Шизоидный тип личности. Зерна от плевел, мухи от котлет · страница 3

Ну-ну, тут и до латентной шизофрении уже недалеко…

Ну Ганнушкин считал что шизоиды более склонны к шз. На западе это мнение одобрено? Поддержано?

И нестыковки есть, если шизофреники не несут определенный нозос, то каким образом шизоиды более склонны?

Чо за механизм, ну кроме каннабиса и героина? Ведь чаще всего шизоиды склонны к небольшой экспрессии. Чувствительность к психотравмам. Далеко не вся шизофренийка начинается реактивно на психотравмирующие события. А скорее как эндогенное заболевание без видимых причин - от балды… А это значит что повышенная чувствительность шизоидов, а значит и подверженность их к психотравмам не может служить объяснением того что шизоиды склонны к шизофрении.

Все очень мутно как и утверждение что шизоиды более склонны к шизофрении так и непонятно с факторами.

Более того я не слышал чтобы с моего потока на кафедре кто-то заболел шизой. Хотя вероятно должны были, так как обычно на физмат поступают шизоиды.

Еще хочу добавить что мне кажется сферического коня в вакууме - абсолютного шизоида не существует. Я согласен с Бурно что каждый человек индивидуален и соткан из мозаики радикалов личности. А это значит что нужно вводить коэффициент шизявости :)) Что собственно находит отражение в психологии. Психологи замеряют тестами этот коэффициент, шкалу.

Что же это значит, а это значит что в мире бегает 5 - 10 - 20 процентные шизоиды, а по остальному характеру они и истероиды и эпилептоиды.Вот они склонны к шизе? Я думаю не более чем другие люди.

А если мы говорим а 80 процентном шизоиде так то скорее мы говорим о шизявом - шрл, шизоидная психопатия, шизофрения - шизоспектр это и есть. А много ли таких весьма чистых шизоидов??? Я думаю немного - их очень мало и вот тут я согласен здоровьем назвать это трудно и тут даже вполне можно оперировать латентной шизофренией по Смулевичу. Это не вызывает у меня отторжения - ну такие индивиды реально странны :)

И не только, но заодно и всем остальным шизоспектром оперировать можно и нужно!

FomalgautX пишет:
И нестыковки есть, если шизофреники не несут определенный нозос, то каким образом шизоиды более склонны?

Компенсаторных возможностей меньше. Происходит какой-то тригер и они валятся в психоз. Например прием амфетамина или голодание. Это не значит что попрет непрерывный процесс сразу. Нет, могут шуб поймать, могут стертый шуб, а может и пронесет.

Ну вот есть люди в состоянии предшизофреническом, таком шизоидном(или шизотип если хотите). Ей соответствует определенное функциональное состояние мозга. Возникает фактор который валит мозг в еще более шизофреническое состояние - получаем психоз. Все логично. Чем меньше компенсаторный потенциал - тем меньше требуется усилий что бы вызвать психоз.

FomalgautX пишет:
Далеко не вся шизофренийка начинается реактивно на психотравмирующие события. А скорее как эндогенное заболевание без видимых причин - от балды… А это значит что повышенная чувствительность шизоидов, а значит и подверженность их к психотравмам не может служить объяснением того что шизоиды склонны к шизофрении.
Все очень мутно как и утверждение что шизоиды более склонны к шизофрении так и непонятно с факторами.
Более того я не слышал чтобы с моего потока на кафедре кто-то заболел шизой. Хотя вероятно должны были, так как обычно на физмат поступают шизоиды.

А почему к экзогенным факторам Вы относите только психотравму? Это не так. Вполне себе экзогенные факторы - голодание, гипоксия, амфетамин и т.п. Я думаю что психотравма, как таковая, в меньшей степени может шизофренический психоз вызвать. Аффективный может, но это другая история.

FomalgautX пишет:
Что же это значит, а это значит что в мире бегает 5 - 10 - 20 процентные шизоиды, а по остальному характеру они и истероиды и эпилептоиды.Вот они склонны к шизе? Я думаю не более чем другие люди.

Полно клинических исследований подтверждающих это. И это абсолютно логично.

FomalgautX пишет:
Я думаю немного - их очень мало и вот тут я согласен здоровьем назвать это трудно и тут даже вполне можно оперировать латентной шизофренией по Смулевичу. Это не вызывает у меня отторжения - ну такие индивиды реально странны :)

Нет такого понятия “латентная шизофрения” в МКБ. Из латентных у нас только сам Смулевич =) В МКБ мы можем говорить только о шизоТИП, то есть психическом статусе который констатируем. Я слыхал про какой-то гипотетический дефект мышления который якобы может возникнуть без психоза и как-то усиливаться, но в жизни его не видел. И видимо разработчики МКБ тоже предполагают что хрен его увидишь и отследишь. В основном мы наблюдаем психоз - дефект.
Наркология дает статистику слишком большую и слишком однозначную что бы ее игнорировать. Только там пока говорят о шизофреноподобных психозах и шизофреноподобном дефекте, я же призываю называть вещи своими именами. А если мы берем концепцию Снежка (и его лизоблюдов вроде Смулевича) то у нас латентных (с т.н. нозосом) получается слишком большой % наркоманов, что абсурд. Нахрен такая латентность если чуть не все латентные, лучше пускай Смулевич остается один латентным.

А какая охота на ведьм? Вот таки никакой охоты и нет. Я наоборот пишу что все ок.

FomalgautX, одно-двупсихозных шизофреников больше половины от всех О_о Это кто они такие? Шизики в декомпенсации.

Очень показательна картина коморбидности шизофрении и дисморфофобных расстройств. Есть брать по пенильной дисморфофобии(это когда мужики считают что их 20 см пиписька крохотная) то это где-то 5%(хотя мне говорили что около 2%). Ну ок, 5% от всех шизофреники. Можно даже 10. А знаешь какая коморбидность с анорексией? Каждая вторая анорексичка возвращается в психушку с дебютом шизофрении. Это 50%.

50%, Карл.

И вот расскажите мне после этого про какой-то латентный “нозос”.

Вот еще. С творческим самовыражением я погорячился конечно. Просто система вся глупая. А так творчество, искусство это хорошо, реально помогает при неврозах. В конце-концов тайский бокс тоже искусство.

Arzoo пишет:
Повторю шизофрения это не страшная таинственная злобно-непонятная бубубяка, это обычное расстройство которому придали такой вид.

Дело в том что какое-то время мы жили в таком прекрасном государстве где люди так хорошо жили, так были все довольны и счастливы и так любили своих правителей, что недовольным быть мог только сумасшедший.

Нет, стигматизация психических болезней этого ряда возникла задолго до советских времен. Всегда этим заболеваниям придавался мистический, негативный смысл. Вспомните поговорку: “Если Бог хочет кого-то наказать, Он отнимает разум”. Представляете, в Европе в средние века как относились? А вот в России “у-Богих” любили и миловали. Помочь такому человеку считалось особой добродетелью, а обидеть - наоборот. Люди таким образом старались угодить Богу, зная, что Он воздаст и за то, и за это. И народный опыт показывал, что эти законы действуют. Вот тут - да, советская власть всё изменила. Бога-то “нет”!

Ясмине: у меня сам процесс творчества столько эндорфинов дает! Сам процесс.

Если коморбидность заменить на симптом, то картина мира резко улучшается.

Запад, это не одна страна, Северо-Запад Европы считает SPD так называемой “странной” особенностью личности, при этом ананкастное - считает неврозом

Скандинавия смотрит под другим углом, при SPD вполне можно получить инвалидность,но при этом они вообще не проводят никакой терапии

меня к примеру сперва кормили бупропионом, теперь метилфенидатом, скоро на декседрин, неплохо помогает, ни в какой стимуляторный психоз валиться не собираюсь и намека нет

в США при SPD скорее всего пропишут атипик, в 90% оланзапин

FomalgautX пишет:
Если коморбидность заменить на симптом, то картина мира резко улучшается.

А чем пенильная дисморфофобия не симптом?

Именно :)))

У меня 11 см :(((

Innuendo пишет:
У меня 11 см :(((

Сочувствую. У тебя не дисморфофобия, он реально маловат.

Вообще при таких размерах пипирки реально нужно кровь на тест сдать и на гонадотропный гормон. Если ты его правильно измерял.

Ясмина, вы знаете, хочу. Спасибо! Мне тоже есть, чем “отдариться” :).

Но это в личку.

Что-то я не разберусь, как здесь личка работает… Вы мое письмо получили?