Препарат нового класса для лечения шизофрении on Психиатрия и психореаниматология

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 04 Jul 2012 01:38:33 +0400

Читал обзор Special Delivery: Antipsychotic Drugs Released From Nerve Terminals на schizophreniaforum.org.

Кароче ситуация примерно такая.
Д2/Д3 блокеры как и чисто Д3 блокеры дают экстрапирамидные. Что есть кака. Докладчик по чистым Д3 что-то промычал про активацию NMDA его зельем.

Никотиновые а7 агонисты вроде что-то показали по когнитивке. Ну понятно что тоже чуда ожидать не стоит, такой себе небольшой + к терапии. Спасибо курильщикам :)

мГлур2/3 агонисты вроде как более-менее эффективны, но не без подводных камней. Дают прирост веса. Но автор вроде как комбинировал их с другими НЛ. Что подталкнуло автора на идею комбинирования с другими НЛ можно догадатся…

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Fri, 21 Jan 2011 13:52:30 +0300

Применение агонистов mGlu2/3 — новый подход к терапии
шизофрении: результаты рандомизированного двойного слепого
исследования.

Из текста:

Наиболее
типичными, связанными с терапией, нежелательными явлениями в группе LY2140023 были нарушения сна, лабильность аффекта (p=0,038), тошнота, головная боль,
сонливость и повышение креатининфосфокиназы в крови.

Re: Новые антипсихотики

Sun, 28 Jun 2009 18:26:45 +0400

Пока что не выходит каменный цветок, испытание расширенной стадии, насколько помню, не показало должной эффективности mGluR-агонистов. Поискать можно тут. Ведущий исследователь D2 рецептора Филип Симан и его сотрудники подозревают, что mGluR-агонисты являются D2-антагонистами. А вообще лучше эту тему прицепить к уже имеющейся.

калеса на мыло. травки нужно пить и грибы кушать. ну тут некоторые говорят, кактусами лечаться. тоже дело А еще не забывайте есть КОРА у деревьев, ее тоже можно кушать - как сами решайте. отварить можно. а еще есть ОРЕШКИ Ж)

Новые антипсихотики

Sun, 28 Jun 2009 17:50:16 +0400

Товарищи,что слышно про новые разработки Эли Лилли-антипсихотики-агонисты глутаматных рецепторов?
А про отечественное производное нейротензина ДИЛЕПТ?
Давайте обсудим…

mGluR-агонисты = D2-блокаторы?

Mon, 12 Jan 2009 09:07:10 +0300

К сожалению, может оказаться, что mGluR-агонисты являются на самом деле D2-блокаторами. Пока еще неясно, так ли это, тем более я не разбираюсь в тонкостях анализа занятости рецепторов разными трейсерами, но тот факт, что о связывании агонистов с D2-рецептором заявляет Филип Симан et al., говорит о серьёзности ситуации. Филип Симан открыл D2-рецептор, а потом сьел на этом деле собаку, кошку и сотни грызунов.. Конечно, представители корпораций возражают и приводят свои данные, говоря, что все равно средства действуют в первую очередь через mGluR-ы.

Re: Свежий обзор разрабатываемых антипсихотиков

Sun, 07 Dec 2008 21:10:43 +0300

Arjuna, большое спасибо за приведенный обзор.

Свежий обзор разрабатываемых антипсихотиков

Sat, 06 Dec 2008 22:02:14 +0300

В свободном доступе в Primary Psychiatry - обзорчик

New Antipsychotic Agents
Ira D. Glick, MD, and Eric D. Peselow, MD

(спасибо огненному обезьяну с ньюс-форума schizophrenia.com)

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Sun, 25 May 2008 19:50:46 +0400

До “апрува” еще очень далеко. Смотря как давно началась фаза III, она и по 6 лет бывала, да и дольше если, то не удивлюсь… Потом подадут на NDA, затем, можно мониторить когда FDA даст этот new drug application, NDA оформляется до полугода (или смотрим PDUFA date)…
Потом могут последовать дополнительные фазы 2 и 3, если препарат к тому времени нужно будет допозиционировать с новыми показаниями… Может последовать и фаза IV по инициативе разработчика, затем опять согласование с FDA. Самое скорое, с начала фазы III проходит 3 года, но для психиатрических препаратов так быстро не случается обычно, чаще 4-5 лет.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Sun, 25 May 2008 19:05:55 +0400

“Знал бы прикуп, жил бы в Сочи”. Могу лишь догадываться. Если не обнаружат вдруг нехороших побочных эффектов при длительном применении (и если действие лекарств при длительном применении не сходит на нет), думаю, фармкомпании попробуют вывести их на рынок к моменту истечения лицензий на сегодняшние атипичные нейролептики. Еще несколько лет, наверное. Но лучше спросить врачей форума, разбирающихся в тонкостях процесса лицензирования.

Сейчас идет, насколько помню из статьи в NY Times, III стадия испытаний агониста Eli Lilly, с участием около 800 человек.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Sun, 25 May 2008 18:17:34 +0400

Arjuna, как Вы полагаете, когда новые лекарства (mGluR-агонисты) появятся на фармацевтических рынках? Конечно, прежде всего, интересно когда появятся на российском рынке.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Sun, 25 May 2008 16:46:29 +0400

В открытом доступе (после бесплатной регистрации):
Nature Reviews Drug Discovery, advance online publication, 16 May 2008 | doi:10.1038/nrd2571
From the analyst’s couch:
Schizophrenia therapy: beyond atypical antipsychotics
Eric M. Snyder & Melanie R. Murphy

Краткая заметка в вестнике по новым лекарствам Nature: “Терапия шизофрении: что будет после атипичных нейролептиков”. Эрик Снайдер и Мелани Мёрфи. Говорится про mGluR-агонисты. Авторы отмечают, что связаны финансовыми интересами с компаниями Merck и Acadia.

The mechanisms by which mGluR agonists can alleviate schizophrenia remains unclear. Group 1 mGluRs (mGluR1 and 5) are located post-synaptically, peripheral to the post-synaptic density where they may regulate both glutamatergic and dopaminergic signalling. Group 2 mGluRs (mGluR2 and 3) are found pre-synaptically, directly modulating glutamate release. In addition, these receptors can be found in glia.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 25 Mar 2008 15:50:29 +0300

мнение Насраллы о терапии, выходящей за пределы допаминовой системы:

Еще бы это мнение довести до упрямых голов российских психиатров и перефразировать в приказ, обязательный для выполнения под угрозой УК.
(причинение вреда лицу, заведомо находящемуся в беспомощном состоянии)

Жаль, что многие ссылки в переводе исполнены по-английски, т.е. язык не знающими нормально восприниматься не будут.

Насралла совершенно напрасно испортил свою статью такими вставками как:

1)“Вот некоторые плоды моих спекуляций - основанных на новой информации о патофизиологии шизофрении - на тему “футуристичных” добавок в антипсихотическое меню”
2)“Эти препараты могуть стать доступными через несколько лет.”
3)“Если эти результаты будут реплицированы при шизофрении…”
4)“Что ждёт впереди.”
…

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 25 Mar 2008 13:40:27 +0300

мнение Насраллы о терапии

Спасибо, интересно. На МРТ перед лечением были небольшие очаги демиелинизации, вызывавшие кучу лишних вопросов, но не оказавшие влияния на общую диагностику. После полугодового лечения различными сочетаниями, включая SSRI, этих очагов уже не наблюдалось. Может «погрешность измерений», а может и нет. И надо еще поискать примеры с ГАМК-агонистами.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 25 Mar 2008 08:24:47 +0300

К сожалению тема “отъехала” от первоначального “чудо”-нейролептика.

Раз уж отъехала, то вот еще мнение Насраллы о терапии, выходящей за пределы допаминовой системы:

Инновативная политерапия: когда допаминовой блокады недостаточно

Innovative polypharmacy: When dopamine blockade is not enough Henry A. Nasrallah, MD Editor-in-Chief, Current Psychiatry Online Vol. 6, No. 11 / November 2007. (доступно после бесплатной регистрации)

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Mon, 24 Mar 2008 14:19:14 +0300

Интересно, что именно Vitalik последнее время выступает против соматического лечения психических больных.
Он как раз своим психоневрологическим больным не отказывает в исследованиях мозга и устранении неврологических (соматических) заболеваний.
Но чуть за рамки своей неврологии, чуть в область эндокринологии, инфекционных болезней - так сразу “под психиатров ложится”: обследовать не надо, лечить не надо, надо глушить набором десятка НЛ и баста - инвалидность 1-2 гр., смерть.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Thu, 20 Mar 2008 19:55:14 +0300

вы предлагаете браться за все сомнительные методы и пробовать пробовать пробовать? так можно и под уголовщину попасть.

Вообще-то в разных темах тут и в данной конкретно, я предлагал использовать официально утвержденные Минздравом РФ лекарства, продающиеся в аптеках по их прямому назначению.
И еще использовать общепризнанные врачами, полезные для здоровья (неэкстремальные, заметьте) диеты.
Еще шире использовать нешарлатанские методы очистки крови типа плазмафереза.

Данные научных исследований в моем и многих других людей прочтении доказывают полезность предложенного, болезни надо лечить, а не отказывать пациентам в лечении.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Thu, 20 Mar 2008 18:39:08 +0300

вы предлагаете браться за все сомнительные методы и пробовать пробовать пробовать? так можно и под уголовщину попасть. да и пациент не поймет, когда на нем эксперименты ставят. те, кто на это готов лично у нас бумажки подписывают, что я такой такой согласен на проведение лечения таким то методом, в случае чего претензий не имею.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Thu, 20 Mar 2008 15:22:07 +0300

Да, на одном участке плацебо подействовало лучше, чем глицин..

Это, если уменьшение счета по SANS означает улучшение самочувствия.
А Вы где счет по SANS видели? Может уменьшение счета - это ухудшение самочувствия.

Но даже, если это все так, то отсюда получается, что были и другие больницы, где глицин действовал лучше плацебо,
раз в среднем у них получилось, что не действует.
(Может тогда в этой самой больнице, где “плацебо лечит” и накосячили, разбираться надо было)
Но по привычке “зарубать” они в абстракте тогда прописали отрицательный случай.
У Вас есть полный текст этих многоцелевых исследований?

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Thu, 20 Mar 2008 07:25:46 +0300

Так как “A second site had greater reduction in the SANS total score for placebo patients compared with glycine patients.”
“Второе место исследований дало значительное уменьшение счета по SANS для плацебо-пациентов в сравнении с глицин-пациентами”

Да, на одном участке плацебо подействовало лучше, чем глицин..

Все чушь, что-ли понаписана минздравом про дозы 0,1-0,3 г сеансом ежедневно в течение месяца? Вы умнее тех кто это лекарство произвел, одобрил и применяет?

Нет, не умнее. Но интеллект не всегда коррелирует с порядочностью..

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 19 Mar 2008 18:57:14 +0300

Но потом были проведены крупные многоцентровые исследования (2007 г.), в которых эффективность обоих средств, увы, не подтвердилась.

Общий вывод этих межцентровых исследований можно было бы оспорить при внимательном рассмотрении.
Так как “A second site had greater reduction in the SANS total score for placebo patients compared with glycine patients.”
“Второе место исследований дало значительное уменьшение счета по SANS для плацебо-пациентов в сравнении с глицин-пациентами”

Значит, выходит, подействовало.
Может в этом месте лучше персонал к исследованиям отнесся, или больные были подобраны несколько другого плана, четких критериев их сравнения нет?
Но, нет, по Dr.Admin-овски “зарубим” глицин, усредним половина на середину, нейролептик - рулез, нейролептик - форева.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 23:16:45 +0300

С глицином в высоких дозах я с одним пациентом хулиганил примерно пару лет назад… в относительно высоких…
Точно не вспомню, но вроде бы на 15 граммах примерно через месяц - полтора тема скисла - не отмечался эффект (первые недели две, как и положено, был легкий, вероятно, плацебо-эффект, выразившийся в неком непродолжительном “общем подъеме сил”).
60 гр. это 150 руб в сутки, 4500 в месяц, при очень сомнительном эффекте… но это еще все и съесть как то нужно.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 22:25:05 +0300

Да, сначала в лекции говорится о вызывавших надежду малочисленных исследованиях d-циклосерина и глицина. Но потом были проведены крупные многоцентровые исследования (2007 г.), в которых эффективность обоих средств, увы, не подтвердилась. Это все говорится в лекции, слушайте внимательнее.

Гофф говорит, что мультицентровые исследования были проведены великолепно, и когда они получили результаты, у них было настроение в духе “Все пропало, шеф! Гипс снимают, клиент уезжает!”. Теперь, имхо, ищут другие методы - можно действовать на транспортеры глицина и d-серина, ферменты, на те самые метаботропные глутаматные рецепторы, на АМПА-рецепторы (АМПАкины).. он же приводит список и дает характеристику рецепторам глутамата. Вообще, я еще не досмотрел внимательно конец лекции.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 21:39:19 +0300

Скачать и перекодировать в mpeg4 можно хитрыми программами, притворяющимися потоковыми плейерами, например, Real7ime Converter.

Спасибо. Real7ime Converter берут на сайте.

Но для его работы надо предустановить Real Alternative Lite c сайта.
И главное: скачанное видео весит 4 Гигабайта (!!!!) и занимает 1 час времени просмотра.

Правда есть там кое-что практическое в отличие от многих других подобных выступлений.

Сообщается, что D-cycloserine (циклосерин), применяющийся от туберкулеза (11000руб/25г), в дозе 50 мг/неделю уменьшает через 8 недель негативные симптомы на 30%(приблизительно)
Но об этом было уже известно.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 15:38:31 +0300

Это потоковое видео. Посмотреть можно Real Player’ом или любым плейером с Real-кодеком (например, Media Player Classic). Скачать и перекодировать в mpeg4 можно хитрыми программами, притворяющимися потоковыми плейерами, например, Real7ime Converter.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 15:16:11 +0300

Видеолекция на сайте Psychiatry Grand Rounds:

Можете описать технику просмотра данной видеолекции и сохранения для хранения и последующего просмотра(если это возможно)?

В какой операционной системе, каком проигрывателе-программе, какая операция какими меню-кнопками приводит к желаемому результату?

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 18 Mar 2008 08:45:41 +0300

Видеолекция на сайте Psychiatry Grand Rounds:

Philip R.A. May, MD, Memorial Lecture
Glutamatergic Agents for Schizophrenia: Looking Beyond Dopamine (“Глутаматергические агенты в терапии шизофрении: выходя за пределы допаминовой гипотезы”)
Donald C. Goff, MD
Director of the Schizophrenia Program, Massachusetts General Hospital
Associate Professor of Psychiatry, Harvard Medical School
Medical Director, Freedom Trail Clinic, Erich Lindemann Mental Health Center

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 22:04:41 +0300

Еще одно открытие, буквально только что обнаружил новостную заметку. Кажется, речь идет о том, что LSD действует не только на серотониновую систему, а образует некий комплекс (рецепторы образуют комплекс?), психотическое действие которого зависит от действия на.. глутаматную систему. Сейчас не буду разбираться досконально, добавлю лишь ссылки:

Scientists looking at the effects of LSD in the brain have made an unexpected discovery that could lead to improved treatments for schizophrenia, according to a study published Sunday.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 20:12:21 +0300

Сразу скажу только, что по моим наблюдениям механизм долговременной памяти у шизофреников не страдает.

Да, но процессы LTP могут быть связаны не только с памятью, это вообще процессы “прокладывания связей” между нейронами, ИМХО.

Есть данные, что NMDA-блокаторы, вызывающие у людей психоз, у мышей вызывают ослабление долговременной потенциации (LTP). Когда у мышей нокаутируют рецептор mGlur1, наблюдаются отклонения, присущие шизофрении - нарушение преимпульсного ингибирования. Это доводы из недавней новости на SRF про то самое открытие связи NMDAr-mGlur: Rethinking Learning and Memory—mGluRs, LTP, and Potential Therapies (“Переосмысление процессов памяти и обучения: mGlu-рецепторы, долговременная потенциация и возможные методы терапии”).

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 19:58:11 +0300

То есть mGlu-агонисты, новые антипсихотики, теоретически могут усиливать процессы памяти

Сразу скажу только, что по моим наблюдениям механизм долговременной памяти у шизофреников не страдает.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 19:51:03 +0300

Вероятно, успехи в разработке прототипов подтолкнули исследования mGlu-рецепторов. Вот интересный обзор открытия в Nature Reviews Neuroscience. Насколько я понял, метаботропные глутаматные рецепторы поддерживают работу NMDA-рецепторов, позволяя сохранять долговременную потенциацию при длительной стимуляции. То есть участвуют в механизмах памяти. При длительной стимуляции NMDA-рецепторы “устают”, и идет уже не усиление связей, а ослабление, и mGlur-ы запрягаются в связку к NMDA и вступают “на долгую работу” поддержки памяти. Антагонисты NMDA и mGlur подавляют память. То есть mGlu-агонисты, новые антипсихотики, теоретически могут усиливать процессы памяти\обучения (но на самом деле там несколько типов рецепторов и куча взаимодействий, так что нужно копать подробнее).

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 19:19:56 +0300

Свежая статья в New York Times:

Daring to Think Differently About Schizophrenia

Хорошая статья, язык чешется прокомментировать, времени не хватает.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 26 Feb 2008 18:41:47 +0300

Из блога Mind Hacks:
Psychosis and the coming glutamate revolution (Психоз и грядущая глутаматная революция).

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Sun, 24 Feb 2008 17:55:25 +0300

Свежая статья в New York Times:

Daring to Think Differently About Schizophrenia

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Fri, 07 Sep 2007 22:37:15 +0400

Но даже при провале этого лекарства сам факт создания средства на основании предварительно возникшей научной гипотезы и факт создания первого антипсихотика, не связанного с блокадой D2, является прорывом в психиатрии.

Это слова из статьи-рекламы, предваряющие продвижение еще не утвержденного лекарства.
Результаты побочных эффектов в таблице 2 в статье заставляют усомниться в большом продвижении вперед.(у зипрексы меньше)
Оланзапин был утвержден целых 10 лет назад и глютаматной теории почти столько же, а результата пока нет. Гора родила мышь.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Fri, 07 Sep 2007 09:41:46 +0400

По словам наблюдателя с этой точки, некоторые пациенты со значительно сглаженным аффектом и отстранённостью не только стали реагировать более эмоционально - были отмечены спонтанные эмоциональные колебания (такие как воспоминания эмоциональных событий из прошлого). В среднем, пациенты казались более эмоциональными.

Многообещающий эффект. Поскорей бы лекарство прошло все клинические испытания и было одобрено к применению!

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 05 Sep 2007 18:00:42 +0400

The most common treatment-emergent adverse events in the LY2140023 group were insomnia, affect lability (P ¼ 0.038), nausea, headache, somnolence and blood creatine phosphokinase increase.

“В группе, принимавшей лекарство, наиболее частыми побочными эффектами были бессонница, лабильность аффекта (смена настроения?), тошнота, головная боль, сонливость и повышение уровня креатинина фосфокиназы в крови.”

Однако, это все, конечно, предварительные данные, к тому же спецэффекты у оланзапина более неприятны (отображены в табличке но.2 в публикации), к тому же:

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 05 Sep 2007 15:20:29 +0400

Если уж выпускается лекарство нового класса, по “правильной” теории, то и результат должен быть не такой смазанный, как там описано, а на голову выше, типа появления галоперидола.

Очень спорно, никто и не ожидал, чтобы антипсихотик вышел бы совсем без побочек, хотя спектр побочек нового класса понятен очень приблизительно, а о выраженности при терапии вообще слишком рано говорить.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 05 Sep 2007 13:12:31 +0400

почему же теория оплошала? В статье, ссылку на которую Вы привели, говорится, что лекарство, созданное на основе глютаматной теории, по эффективности превосходит оланзапин

Я имел прежде всего в виду следующую фразу из сообщения:
“Все антипсихотические препараты, к сожалению, имеют серьёзные противопоказания, и этого недостатка не лишено и новое средство.”
а также то, что сравнение производится с оланзапином - одним из худших из атипичных по побочным последствиям.
Если Вы почитаете на сайте компании Eli Lilly их тактику продвижения оланзапина, то за голову можно схватиться:
они удовлетворяли-улаживали все иски на стадии начального внедрения, чтоб сохранять лицо.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 05 Sep 2007 12:05:52 +0400

Как может убедиться Arjuna, все время упиравший на глютаматную теорию, она, судя по этому препарату, оплошала.

Уважаемый, cross, почему же теория оплошала? В статье, ссылку на которую Вы привели, говорится, что лекарство, созданное на основе глютаматной теории, по эффективности превосходит оланзапин!

С уважением, Dreamer.

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Wed, 05 Sep 2007 06:11:38 +0400

SRF: Глутаматный регулятор может стать альтернативой блокаторам рецепторов D2

Глутаматная гипотеза шизофрении

P.S. Спасибо за fulltext, Dr.Admin!

Re: Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 04 Sep 2007 23:39:12 +0400

Как может убедиться Arjuna, все время упиравший на глютаматную теорию, она, судя по этому препарату, оплошала.
Очень печально.

В чем именно оплошание?

PS: пошукал тут по сусекам… (обожаю Web2.0 с его communities и social networks) - полный текст “Activation of mGlu2/3 receptors as a new approach to treat schizophrenia: a randomized Phase 2 clinical trial” (PDF) ищите во вложении, а чтобы его ненароком не проиндексировали поисковики и не пришли потом к нам с вопросами “откуда дровишки” - запаковано в селфекстрактор rar (.exe), пароль на архив: psychoreanimatology

Препарат нового класса для лечения шизофрении

Tue, 04 Sep 2007 23:10:05 +0400

Препарат нового класса для лечения шизофрении
К сожалению полный текст статьи доступен только за 18$
Как может убедиться Arjuna, все время упиравший на глютаматную теорию, она, судя по этому препарату, оплошала.
Очень печально.