Религиозные практики и прочая мистификация с шарлатанством

Был сегодня у врача, зашел скорее по привычке, тк наблюдает он меня уже много лет и я им доволен, плюс практически приятельские отношения сложились (сам не понимаю как) , так вышло что разговор зашел о религиозности, тяге к мистике, и прочему шарлатанству, оба мы суровые атеисты/материалисты , но при этом некоторые практики признает и он и я, йога и некоторые буддистские, волновая активность и тд и тп, это действительно работает

Вот поговорили про то, что увлечения оными у некоторых прямая дорога в психоз и мне стало интересно, а возможно ли с помощью таких практик добиться состояния “железобетонного удава”, вот предположим я с ШРЛ начну практиковать дзен, смогу ли я добиться добровольно дефекта? вообще потерять аффект, совсем и навсегда, стать не просто холодным, а температуры абсолютного нуля к окружению, смысл думая ясен, но при этом не поймать бред или еще что, интересует чисто декомпенсация определенных симптомов расстройства личности не затрагивая остальные

Будда был кататоником. Мое мнение.
Не обязательно долго медитировать, что бы добиться нирваны, можно PCP рубануть.

Это, очевидно, под впечатлением от моих сообщений разговор зашел о “прочем шарлатанстве” )))

Нет, это не мистификации. Я болею с 1991 года. И сейчас мне много лучше, чем в начале болезни. А все говорят: негативка…

Один из врачей, что писал раньше на этом форуме (некоторые догадаются), видя меня, говорит, что я какой-то уникум в плане отсутствия негативки.

Вам лично от любых практик может хуже стать, если вы имеете слабину в психическом плане. Как плохо станет, рекомендую вам бежать в ближайший… а в Голландии есть православные храмы?

не, фенциклидин ут не годится, в 90% это будет импульсивное кататоническое возбуждение, обязательно с бредом,вообщем ну крайне асоциально, долгое употребление кетамина умеет это, иожно добиться прямо неотличимого от реального аутизма, но меня не интересует химия, как с помощью нее добиться такого я и так знаю

вопрос чисто про “сужение” сознания, психоделические практики наоборот

ну же, сообщество, уверен, дяже знаю, что тут есть те, кому увлечения подобным принесли визит к психиатру и антипсихотики, подлитесь впечатлениями, как это происходит, может у кого как раз был такой случай, как меня интересует? мнедействительно очень интересно, не читать абстракты. а вот прямо информация из первых рук

Из первых рук почитайте форум, тут есть такие. Я бы сказал что их тут очень много, просто не все признаются что тантрами-шмантрами занимались. Ну сами пойдите на все эти трип-секты и посмотри на то какой контингент там.

Просто апатия без бреда, хз, честно.

Давайте по чесноку. Ну вот пришли Вы к психиатру и начинаете ему стелить суть трипа о том как “сознание выходит из тела”, о том как “мысль освобождается от замкнутого порочного круга сознания” и улетает к “вселенскому разума”, о том как Вы постигаете “суть бытия” или “высший разум вещает через Вас”. Ну с вероятностью чуть менее чем полной выставит Вам шизоип, а если ещё про динамику заикнетесь, скажите что со временем установили более полный контакт с “вселенским разумом” или практики стали лучше получатся выпишет нейролептики. Ну это очевидно, я думаю с этим никто спорить не будет.

Хочу отметить сразу, что я не в коем случае не заявляю что таким людям не нужны или помешают как-то атипики. Нет, не помешают и да возможно нужны.

Не, ну может у кого и забомбит от этого вывода, я не виноват. Выборки по близнецам подтверждают стресс-диатезный генез шизы. С диатезом понятно, а какой у нас стресс? Мозгоонанизм. Еще анорексия(тоже коморбидность еще та), они же там типа аскеты мясо не кушай, пиво не пей и т.д. - вот Вам и специфический шизофренический стресс. Все.

Просто у нас совки продолжают искать какую-то специфическую специфику которая бы отличала продром шизофрении от психики в условно шизотипическом состоянии(под воздействием шизофренического стресса), а такого нет. Нет. Я готов слюной плеваться что нет такого, они уже со времен Снежневского что-то ищут и ничего внятного сказать не могут. Им же нужно отделить патос от нозоса, понимаете, иначе картина мира рушиться.

Ну это как с алкоголизмом, понимаете. Двое бухают, у двоих печень убита, у одного алкоголика развивается цирроз, у второго нет. Вот и все. И вся психиатрия такая, с аффектом та же ситуация, только условный “стресс” несколько иной.

Arzoo, я понял вашу мысль, хороший развернутый ответ, но меня интересует именно мой случай - affectless schizoid, я ни капли не религиозен, атеист, материалист до мозга костей, сдвинуть крышу мне практики не смогут, так чтобы третий глаз открылся или подобное

мне интересно, могу ли я с помощью них, теоретически воообще стереть черты личности, раз у меня и так ее расстройство, вот вы привели Будду в пример, кататония, вот задумался, а что у кататоников с мыслительным процессом? так же заторможен .как и моторные функции? если да, вот могу ли я с помощью дзена, медитации там или тд, вообще остановить мыслительный процесс, не трогая моторику, такая вот кататония, избирательная

ведь как я понимаю, все от таких практик ловят позитивную симптоматику, а мне интересна возможность негативки

Viola))) честно, да, я прочитал ваш пост , и как раз задумался

с аффектом та же ситуация, только условный “стресс” несколько иной.

Как интересно тема вывернула! Про аффект развейте мысль, пожалуйста.

ketatron пишет:
Arzoo, я понял вашу мысль, хороший развернутый ответ, но меня интересует именно мой случай - affectless schizoid, я ни капли не религиозен, атеист, материалист до мозга костей, сдвинуть крышу мне практики не смогут, так чтобы третий глаз открылся или подобное

Вы понимаете дело не в конкретном “глазе”, а в развале мышления. Допустим при занятии философией. Любая абстрактная категория в мышлении представляет собой скорее индивидуальное понимание оной чем что-то реальное. Чем мышление более абстрактное тем оно более индивидуальное и так до абсурда, до психоза. Другое дело что некоторые люди нормально выходят с этой абстрактной каши и после занятий философией(или чем-то вроде) условно нормально идут домой пить пивко, а другие люди уже не могут так сделать и под словом “пивко” они уже понимают не просто пивко, а весь комплекс бредово-галлюцинаторных переживаний связанный с пивком :)

ketatron пишет:
мне интересно, могу ли я с помощью них, теоретически воообще стереть черты личности, раз у меня и так ее расстройство, вот вы привели Будду в пример, кататония, вот задумался, а что у кататоников с мыслительным процессом? так же заторможен .как и моторные функции? если да, вот могу ли я с помощью дзена, медитации там или тд, вообще остановить мыслительный процесс, не трогая моторику, такая вот кататония, избирательная

Остановить мыслительный процесс - мое мнение нет. При шизофрении мысли наоборот не останавливаются, а текут независимо от воли и происходящего вокруг. Что бы остановить мышление нужно не медитировать, а делать ровно противоположное, что бы загнать дофамин в лоб. Можно галдолом подавить Д2 и добиться состояния отсутствия мыслей. Я когда могу забухать на пару дней у меня на утро мыслей нет, вот оно то же :)))

Кататония, ну обычно спутанное мышление, жуткая тревога. Не самое приятное состояние. Бензодиазепинами снимается.

ketatron пишет:
ведь как я понимаю, все от таких практик ловят позитивную симптоматику, а мне интересна возможность негативки

Негативку значит. Ну она после позитивки появится ;) Зачем нужно это пивко после того как мысли заплетаются в порочном круге вселенского разума, постигая сущность бытия, лол ) Пивко, сосиски и девушки это слишком низко, после того как тебе открывается окно постижения тайн вселенского космоса :)

Если чисто негативку, ну можно попробовать безуглеводное голодание что бы глюкозу на дно опустить и совместно с гипоксией, но опять таки нет гарантий что без позитивки. Но абулию я гарантирую.
Лучший вариант что бы добиться того что вы описали это галдол.

Меня поправляют, говорят что оное не относится к острым состояниям. Да. Но опять таки, я вот смотрел недавно лекцию кое-кого известного(без персон) по шизофрении и БАР. По шизофрении он говорит про продром(не просто говорит, а ссылается на кучу разных заокеанских исследований), нарушение миелинизации и т.д. Нет, я слыхал про то как абсолютно нормальные люди в один прекрасный день начинают слышать голоса, при это будучи даже не шизоидами, не говоря уже про онейроид. На форуме даже есть. Параноики еще есть которые всю жизнь борются с всемирным масонско-психиатрическим заговором не теряя стеничности, без признаков негативки, вот эти что форум постоянно атакуют:) Возможно еще что-то можно долго перечислять, всякие условности и исключения. Но вот в основном, в большинстве своем, деменция прекокс она такая стресс-диатезная, с продромчиком, со стрессом(специфическим).

Yasmine пишет:
Про аффект развейте мысль, пожалуйста.

Понаписано про депрессию столько всего, что наверное и обсуждать - заобсуждаемся. Какой стресс может вызвать тревогу или депрессию. Психогенный. Аффект для того и создан как реакция на внешние воздействия. Например ушел из жизни кто-то близкий - депрессия, угроза твоей жизни - тревога. Вот и стресс. Только у психически здоровых людей оно проходит, а у не совсем здоровых не совсем проходит :) Ну еще много чего вызвать склонность к аффективным проблемам. Конечно, если есть аутохтонные аффективные фазы тут ситуация сложнее, но тоже, как правило, начинается все из-за какой-то жизненной драмы.

ketatron, Вы же фламандский язык знаете? Переведите что у Вас наизучали про голодную голландскую зиму? С выгрузкой по поколениям.

Знаете, что меня удивляет? На этом форуме люди выглядят в среднем много адекватнее, чем на некоторых наших православных. И ещё чем на некоторых других, где нормальные люди сидят. Вот почему, а?

ketatron, Вы же фламандский язык знаете? Переведите что у Вас наизучали про голодную голландскую зиму? С выгрузкой по поколениям.

там где живу я, средняя темепература зимой +?, летом + 14, голодно не выходит, рыбы валом и гольфстрим во всю

если дадите, что перевести, что конкретно вам интересно то легко, а так, я даже не знаю за что и взяться))

Знаете, что меня удивляет? На этом форуме люди выглядят в среднем много адекватнее, чем на некоторых наших православных. И ещё чем на некоторых других, где нормальные люди сидят. Вот почему, а?

Viola, тут тоже средняя температура по “больнице”, я тут совсем недавно, но уже нашел одного персонажа…

сперва он спамит вопросами, потом ему решаешь помочь, он вроде благодарен, но задает еще вопрос с неточными вводными данными, я задаю вопрос - для уточнения вводных данных, получаю кучу помоев на голову, тк человек уже давно забыл суть вопроса который он задал изначально, и видимо считает, что человек это набор трубочек на стенде, и можно его теории проверить лишь на одной части, а 4/5 человека просто игнорировать…

адекватность? не думаю…хотя по сравнению с нейролептиком тут образцово показательный форум

вот бы еще премодерацию убрать, хотя бы тем, кто показал себя, а то написать ответ и, через 2е суток получить на него ответ, внутри будут еще вообще никак не связанные куски текста…это совсем не нормальное общение формата форума, тогда уж минимум 4 раза в сутки проверять сообщения

Кататония, ну обычно спутанное мышление, жуткая тревога. Не самое приятное состояние. Бензодиазепинами снимается.

Если бы психиатры лечили кататонию бензодиазепинами…

ketatron, голодная голландская зима 1944 года и связь со всплеском расстройств шизофренического спектра.

Конкретно есть британские исследования по этому поводу, которые кажется переводили. Но вот интересно что сами голландцы по этому поводу пишут.