Нужна ли психически больному психологическая помощь?

Написать эту тему меня побудили слова одного из участников, который высказал удивление, что женщину, принимавшую нейролептиками, Darius назвал “нормальной”. В данном случае у меня претензия даже, скорее, к самому Дариусу – зачем он усомнился и поместил слово “нормальная” в кавычки?

То, что Фомальгаут в ответ Дариусу резко поставил вопрос: ““Нормальная” и нейролептики?”, говорит прежде всего о том, что он сам себя не уважает, принимая нейролептики. Самостигматизация, разве нет? Если человек не верит вообще, что даже в ремиссии ты нормален, если принимаешь лекарства этого рода.

Я не осуждаю Фомальгаута. Но подумалось, что сама по себе стигматизация, “клеймо” психически больного есть психотравмирующий фактор такой силы, что она (эта сила) была бы достаточна, чтобы вызвать депрессию у совершенно здорового человека. Бывает, что человек, потеряв половину своего состояния, кончает самоубийством. А тут 1)потеря здоровья навсегда (скорее всего), 2) “стыдное” клеймо в сознании и, что скрывать, порой в глазах окружающих. Однозначно, психически больному человеку нужна психологическая помощь в плане, скажем так, некой “расстигматизации”. Но только после того, как помогли препараты, иначе весь эффект сойдет на нет.

Могут ли мне знатоки сказать – а как на Западе обстоит с психологической помощью психически больным?

Viola не понятно принадлежит ли Дариусу фраза про нейролептики.
Сказал про них очередной гость.

По поводу ремиссии есть лекарственная ремиссия и безлекарственная ремиссия.
Я считаю что полноценная ремиссия та, которая достижима без лекарств.
Нейролептики являются сильнейшими препаратами.
О каком здоровье может идти речь, когда оно достигается на фоне действия мощных лекарств.

Я понял Дариуса так, что нормальная подруга означает подругу с психикой без заболеваний в прошлом. Когда Гость сказал про нейролептики, я спросил нормальная (то есть без заболеваний психики в анамнезе) и нейролептики каким же образом сочетаются, предположил нейролептическую наркоманию.

Viola. Фомальгаут вообще ничего не имел ввиду. Он просто не понял что там за “нормальные” под нейролептиками. Вообще никого не стигматизировал. Про ремиссии не рассуждал. Резко вопрос совершенно точно не ставил. Он удивился, не более того.

Viola, Вы затронули “больную” тему. Основная проблема мне видится не в отсутствии психологической помощи психически больным в нашей стране (хотя и эта проблема существует), а в стигматизации психических болезней на уровне общества в целом. И еще шире - в стигматизации любой инвалидности в России. На Западе такое отношение существовало лет 50 назад, но за последние 50 лет многое изменилось там. В США, например, был принят закон, запрещающий увольнять человека в силу появившегося у него заболевания, причем совершенно любого заболевания и с любой работы. Основанием увольнения является заключение врача в каждом конкретном случае и тогда тоже работодатель переводит человека на другую работу по силам, а не увольняет. При приеме на работу, работодатель не имеет права просить принести какие-либо “справки” о состоянии здоровья. Он может просить принести рекомендации с предыдущих мест работы, может дать выполнить определенные тесты, но ни в коем случае не просить справку от врача. В России же человек с психиатрическим диагнозом поражается в правах, чего стоит недавнее решение российского правительства по недопуску к управлению автомобилем любого (!) человека, имеющего в анамнезе психическое заболевание (тоже практически любое). Проблема еще связана с доступностью лечения современными препаратами в России (нет финансирования, препараты не доступны) и в странах с более развитой экономикой, где страховые компании полностью покрывают стоимость медикаментозного лечения психически больных. А применение более современных препаратов, в свою очередь, помогает человеку не инвалидизироваться и жить нормальной жизнью. Поэтому там давно уже не принято скрывать, что человек консультируется у психиатра. Даже обычные терапевты, которые там называются врачи общей практики, имеют неплохое представление о психических расстройствах, могут поговорить с пациентом, объяснить необходимость обращения к психиатру, когда это нужно. Наши же терапевты имеют представление о психических расстройствах на уровне обывателя, многие не знают чем отличается антидепрессант от нейролептика и искренне считают, что “это” показано только буйным идиотам… Просто мы отстали лет на 40 как по подходам к лечению, так и по отношению в обществе к психическим болезням.

Психологическая помощь необходима больным, особенно одиноким. Необходим специалист, с которым можно поделиться жизненными трудностями, найти выход из сложной ситуации. А то в обществе, где люди боятся психически больных и психиатрических диагнозов, больным некому довериться. К сожалению попасть бесплатно на приём психолога очень сложно, а часто невозможно. В психиатрических больницах тоже дефицит психологов.

Спасибо за ответы, очень интересный обзор дала p-mama.

О каком здоровье может идти речь, когда оно достигается на фоне действия мощных лекарств.

Я не ставила вопрос “больна или не больна”. Я хотела сказать, чтобы лишний раз в мыслях даже не называть человека ненормальным, когда он нормален. ) “Болен” и “нормален” - несколько разные вещи.

Прошу прощения, если кого-то поняла неправильно, но у меня и в мыслях не было лично обижаться, просто увидела вот эту формулировку, которая говорит о том, что некто видит невозможным для человека быть нормальным на нейролептиках, и это показалось любопытным. Не признавая за другими права на “нормальность” на нейролептиках, человек ставит под сомнение и свое собственное право называться нормальным. А ведь формулирует здраво, ремиссия очевидна. ) Зачем?

Просто захотелось переубедить так формулировать. По моему мнению, это может негативно сказываться на самочувствии.

Вопрос несомненно больной, да. Когда человек оказывается “под диагнозом”, я и говорю, что непросто не потерять внутреннее человеческое достоинство. Как вам удается сохранить уважение к себе? Ведь несомненно, что наше внутреннее самоощущение неминуемо сказывается на отношении к нам других.

Здесь на форуме дух уныния очевиден в настоящее время. Это никому не упрек, а просто констатация факта.