<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Стоимость нейролептиков за рубежом on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/539-stoimost-nejroleptikov-za-rubezhom/</link><description>Recent content in Стоимость нейролептиков за рубежом on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Tue, 18 Aug 2009 00:32:10 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/539-stoimost-nejroleptikov-za-rubezhom/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Tue, 18 Aug 2009 00:32:10 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Начал принимать Азалептин.50таблеток-260 руб!&lt;br&gt;&#10;Фраза из статьи про атипики:&amp;ldquo;Клозапин улучшает качество жизни больных&amp;rdquo;!?!?!?&lt;br&gt;&#10;Кто нибудь прокомментирует?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Sat, 26 Jan 2008 12:16:41 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;сын получает рисперидон. С недавних пор перешли с рисполепта на торендо (KRKA). Как специалисты оценивают его равноценность рисполепту? Он дешевле рисполепта в 3 раза примерно (550 р.)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Fri, 14 Sep 2007 12:02:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Пара свежих публикаций по действию клозапина в префронтальной коре:&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;a href="http://www.schizophreniaforum.org/new/detail.asp?id=1390"&gt;Order in the Cortex: Clozapine Curbs Unruly Networks&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;NMDA antagonists disrupt spontaneous rates and patterns of PFC neuronal spiking, which clozapine restores with a surprising and unique deftness. Compared to the first-generation (typical) medicine haloperidol, clozapine has an ability to fine-tune neuronal activity toward a more normal state, which may help explain its improved clinical efficacy.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Tue, 11 Sep 2007 08:27:32 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Уважаемые коллеги и товарищи. Активно интересовался в течение ряда лет вопросом ценообразования на лекарства. Из бесед на европейских конгрессах и иных конференциях с крупными менеджерами ряда известных мировых фармацевтических фирм сделал такие выводы. Базовая цена на препарат устанавливается советом директоров или аналогичным органом фирмы. Мир поделен на несколько рыночных зон. В первую зону входит США, часто Канада + Великобритания. Вторая зона – страны Западной Европы, некоторые страны Британского Содружества, включая Австралию, Япония. Третья зона – развитые арабские, азиатские и латиноамериканские страны. Четвертая зона – страны Восточной Европы, Россия, некоторые страны СНГ. Пятая – Африка и Латинская Америка. К базовой стоимости препарата по зонам добавляется мнение главы представительства в стране; соотношение величина затрат/количество продаж; таможенные, регистрационные, транспортные и налоговые сборы (могут отличаться на разные партии), отличные в каждом государстве, условия национального дистрибьютора, «коррупционная надбавка». Поэтому даже в рамках одной зоны стоимость в разных странах м.б. различна на 10-15%. Между первой и четвертой зоной разница в оптовых ценах на психотропы в среднем отличается в 2-2,5 раза. НО! на парацетамол в сопоставимых дозах цена отличается в 5-10 раз.&lt;br&gt;&#10;То касается Израиля, то поскольку очень многое в этой стране, включая медицину – само по себе дженерик США, то там слепо копируются американские подходы, включая ценообразование.&lt;br&gt;&#10;Уже с завода партия препарата имеет иногда отличную фасовку, отличную упаковку/дизайн и разное качество в зависимости от зоны. При этом фирмы лукавят, когда пишут и говорят о единой стандартизации лекарств. На самом деле, стандартизируется только активное вещество, составляющее 2-10 % всей таблетки. На степень аллергичности и величину побочных эффектов, коэффициент усвоения весьма влияют т.н. инертные и формообразующие добавки, степень и качество переработки массы. И здесь при возможности идет технологические «экономии», что затем сказывается на качестве лекарства.&lt;br&gt;&#10;Из нашей ценовой зоны в России самые дешевые оптовые цены на многие лекарства, на втором месте - Болгария. Странное нечто – украинский рынок, там цены прыгают, как у нас в 90-х гг. Некоторые дистрибьюторы могут перекупать дешевые мелкооптовые партии предназначенных для Украины лекарств и на время сбивать в отдельных губерниях цены, вредя бизнесу региональных и национальных представительств. В ответ начинаются «аптечные войны», а страдают пациенты и мы, врачи.&lt;br&gt;&#10;NB!!! Многие проблемы , коллеги, можно уменьшить или разрешить даже при нынешнем качестве и ассортименте лекарств, если не придерживаться слепо прозападной концепции их наращивания до максимальных или субтоксических доз, рекламируемой многими нашими «светилами». Охотничий азарт «вылечить пациента любой ценой» под предлогом «блага для человека» - во многом гордыня врача. Пробуйте добиться результата при других, щадящих, подходах. Сегодня нам кажется, что мы знаем истину, но через несколько лет многие наши концепции и разработанные на их основе лекарства будут казаться нелепыми, как сейчас рауш-наркоз или венесекция. Просто иногда подумайте об этом !!!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2007 21:34:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;В Израиле когда я начал работать, все спрашивали, как я отношусь к лепонексу - а как я отношусь -нормально отношусь!&lt;br&gt;&#10;Я ведь и не знал его сложную историю - и в Израиле он был введен в году 93 -ем, если не ошибаюсь.&lt;br&gt;&#10;Побочные - с процентами их вероятности - знаешь как таблицу умножения. 17 недель - еженежельной проверки,потом - ежемесечная - для того, что б пропустить агранулоцитоза. Но два случая смерти от агранулоцитоза я все-таки видел. После 500 мг в день - комбинация с вальпоралом - чтоб предупредить судорожный с-м.&lt;br&gt;&#10;стоимость его не помню - он во всех больничных кассх есть -т.е. стоит больному долларов5 в месяц.&lt;br&gt;&#10;Самый дорогой - 1600 шек. - 350 долл - почему-то солиан.&lt;br&gt;&#10;В отношении генерики - у нас она имеется - иногда очень удачная, изредка - нет.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2007 19:52:15 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И не 400 за 100 по 0,1 а все же $278.19&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;$278.19 это, видимо, за дженерик (который &amp;ldquo;в странах G7 просто не придет в голову назначить&amp;rdquo; &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt; )&lt;br&gt;&#10;А за брендовый клозарил - &lt;a href="http://www.pharmacychecker.com/Pricing.asp?DrugName=Clozaril&amp;amp;DrugId=29486&amp;amp;DrugStrengthId=50168"&gt;$408.02&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;По информации с зарубежного сайта клозапин утвержден в 1991 г.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;В 1990 г. клозапин &lt;strong&gt;повторно&lt;/strong&gt; зарегистрирован в США.&lt;br&gt;&#10;Синтезирован был в 1959 году, а впервые введен в практику в 1960-х годах.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2007 17:45:06 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У клозапина там нелегкая судьба. Его вернули к применению т.к. уж больно хорош, но продвигать его после второго рождения отважились не все. Например, в Израиле очередная пайка клозапина будет получена только в обмен на кровь. Контроль постоянный, риски агранулоцитоза мизерны лишь по нашим меркам, где цена жизни - копейка, там иначе, вероятно&amp;hellip; Дженерики это вообще явления стран третьего мира, ну как минимум, скажем так - небогатых стран. В странах G7 дженерик просто не придет в голову назначить&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;Ну и если есть такая цена, значит такова цена выхода на рынок с этим препаратом в данной стране. Исследования, направленные на «отмывание репутации» препарата и расходы на продвижение рядом с SGA тоже не малые. И вообще, вещь стоит ровно столько, за сколько ее покупают, не может быть в принципе в Канаде &amp;ldquo;не рыночной цены&amp;rdquo;, не думаю, чтобы его варил госмонополист. И не 400 за 100 по 0,1 а все же $278.19 &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2007 17:33:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;использующемуся более 30 лет&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;В этом Вы, наверно, ошиблись. По &lt;a href="http://www.chovil.com/second.html"&gt;информации с зарубежного сайта&lt;/a&gt; клозапин утвержден в 1991 г.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Есть ли где статьи про сравнение с дженериком в свободном И-нете?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2007 16:52:15 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А с чего бы это атипичному НЛ, хоть и не первой линии, но с злым потенциалом в резистентных ситуациях дешево стоить?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А с чего это нейролептику второй линии, использующемуся более 30 лет стоить почти вдвое дороже самых новых препаратов?&lt;br&gt;&#10;Цена-то там явно не рыночная.&lt;br&gt;&#10;Ведь если прикинуть из чего складывается стоимость препарата:&lt;/p&gt;&#10;&lt;ol&gt;&#10;&lt;li&gt;клинические испытания;&lt;/li&gt;&#10;&lt;li&gt;собственно себистоимость производства;&lt;/li&gt;&#10;&lt;li&gt;реклама.&lt;br&gt;&#10;Существенную часть в стоимости новых препаратов занимают пункты 1 и 3. Насчет сопоставимых затрат по клозапину не уверен.&lt;br&gt;&#10;Я, конечно, не маркетолог,но имхо, цена продиктована не только рыночными законами.&lt;/li&gt;&#10;&lt;/ol&gt;&#10;&lt;p&gt;А насчет сравнения брендов с дженериками - все, конечно, понятно.&lt;br&gt;&#10;Вот статьи про сравнение того же оригинального клозарила с дженериком -&lt;br&gt;&#10;1)Lam YW, Ereshefsky L, Toney GB, Gonzales C. Branded versus generic clozapine: bioavailability comparison and interchangeability issues. J Clin Psychiatry 2001; 62 (Suppl.): 18-22; discussion 23-4.&lt;br&gt;&#10;2) Kluznik JC, Walbek NH, Farnsworth MG, Melstrom K. Clinical effects of a randomized switch of patients from clozaril to generic clozapine. J Clin Psychiatry 2001; 62 (Suppl. 5) 14-7; discussion 23-4.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Sun, 09 Sep 2007 21:11:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Перевод того, что нашел Arjuna:&lt;br&gt;&#10;&amp;quot;&lt;br&gt;&#10;&lt;a href="https://www.schizophrenia.com"&gt;www.schizophrenia.com&lt;/a&gt; Daily News Blog&lt;br&gt;&#10;20 августа 2007 г.&lt;br&gt;&#10;АСР-104&lt;br&gt;&#10;АСР-104 разрабатывается как отдельное лекарство для лечения шизофрении. И именно потому, что шизофрения может приводить к ухудшению когнитивных функций, есть надежда, что это лекарство АСР-104, ограничит когнитивные дефициты и даст пациентам когнитивные преимущества.&lt;br&gt;&#10;Клозапин у отдельных пациентов с наступившими когнитивными улучшениями побуждает выработку АСР-104 (Как обнаружили?? И только ли клозапин??- мои примечания). Клозапин при быстром метаболизме генерирует метаболит АСР-104, который может улучшать когнитивную функцию, стимулируя мускариновый m1 рецептор, который является рецептором нейротрансмиттера ацетилхолина.&lt;br&gt;&#10;АСР-104 является не только когнитивным усилителем, но имеет способность действовать и как антипсихотик - эта комбинация звучит как мечта для болеющего шизофренией.&lt;br&gt;&#10;Таким образом, АСР-104 показал безопасность во время 2-недельных испытаний. Еще более интригующим является факт, что во время 2-недельных испытаний участники почувствовали преимущества лекарства.Это означает уменьшение психоза у некоторых участников в течение 2 недель.Лекарство находится в начале 2 фазы испытаний.И сейчас подбираются большие группы участников, которых будут лечить 6 недель и измерять их симптомы по шкале PANSS.&lt;br&gt;&#10;Оба лекарства (АСР-103 и АСР-104) не будут доступны в следующем году, но они являются обещающими лекарствами, которые могут революционизировать лечение шизофрении. Фирма Acadia Pharmaceuticals продолжает испытания лекарств и надеется получить утверждение FDA после завершения всех стадий испытаний.&lt;br&gt;&#10;Написано Michelle Roberts&amp;quot;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Sun, 09 Sep 2007 17:30:36 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У них, насколько я помню, пишут о клозапине как о &amp;ldquo;золотом стандарте&amp;rdquo;, применяемом в случаях, когда другие средства плохо помогают. Считается, что он способен влиять значительно на негативные и, что уникально, на когнитивные симптомы, не зря его вернули к применению после долгого периода запрета. Исследуются механизмы такого действия, на их основе сейчас &lt;a href="http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/005457.html"&gt;разрабатывают&lt;/a&gt; новые лекарства, некоторые из них являются метаболитами клозапина:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Certain patients who were gaining cognitive improvements while on clozapine motivated the development of ACP-104. Clozapine, when metabolized quickly, generated the metabolite ACP-104, which can enhance cognition by stimulating the muscarinic m1 receptor, which is a receptor for the neurotransmitter acetylcholine. Not only does ACP-104 work as a cognitive enhancer, it also has the ability to perform as an antipsychotic; a combination which sounds like a dream to those with schizophrenia.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Sun, 09 Sep 2007 00:24:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А с чего бы это атипичному НЛ, хоть и не первой линии, но с злым потенциалом в резистентных ситуациях дешево стоить?&lt;br&gt;&#10;У них, однако, и качество совсем иное - кто импортный лепонекс пробовал, тот знает. Вот подсказывают - Израиле 0,1 N100 примерно 400 шекелей/100$ стоит. Я когда обсуждал с коллегами забугорными клозапин, то создавалось впечатление что про разные препараты говорим (в плане спектра побочки).&lt;br&gt;&#10;По ценам есть довольно удобные инструменты, например &lt;a href="http://www.pharmacychecker.com/Pricing.asp?DrugName=Clozapine&amp;amp;DrugId=37604&amp;amp;DrugStrengthId=63787"&gt;этот&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Стоимость нейролептиков за рубежом</title><link/><pubDate>Sat, 08 Sep 2007 23:59:04 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Нашел любопытную &lt;a href="http://meds.queensu.ca/~clpsych/orientation/Antipsychotics%20Comparison%20Chart.pdf"&gt;информацию&lt;/a&gt; , удивила стоимость клозапина в Канаде - выше, чем у зипрексы и сероквеля. Кто-нибудь может ответить чем можно это объяснить?&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>