тут я вообще не понял и про совет почитать, мои дипломы и прочее в открытую лежат на ресурсах Koninklijke Militaire Academie, Novartis и Actavis+ все сисследования в которых я участвовал, разаработки веществ и тд, любой может посмотреть, если у него возникают сомнения в проф.пригодности

Дай ссылку с тегом на свою фамилию?