Циклодол. Мифы и реальность. on Психиатрия и психореаниматология

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Tue, 10 Apr 2018 11:05:27 +0300

Здравствуйте, ответьте пожалуйста кто нибудь, моей снахе на 6 неделе беременности три дня давали три дня по три таблетки циклодол и карпамезид . Потом узнали про беременность. И теперь незнаем здоровый ребенок родится или нет. У нее эпилепсия .

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sat, 02 Jan 2016 18:43:07 +0300

Циклодол ведёт в деменцию
Галоперидол ведёт в деменцию

Циклодол ведёт в деменцию холиноблокадой
Галоперидол ведёт в деменцию чрезмерной активацией холинергической системы

Вход в ИСС: Депривация Сна

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 05 Oct 2015 15:37:34 +0300

а какие препараты влияют на изминение сознания.нап.расширения чувственного без вреда, желательно с пользой. и мне как то говорили что любые психотропные препараты используют нашы запасные силы.что это за запасные силы? хотел бы я слышать мнение спецалиста.разумеется с объяснением.заранее спасибо.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 02 Oct 2015 11:00:54 +0300

дурачком станете.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 30 Sep 2015 15:11:36 +0300

мне интересует тема употребления циклодола в не лечебных целях.кат то прочел но не фига не понял.хочу понят кокие последствие и какую пользу могу вивести для себя если попробую 4кратную дозу лечебного. то есть-2мл.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 30 Sep 2015 15:10:31 +0300

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 30 Sep 2015 15:06:03 +0300

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sat, 08 Aug 2015 02:11:31 +0300

А я принимаю циклодол по 5 табл. 2 раза в неделю.Уже более 6-ти лет!Кайф обалденный!Побочек никаких нет!

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 15 Jan 2015 04:25:35 +0300

К Богу обратитесь,он поможет.А психиатры-это глупые извращённые шарлатаны.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 15 Jan 2015 03:46:45 +0300

психиатрия-это наркодиллерство

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 20 Oct 2014 02:55:13 +0400

Привет! То, что у тебя были глюки и пр. эффект от циклодола понят. Я личо как-то раз в течении целого дня залился 25-ю банками reddevil 9%. То, чего я насмотрелся - ни в одном ужастике не покажут. Напишу в отдельную тему, а вообще мне твой рассказ понравился, ты классная!

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 11 Oct 2013 15:22:47 +0400

Циклодол принимают вместе с азалептином

Крайне редко, азалептин сам ОЧЕНЬ сильный холинолитик(+ азалиптин даже без этого, допустим на фоне ингибиторов холинэстеразы, практически никогда не даёт ЭПС). А вот с другими антипсихотиками, особенно первого поколения и особенно не обладающими собственной холинолитической активностью - другое дело.

Я вот что подумал… возможно азалептин там резко отменили по какой-то причине, а циклодол ВРЕМЕННО сунули, чтобы избежать холинолитического рикошета(и дальше его доза будет плавно снижаться)…. но это теория, аффтор нам подробностей не сообщил.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 11 Oct 2013 14:41:22 +0400

Виктория пишет:
Сын принимает азалептин(клозапин) 2 месяца по 300 мг в день, хотим отказаться в связи с отсутствием диагноза и состояния требующего подобного лечения, в качестве заместитель ноги препарата предлагают циклодон. Прочитатала о последствиях приема циклодола, они также пугают как и побочные эффекты азалептина. Как посоветуете бросить азалептин, если он был назначен опрометчиво?

Обязательно сходите к другому врачу, не занимайтесь самолечением. Циклодол не заменяет азалептина, это совсем разные лекарства. Циклодол принимают вместе с азалептином в качестве корректора побочных эффектов от азалептина.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 11 Oct 2013 10:51:05 +0400

Это кто ж вам предложил такой “выход” ?

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 10 Oct 2013 11:27:36 +0400

Сын принимает азалептин(клозапин) 2 месяца по 300 мг в день, хотим отказаться в связи с отсутствием диагноза и состояния требующего подобного лечения, в качестве заместитель ноги препарата предлагают циклодон. Прочитатала о последствиях приема циклодола, они также пугают как и побочные эффекты азалептина. Как посоветуете бросить азалептин, если он был назначен опрометчиво?

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sat, 17 Aug 2013 13:48:02 +0400

я 6ч ходил нёс бред и небольшие галюны

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 21 Jul 2010 21:06:11 +0400

А у меня была натуральная циклодольная зависимость. Периодически она возвращается

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 13 May 2010 16:29:12 +0400

Здрасти.
тут вот написано http://chat-behigh.org/cyclodolum.html

что после полугода приема ухудшается память, слабоумие развивается и прочая страшная штука.Если я например ради расслабления ем его,ради глюков)).может один раз в неделю.потом перерыв на две недели, месяц.потом еще раз.за раз не больше 2-3 таблеток.То мне это чем то страшным грозит?

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sun, 07 Feb 2010 12:07:27 +0300

Вот что уважаемые, я сидел на циклодоле 3-4 года, принимал в сочетании с клонозепамом, это хреновый кайф, но меня зацепило, это убивало меня и мою жизнь, сейчас я завязал со всеми таблетками и увидел жизнь совершенно в иных красках, лечение транками это убийство, лечить нужно словом и делом, но не химозой. Циклодол зло! это факт.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 21 Oct 2009 13:49:55 +0400

Мне долгое время давали в ПБ вечером таблетку Рисполепта 2мг с таблеткой Циклодола. Пробывал Циклодол собирать, пить сразу по 4-5 таблеток - никакого эффекта вообще не почувствовал. Ни от одной таблетки, ни от пяти. В итоге отдавал его нуждающимся.
Любители Циклодола говорят что к нему надо привыкнуть. Был у нас один - съедал 5-6 таблеток и натурально пьянел. Выпрашивал этот Циклодол у дуриков, пил чужие растворы и так далее.
Я кайфа и вообще эффекта от Циклодола не понял никакого.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Tue, 20 Oct 2009 18:52:28 +0400

Акинетон имеет ряд неоспоримых преимуществ перед циклодолом, но, и он не идеален в плане воздействия на когнитивную сферу. Это не так критично у людей среднего возраста, но может быть весьма критично у детей и пожилых. “Может” - не значит “будет”
Я бы Вам советовал самостоятельно изучить современные методы коррекции расстройств при ДЦП, принятые в развитых странах. ДЦП такая штука, что родитель должен знать о этой болезни, в некоторых моментах, не меньше, а может и больше врача.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Tue, 20 Oct 2009 15:36:11 +0400

Доброго времени суток! Хочу задать вопрос. Моему сыну (3 года, ДЦП, спастическая форма) назначили в качестве средства борьбы с гиперкинезами циклодол. Поскольку он обладает сильными побочными эффектами я не хочу его давать. Как вы думаете в нашем случае оправдано будет заменить циклодол на акинетон???

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 08 Oct 2009 21:23:43 +0400

Денис,а Арипипразол для Вас-не атипик?
Циклодол пробовал недолго в дозе 6-от акатизии от которой не спасал Обзидан и Вискен-ничего от этого Циклодола не почувствовал…Но,несмотря на ПК-Мерц списывать Циклу пока ИМХО не надо,вот появится Акинетон-тогда да

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 05 Oct 2009 15:35:01 +0400

У меня мама приняла циклодол без назначения врача, ей плохо, головокружение и т.д…сейчас она спит вся синяя…что делать?

Конечно, писать об этом в Интернет! А как же еще! Ну и для уверенности не указывать возраст, употребленную дозу, сопутствующие заболевания, вероятные причины, артериальное давление и пульс - только в этом случае ТОЧНО никто не поможет.
Да, и скорую тоже не вызывать. Когда человек отравился, и синий лежит - важно не обращаться к врачам и не вызывать скорую.
(это все типа сарказм. так, на всякий случай укажу)

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 05 Oct 2009 15:23:05 +0400

У меня мама приняла циклодол без назначения врача, ей плохо, головокружение и т.д…сейчас она спит вся синяя…что делать?

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 18 Feb 2009 22:52:02 +0300

Принимаю Сероквель 4 мес. Все эти атипики - И рисполепт, и особенно дибензодиазепины (в т.ч. сероквель) сильноседативные. Толку что нет экстрапирамидных (не так уж нет) - в остальном действие типично нейролептическое, ДЕПРЕССОГЕННОЕ. Хватает 25 мг утром для развития депрессии.Пью циклодол (или идент.) - 2 мг утром 1 раз, но вечером этого не требуется даже при приеме 50 мг (большие дают уже ОБОСТРЕНИЕ). А эти АД 5НТ-ергики (ципрамил и т.п.) не только неэффективны, а и индуцируют манию!
АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО ПРИКРЫВАТЬ КОРРЕКТОРОМ ДАЖЕ АТИПИКИ!
У этого козла участкового моего и трифтазин же мягкого действия! А дороже ж ничего нет льготно (Сероквель и ему иденнт. в Украине продаются только в коммерческой сети), а бесплатный рисперидон - это еще уникальнее более ранней разработки Янссен…
Т.О. ДЕЛАЮТ ПСИХИАТРЫ ПРОБЛЕМЫ НА РОВНОМ МЕСТЕ!
У меня F 21. Органика - была перинат. ЭП. в 6 мес.
Как Солиан - конечно мягкий, но будоражит (все дозы, и чем выше доза). Это специалистам информация, кто интересуется из врачей - дайте знать в форуме, пообщаемся поподробнее.

рисполепт вред или польза

Tue, 28 Nov 2006 16:43:40 +0300

Я принимаю рисполепт.Подскажите каккие у него побочные действия а главно влияет ли он на половые органы.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sun, 09 Jul 2006 21:29:43 +0400

Сиасибо огромное за ответ. Что бы было понятнее, кратко опишу проблемы. Мне 49 и я женщина…

{чтобы не разводить оффтоп для темы ПА открыл новую ветку здесь
Dr.Admin}

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 07 Jul 2006 22:36:12 +0400

Хм…. весьма… весьма.

неприятных ощущений в возбужденных мышцах бедра/голени (одностороннее, иногда и рука)-надо трясти, топать…).

вы довольно метко описываете акатизию. Акинетон и циклодол очень редко оказываются эффектвными в отношении акатизии. Корректором выбора здесь будет бета-адреноблокатор (например, обзидан 40-100мг/сутки в 2-3 приема). Акатизию на Сероквеле я видел один раз и это было что-то в районе грамма в сутки.
Вообще, приходит в голову следующее - вероятнее всего Вы имеете некую органическую неблагополучность. ЧМТ, родовые травмы… что угодно, какие-то анатомические особенности кровоснобжения подкорковых структур, например - тем более что отмечаете ассиметрию. Весьма может быть. Короче - это редкость. Отсюда - кроме, а точнее до адреноблокаторов, я бы попробовал пантокальцин (от 1 до 3 грамм в сутки в 2-3 приема - есть табы по 0,5 гр., по 0,25 не удобно) или фенибут (до 2грамм в сутки, так же в 2-3 приема - таблетки по 0,25…не совсем удобно). Ожидать побочных действий от них не приходится (это не какая там злая химия), в отличии от бета-адреноблокаторов (снижение АД), более того, помимо того, что, возможно, откорректируют вашу акатизию, имеют в спектре полезные для терапии ПА компоненты, хотя и не сильны…
Так же, параллельно можно попробовать кавинтон форте 10 мг. 1 раз. сутки (именно форте).

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 07 Jul 2006 18:06:00 +0400

Я принимаю Сероквель месяца три с Акинетоном. Но дозу 200 мг в сутки (у меня генерализованное тревожное расстройство с ПА и агорафобией, очень давно…) не удается перешагнуть из-за неприятных ощущений в возбужденных мышцах бедра/голени (одностороннее, иногда и рука)-надо трясти, топать…).Акинетон не помогает, приходилось пить реланиум, но тоже не снимает до конца. Лежать, сидеть не возмлжно, мучаюсь часа чарез 2 после приема Сероквеля и часа два. Пришлось снижать дозу Сероквеля до 50 мг дважды в сутки, хоть мне этого маловато. По плану были 300-400 мг в сутки.
Вопрос такой-есть ли смысл менять Акинетон на Циклодол? Чего ждать от Циклодола (побочки), т.к. при моей мнительности пить его мне не охота, но лечиться надо. И еще…Сероквель с такими не приятными ощущениями есть смысл принимать дальше. Я еще и располнела…Пролактин у меня высокий, лет мне 49-Галоперидол эффекта Серокселя не имел.
Что делать-то, доктора? Жить с Агорой и в вечной панике сил нет, а лекарства…

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Fri, 07 Jul 2006 02:30:47 +0400

Ув. Денис!
Не я завотделением, и не мне решать, в каком виде назначать препараты. Просто вот такое указание - больным, которые были замечены, в ухищрении от приема лекарств (закладывали под язык, щёки), препараты расталкивать, смешивать, засыпать в виде порошка. Они не сопротивляются вовсе, нет, потому что под теми же нейролептиками. Инъекционного аминазина горы. Применяется по поводу и без. Своих больных я от этого ограждаю, как и некоторые другие врачи (в меньшенстве).
Толкут таблетки - медсёстры), врачи более другими делами занимаются. Из бумажечки - засыпают в рот, запивают водой.
Про карательную психиатрию могу поделиться, но в привате, если интересно.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 06 Jul 2006 02:02:50 +0400

Здравствуйте !

Потешно! Представил как врачи в отделении острых психозов сидят со ступками и толкут таблетки. А что измельчаете? Надеюсь не атипики? Да и из самых распространённых мельчить только галоперидол да азалептин можно: трифтазин и аминазин в облатках.
А как собственно уже «готовый продукт» пациенту даёте? Интересная тема кстати: «Сравнение биодоступности и клинической эффективности галоперидола толчёного и таблетированного».
А что инъекционных препаратов нет?

Полгода назад на дежурстве впервые в жизни увидел как в женском отделении пациентке, находящейся в острой палате, отказывающейся по болезни от препаратов per os, препараты всё же давали: одна санитарка зажимает у лежащей больной пальцами нос, а другая, дождавшись когда несчастная пациентка от нехватки воздуха открывает рот и начинает дышать воздухом, закладывает таблетки. Затем обе отходят с пафосно-возвышенным выражением на лицах – «Хорошо полечили! Ай молодца!». Ну всякое бывает в психиатрии, но почему же так тупо и скотинисто !!! А ведь препаратов инъекционных было до фига. До сих пор придумываю причины (оправдания) для столь извращённого способа лечения …. Но это похоже уже в ветку о Карательной психиатрии

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Thu, 06 Jul 2006 00:33:55 +0400

Пересмотреть лечение в плане перехода на атипики? Верю.

У нас острое отделение. Вопрос по другому стоит. Пациенты не всегда разбираются, что такое атипичные, что нетипичные. А когда состояние пациента не устраивает, и он знает, что это от лекарств, и знает, что пьёт циклодол, отказывается его принимать. Объясняем, что это необходимость, понимают. Заменить на атипичные не всегда есть возможность.Есть такие, которые украдкой пытаются вообще не пить таблеток - приходится всё измельчать, смешивать и давать в порошке.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 05 Jul 2006 20:49:25 +0400

Пересмотреть лечение в плане перехода на атипики? Верю. Бывают такие…
Или отменить корректор? Не верю. Не бывало такого никогда. Иногда жалуются на плохую переносимость циклодола, но ОЧЕНЬ редко. Если есть ЭПС, то пациент готов трескать что угодно, но не терпеть ЭПС. Есть несколько пациентов, которые по весьма своеобразным мотивам отказываются от корректоров. Если кратко, то они себя увереннее чувствуют, когда отчетливо чувствуют действие НЛ, а чувствуют его через побочку.
А исходно, если нужен корректор, то я обычно назначаю акинетон. Не ППКН, не будоражит, не нарушает сон, не тревожит… как правило, пациентом не чувствуется, в плане негатива.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 05 Jul 2006 04:03:50 +0400

Наоборот, от пациентов приходилось слышать, мол “какая гадость этот циклодол”, с просьбами пересмотреть лечение.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sat, 01 Jul 2006 17:59:58 +0400

Здравствуйте !

В начале ветке были заявлены темы:
-соотношение вред/польза
-актуальность циклодоловых токсикоманий в популяции вообще и среди пациентов (больные шизофренией), принимающих циклодол как корректор ЭПС

В результате определились что:

Циклодол не является антагонистом нейролептиков, т.е. не уменьшает в терапевтических дозах их лечебного эффекта
Циклодол в терапевтических дозах не приводит к токсикомании

И как исчерпывающий ответ на вопрос о соотношении Вред/Польза цитата из книги Нейролептики, современные подходы к лечению шизофрении / Практика, 2005 :

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Sat, 11 Feb 2006 15:21:08 +0300

Далее уважаемые коллеги и я сам отклонились на 4 страницы от данной темы, в связи с описанным случаем употребления циклодола в не лечебных целях.
Т.к. данная история возможно представляет определенный интерес, вся последующая ветка вырезана и собрана в виде одного PDF документа, ниже - вариант для Word

ОТКРЫТЬ/СКАЧАТЬ (PDF, 335 Кб) СКАЧАТЬ (DOC, 404 Кб)

Просьба, ниже, по возможности, держаться в пределах начатой темы или открывть новую тему в соответствующем разделе форума.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Wed, 28 Dec 2005 02:58:41 +0300

Ох, коллеги…. Могу вам про себя рассказать. Ела я циклодол в сентябре. Прийти в себя не могу до сих пор. Но заметила очень много интересного. Завтра сформулирую и напишу. Надеюсь, вы мне тоже подскажете ответы на ряд вопросов, а то я хоть и врач, но в данном случае ничего не понимаю…..

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Tue, 20 Dec 2005 00:50:03 +0300

Обсуждал с наркологами эту тему - дико ржали и вспоминали про злоупотребляющих туссином и коаксилом и прочие раритетные случаи. Предлагали, вместе с раскрытием актуальности циклодоловых токсикоманий, срочно бить в набат по поводу грядущей эпидемии коаксиловой токсикомании… раз такая пьянка. Было мнение, что сформировать физическую зависимость к цикле вообще не реально “деменция раньше накроет”. Так же забавная деталь - циклодоловый приход (делирий, по сути) практически полностью амнезируется – что-то если и остается, то воспоминания на входе и на выходе. Кстати, паркинсоники так же имеют “доступ” к циклодолу. Что там невврологи? Бухят по поводу циклодольствующих паркинсоников? Нет? Станно…

Еще вот мысль, это к вопросу об антагонизме типичных D2 блокирующих нейролептиков и циклодола, про миф о том что циклодол снижает действие нейролептика:
возьмем галоперидол как рефренсный НЛ.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 19 Dec 2005 17:28:52 +0300

Всякое приходилось видеть, но зависимость от циклодола, как таковую - ни разу не встречал.

Знаю людей принимавших циклодол однократно, с целью получения галлюцинаций, но ни у кого это в систему не переходило. “Не тот кайф, чтоб подсаживаться” - примерно так отвечают.

С уважением,
Ю. Быков.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 19 Dec 2005 06:03:41 +0300

Я тоже не встречал зависимости от циклодола.
Ну так, есть любители “мультики” посмотреть, с глюками пообщаться, но конкретной зависимости я не видел.

Re: Циклодол. Мифы и реальность.

Mon, 19 Dec 2005 01:47:24 +0300

За почти 6 лет работы в психиатрии ни разу не встречал пациентов с зависимостью от циклодола или других корректором. Но часто приходится сталкиваться с докторами которые считают что циклодол это прямой антогонист (антидот своего рода) галоперидола и т.д.

Были пациенты которые вынуждены были “сидет” циклодоле (2-4 таблетки в день) из-за побочных эффектов со стороны нейролектиков (что зачастую можно было расценить как не совем качественную терапию).

А вообще если найдётся тот человек который нучиться “перековывать” шизофренический мозг в наркоманический (токсикоманический, зависимый короче) мозг, то тому пожалуй можно будет давать Нобелевку.

Циклодол. Мифы и реальность.

Sun, 18 Dec 2005 18:51:51 +0300

Ув. коллеги, хотел бы обсудить такую тему циклодола в психиатрии, а именно:
-соотношение вред/польза
-актуальность циклодоловых токсикоманий в популяции вообще и среди пациентов (больные шизофренией), принимающих циклодол как корректор ЭПС.

В отечественной литературе я постоянно натыкаюсь на некую циклодоловую токсикоманию, упоминания о злоупотреблениях циклодолом, и прочие призывы к повышенной бдительности в отношении циклы (вот только что читал статью (“Соматические болезни и шизофрения”, кторая, возможно, появится в ближайшее время на нашем сайте) переводную и переводчик, отечественный психиатр E. Б. Любов не забыл вставит свои 5 копеек в сноске
“В отечественной популяции БШ распространена цикло-доловая токсикомания в связи с бессистемным назначением корректоров (прим. Е.Б.Л.)” (что за такая уникальность отечественной популяции?),
с другой стороны я вообще не вижу этой проблемы на практике, и не встречал ничего подобного в англоязычной и переводной литературе. Может, я чего-то не догоняю?