Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

17 ответов12 381 просмотров

Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#1

В этой теме прошу флудить, но по минимуму. По минимуму, но флудить, поднимая любые смежные вопросы.

Давайте поделимся личными наблюдениями по этому вопросу.

Несколько лет ещё назад я не позволяла себя бывать на подъёме настроения, повышая нормотимики в этом случае. Но, поскольку с 2008 г. не только психотических проявлений никаких не было, но и аффективные явления как-то постепенно нивелировались, я понемногу стала позволять не только хорошее настроение, но и очень хорошее, этакий подъём. И, оказалось, ничего плохого из этого не выходит. И ещё оказалось, что хорошее настроение просто жизненно необходимо ))) и полезно для здоровья и психического, и физического.

Потом я поняла, что не настроение лично у меня не служит показателем. Всем известно выражение “перепады настроения”. Я давно аффективность настроением не меряю. Мой собственный поплавочек - неглубокий сон и истончение нервного восприятия. Тогда - да, надо пить нормотимики.

Сейчас пью только 10 мг Абилифая. Сплю хорошо.

Не очень советую повторять мои эксперименты, если ремиссия недавняя - менее 3 лет, или она неполная, нестойкая, если рядом нет кого-то, кто подстрахует со стороны и т.п.

Просто надо иметь это в виду. Скажем, в 2006 г. я была постоянно измучена аффективной нестабильностью, выхода из которой было не найти даже на время. Ужас, что творилось. Сейчас - иные времена. И, если у вас сейчас всё плохо, это не значит, что так будет всегда.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#2

В мае будет 3 года после ПБ(БАР1). Сейчас полностью сошли с АД. Теперь дилемма - как бы уйти на необходимый минимум препаратов и не навредить состоянию. Сейчас в схеме - 5 зипрексы и, 600 седалита и 150 ламиктала.
Viola, что можете посоветовать?

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#3

labor пишет:
В мае будет 3 года после ПБ(БАР1). Сейчас полностью сошли с АД. Теперь дилемма - как бы уйти на необходимый минимум препаратов и не навредить состоянию. Сейчас в схеме - 5 зипрексы и, 600 седалита и 150 ламиктала.
Viola, что можете посоветовать?

Я не врач и понимаю в психиатрии только в том, что есть у меня, много более от практики, чем теорию. Аффективные колебания есть - были. У вас хороший подход, необходимый минимум. Я писала только что о том, что цикличность настроения нормальна для любого человека, главное - не допускать крайностей. Та запись ушла на модерацию, не могу процитировать, ответ Ясмине в теме http://psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6481&forum=4.

Больному человеку (любой болезнью) особенно необходимо позволять себе периоды хорошего настроения. Всё-таки неверна это упрощённая формулировка аффективных колебаний врачами для больных: “колебания настроения”. Я выше писала, какие симптомы для меня тревожны - неглубокий сон и истончeнность нервного восприятия. Это к настроению не имеет отношения, это другое, нездоровый подъем. Вообще, свои неправильные состояния надо учиться определять “на вкус” - по ощущениям, а не только те аспекты, которые поддаются формулированию.

Для меня 2 таблетки седалита и 150 ламиктала - запредел какой-то. Я обычно пью 50-100 ламиктала и 10 абилифая, долго уже. Это индивидуально, но понимаете… Перестраховка нормотимика “чтобы не было беды, тьфу три раза” ведёт к депрессиям, а депрессии, как мне кажется, потом “выстреливают” в обратную сторону, особенно после антидепрессантов.

Пью седалит тоже периодами, 300-максимум 600, но не вместе, а вместо ламотриджина в случаях повышенного тонуса (Админ говорил, что литий - депрессоген), а при пониженном и нормальном - ламотриджин, который слегка стимулирует.

Это просто информация к размышлению.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#4

Viola, под темой топика вы имеете ввиду обсуждение изменения критики как следствие того или иного медикаментозного курса?

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#5

Здравствуйте, lbu-lbu, рада вас видеть.

Под темой топика я прежде всего вижу… точнее, над темой топика я вижу прежде всего надпись: “…без галстуков”.

И приглашаю в мою тему гостей расслабиться и пофлудить. Около темы.

Я помню форум в 2006 году. Там было много флуда. И это, как по мне - очень позитивно.

И креативно - в плане идей - как и с каких сторон (разных!) подходить к своей болезни. Креативно надо подходить. Ну хоть самую малость - для начала. Я вижу, здесь есть люди, которые способны… А раньше таких было - большинство.

Мне лично любой медикаментозный курс всегда поддерживал критику. Отличались только побочные явления по тяжести. Сильно отличались. Пока я сама, но с помощью врачей, и в том числе - Ильи (Др.Админа), не вышла на оптимальную для меня схему. И дозы я определяю каждый день сама. По результатам прошедшего дня. Тогда ОК.

Критика терялась только при полной отмене курса. Аут. Но я быстро “выныриваю” из психотических состояний. Организм отзывчивый - что на фарму, что на физические упражнения, что на массаж.

Рада видеть всех.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#6

Ой, Виола вернулась! Я уж и не надеялась снова вас встретить на просторах сети.

fundamentally judgemental

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#7

Рада Вас видеть, Ясмина.

Как самочувствие? Как настроение? Как жизнь?

Изображение недоступно


У кого депрессии? А? Жалуемся-жалуемся!!! Позволим себе поплакать немного… Себя пожалеть…

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#8

Моя тема здесь https://psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6540

О, поныть? Это всегда пожалуйста! Поводов для нытья два.

Во-первых, мне очень одиноко. Я практически ни с кем не общаюсь. Иногда по целым дням слова не произнесу. От этого я так болтлива здесь, на форуме. Но интернет-общение - это все равно суррогат. Тоскливо и хочется праздника, подарков, радости. Я сама могу купить себе любую вещь, которую теоретически могла бы получить в подарок, - и все равно почему-то грустно без подарков на новый год, день рождения, 8 марта. Одна, всегда одна. Иногда интернет доносит до меня зарисовки из жизни нормулей - какие-нибудь фотки с корпоратива - и тогда я благодарю всех известных мне богов за то, что меня миновала чаша сия и я не обязана участвовать в этом маразме. А порой мне кажется, что мое одиночество предохраняет меня от более крупных неприятностей, ведь неизвестно, с кем бы меня столкнула жизнь и чем для меня закончилось это столкновение. Может быть, бог (или кто-то еще) бережет меня таким образом от знакомства с неподходящими людьми. И тогда я бываю благодарна жизни за то, что все случилось именно так, за то, что я такая, какая есть, со всем ворохом неприятностей.

Во-вторых, я чувствую себя лишней, чужой. Отчасти это связано с одиночеством и никому-не-нужностью. Но не только. Соседка вышла замуж за алкоголика. Он стал приглашать своих дружков. Они тусят в подъезде, орут, бухают, дерутся, мусорят, блюют и испражняются. Потом соседи напротив продали квартиру, и туда въехала многодетная семья. По сравнению с алкоголиками многодетные больше шумят и чаще справляют нужду под себя. По подъезду поползли тараканы. Соседи жалуются на клопов, хотя у нас еще нет. Мне не нравится, что происходит в подъезде, но мне также не нравится, что происходит в городе. Плитка эта дурацкая, центр - вообще одна сплошная стройплощадка. У нас был парк с безликим советским названием - кажется, парк 60-летия Октября. По какой-то причине он выпал из программы благоустройства. Видно было, что им давно никто не занимался: проржавевшая табличка, на которой с трудом можно разобрать буквы, потрескавшийся асфальт, полное отсутствие скамеек, урн и прочей цивилизации, трава выше человеческого роста, упоительный медовый запах пыльцы и тишина, только шмели жужжат. Изумительное место - и все это почти в центре, пара станций от кольца. Теперь там будет развлекательный центр, парк обнесен забором, идет стройка. Я больше не ощущаю Москву своим городом. Здесь слишком агрессивная, гопническо-быдляческая обстановка. Или я слишком чувствительная стала? Не знаю…

fundamentally judgemental

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#9

Ясмине:

Иногда интернет доносит до меня зарисовки из жизни нормулей - какие-нибудь фотки с корпоратива - и тогда я благодарю всех известных мне богов за то, что меня миновала чаша сия и я не обязана участвовать в этом маразме.

:-D
Аналогично бывает )
Только вы так категорично не отмежевывайтесь, не разделяйте себя и “нормулей”. Вы нормальна, адекватна, умна, вы хорошая.

У меня некоторое время назад был психотический приступ. Тогда я временно была ненормальна. А сейчас - нет, нормальна и никто меня не убедит в обратном )

Одиночество… Знаете, есть хуже. Одиночество в толпе, в семье. Живет человек не так, как вы, располагая собой, а с чужим ему по сути человеком да ещё во вражде.

О старом заброшенном парке - тоже люблю такие места.

Я больше не ощущаю Москву своим городом. Здесь слишком агрессивная, гопническо-быдляческая обстановка. Или я слишком чувствительная стала? Не знаю…

В депрессии? Трудно. В Москве - это город с высокой конкуренцией жителей во всем. Я думала почему-то, что вы моя землячка. Думала, могли бы познакомиться.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#10

не разделяйте себя и “нормулей”.

Нормуль - это не любой здоровый человек, а герой анекдота: “Психических отклонений нет. Просто дурак”, с интересами на уровне “тачка, дачка и собачка”. Мне с такими сложно.

У меня некоторое время назад был психотический приступ.

Жаль. Вы поэтому пропали из форума? Я думала, что у вас давняя и устойчивая ремиссия, и психотемы стали вам просто неактуальны. Вы так оптимистично писали, и хотелось верить, что хоть у кого-то из здешней тусовки все благополучно.

А сейчас - нет, нормальна и никто меня не убедит в обратном )

Я читала, что депрессия не приводит к дефекту, однако я чувствую, что из каждого приступа депрессии, особенно сильного, я выползаю другим человеком. Как будто какая-то часть меня отмирает. Я становлюсь черствее, интересы сужаются - в общем, очень похоже на классическое описание дефекта :-( Или я становлюсь взрослее. Или у меня не депрессия, а ШАР, например.

Одиночество в толпе, в семье.

Я живу с семьей. Мне бы хотелось отселиться, но я не зарабатываю достаточно, чтобы платить аренду.

В депрессии? Трудно.

В последние год-два. Депрессия-то у меня была и раньше.

Я думала почему-то, что вы моя землячка.

Под аватаркой написано, прямо с момента регистрации :-)

fundamentally judgemental

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#11

Yasmine пишет:

Нормуль - это не любой здоровый человек, а герой анекдота: “Психических отклонений нет. Просто дурак”, с интересами на уровне “тачка, дачка и собачка”. Мне с такими сложно.

Мне тоже сложно, если только тачка и дачка. Не знаю, чьё это выражение, но вот замечательное: “Оторвать морду от кормушки и посмотреть на звезды”. Должна быть в жизни человека какая-то вертикаль.

У меня некоторое время назад был психотический приступ.

Жаль. Вы поэтому пропали из форума? Я думала, что у вас давняя и устойчивая ремиссия, и психотемы стали вам просто неактуальны. Вы так оптимистично писали, и хотелось верить, что хоть у кого-то из здешней тусовки все благополучно.

У меня благополучно аж до скуки, слава Богу. Приступ был в августе, в конце его я попала в больницу на 2 месяца. Это оттого, что в середине июня полностью отменила лекарства. Больше не буду таких экспериментов ставить. Отсутствовала почему… Тяжко здесь. Тяжко. Но люди, кого пропускает Илья ), просто поразительно адекватные и умные. В основном.

я чувствую, что из каждого приступа депрессии, особенно сильного, я выползаю другим человеком. Как будто какая-то часть меня отмирает. Я становлюсь черствее, интересы сужаются - в общем, очень похоже на классическое описание дефекта :-( Или я становлюсь взрослее. Или у меня не депрессия, а ШАР, например.

ШАР - это у меня. Если не принимать достаточно антипсихотиков, будет психоз, насколько я понимаю.
Я вообще не заморачиваюсь о диагнозе. Нашла эмпирически свои “три аккорда” в области фармы - и всё, мне больше ничего от психиатрии, в основном, не надо, кроме рецептов на снотворные, которыми снабжаю свою родню и знакомых широкого круга и только изредка употребляю сама. ))))))
Пью только нейролептик (Абилифай 10 мг) и нормотимики (300-600 мг лития, если надо быть чуть спокойнее или 100 мг ламотриджин, он стимулирует немного).

В последние год-два. Депрессия-то у меня была и раньше.

Насчет депрессии немного в личку напишу.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#12

Тяжко здесь. Тяжко.

А где легко? Вы помимо этого форума бываете на каких-нибудь сайтах или предпочитаете общаться в реале?

ШАР - это у меня.

Хорошо-хорошо, не буду покушаться на ваше ШАР :-D

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#13

мне больше ничего от психиатрии, в основном, не надо, кроме рецептов на снотворные,

Мелаксен и без рецептов от этих … можно покупать. Он самый лучший, натуральный.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#14

Натуральный Мелаксен – просто шутка сезона.

Re: Давайте поговорим о критике, ведь это - первый шаг к выздоровлению

#15

Сейчас зима, и я меньше бываю “в реале” на улице. В основном, по магазинам, гуляю с подругами, ещё бываю в тех магазинах, куда сдаю свою ручную работу. В интернете - да, уныние не только здесь. Но здесь неприятно то, что темы сплошь про лекарства.

О депрессии обещала в личку написать Ясмине, но напишу здесь большую часть. Я уже тут говорила о витамине дуовит. Когда выпиваешь двойную дозу (дня три, больше нельзя, потом надо сходить на обычную), то проходила бывшая тогда небольшая депрессия.

Недели 2 назад я вышла на улицу и поняла, что вот она, родимая, пришла. Дома это не было заметно, у меня ведь настроение и в депрессии хорошее, но на улице сразу заметно - медленнее шаг, в магазине начинается несколько сложнее ориентация. Я с такими ситуациями уже привыкла справляться. Я разозлилась и говорю: не буду таблетки пить. И всё.

Врач сказал, что такая депрессия называется адинамическая.

Тут дело в том, что мне не удалось найти “мой” антидепрессант. Иногда флуоксетин помогает. От ремерона, помню, поправилась за 5 дней что-то на 3 кг. Так и лежит начатая упаковка… Велаксин дает побочки хуже депрессии. И т.д.

Прошлым летом я набрала много лекарственных растений. Ну очень много разных. Я в них понимаю. Но я не составляла особый какой-то сбор от депрессии - там даже зверобоя не было. Были, правда, якорцы, которые содержат растительные мужские гормоны, в умеренном количестве я их добавила. Они ведь, вроде, стимулируют? Вообще, не только зверобой содержит вещества, которые способны помочь в депрессии (только таблетки его - ерунда полная). Просто зверобой их содержит максимальное количество из всех трав.

Так вот, сразу, как только почувствовала первые признаки, я стала пить сбор из, примерно, 12-15 трав, я не считала. Но я их не завариваю, а смалываю на кофемолке, развожу водичкой до кашицы и глотаю без остатков. Холодное приготовление трав сохраняет витамины и нестойкие к температурам биологически активные вещества. Поначалу пила двойную дозу. Ну так вот, эта зарождающаяся депрессия за 3 дня прошла и пока не вернулась. Сейчас продолжаю пить. Если кому интересно о травах, в личку дам больше информации.

Не сопричтите мою философию к убеждениям Кросса, но я поясню.

Дело в том, что мы питаемся овощами и фруктами, выращенными там, где в земле уже не осталось никаких минералов. А травы я беру в диких местах, где сроду ничего не выращивалось. Осенью, увядая, растения отдают обратно в землю все минералы. Кстати, с дачи - тоже хорошо. Любой сбор из хотя бы 6-7 растений - он сразу несколько болезней лечит. И целевые сборы - тоже. Я пью травы с 2013 года. Простуд не знаю. Грипп - тем более, хотя и общаюсь с больными.

https://www.youtube.com/watch?v=FidUuzK0dMA&t=9s

Вот это гляньте обязательно - там полчаса всего.

Кстати, когда пьешь, травы, моча становится темной и приобретает выраженный запах. Если верить этой травнице (я и другие фильмы её смотрела много), это выводятся соли. Ведь большинство трав имеют мочегонное действие раной степени. А у меня ещё в сборе были хвощ и спорыш - сильные. Я не знаю болей в спине, ступни в хорошем состоянии, даже по словам хирурга, да и вообще. Если есть интерес к этому вопросу, готова подсказать. Думаю, если в сбор добавлять зверобой в большом количестве, будет лучше. Но я ещё раз должна сказать, что у меня организм отзывчивый ко всяким лечениям. Поэтому и прошло за 3 дня. А вообще травы лечат медленнее лекарств, но вам никто не помешает пить их параллельно с фармой.

Илья Игоревич, буду благодарна, если скажете - что вы об этом думаете.