БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

12 ответов15 786 просмотров

БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#1

Здравствуйте, дорогие форумчане! Я-новенькая на сайте, пишу потому что не уверена в правильности назначенного мне лечения и хочу посоветоваться.

Начну с того, что диагностировали БАР 1 -го типа- 8 лет назад после того как лечение после-родовой депрессии Паксилом вызвало манию. Как потом я вспоминала, маниакально-депрессивные состояния бывали и до родов, но наиболее ярко проявились после.

Лечим мы БАР уже 8 лет, в основном различными антиконвульсантами, которые перепробовали, наверное все имеющиеся на рынке и остановились на Трилептал 1500 мг перед сном. Дело в том, что мой организм очень чувствителен к препаратам и остановились на Трилептале, потому что на него у меня нет побочек. Например, мне было очень хорошо, уютно и спокойно на Депакоте, но ужасно сыпались волосы, просто прядями выпадали. Врач советовала Литий, но я его ужасно босюь,т.к. у одной знакомой от него отказали почки и теперь она на диализе. На Трилептале мое состояние вяло-текущее на протяжении всех этих 8 лет, маний нет, но настроение по большей части постоянно пессимистичное, раздражительное, т.е. лечение я эффективным не назову. Плюс часто ору на мужа и на ребенка, просто срываюсь и ничего не могу с собой поделать, как бы ни старалась и все от этого страдают.

Короче говоря, так сложилось, что мы переехали в другой город. Переезд-это стресс, надо заново искать работу, плюс менять места жительства я не хотела, накрыла депрессия. Постояно ужасное настроение, не радует ничего, всегда раздражение, вообще ужасным, неприятным человеклм просто стало. Пришлось срочно искать психиатра. В итоге, врач, которую я нашла, прописала мне Эффексор.

Начали мы с 37.5 мг раз в день. Побочки были сильные, сводило челюсть, мышцы на ногах, тахикардия, в холодный пот кидало, сна не было, аноргазмия,жажда постоянная, много всего. Я их перетерпела. 1-ю неделю я принимала по половинке таблетки от 37.5 мг, на вторую неделю по целой таблетке, на третьей неделе по целой таблетке 37.5 мг два раза в день. Побочки прошли, кроме аноргазмии, но тут не до того. Для сна мне прописала врач Лоразепам 0.5 мг, я принимала всего 2 раза по половинке от таблетки, т.к. боюсь подсесть и просто пью много Валерианки перед сном.

Так вот, дальше рассказываю в чем собственно проблема. На 37.5 мг Эффексора два раза в день, мне не то, чтобы стало 100% классно, но состояние заметно улучшилось. Я, конечно, стала немного овощ, но негативные эмоции и переживания по поводу переезда и вообще жизни ушли почти. Обидно, что ушли яркие положительные эмоции тоже, но в общем я стала улыбчивой, терпимой, милой и приятной в общении, хотя воспринималось все как в тумане. Муж заметил изменение, говорил, что я в последнее время в хорошем настроении.

В понедельник я пошла к врачу снова и мы решили поднять Эффексор до 100 мг в день. Первый 3 дня я принимала по пол-таблетки от 100 мг два раза в день ( примерно в 7 утра и в 3 дня), тк боялась побочек и врач не уточнила принципиальной разницы. В четверг я приняла 1 таблетку 100 мг утром и последущие 3 дня так же принимала. И произошло заметное изменение. Муж заметил, я сама и даже ребенок. Я стала очень агрессивная, нетерпимая, раздражительная, даже ребенок говорит, что мама злая. Внутри сидит злость и раздражение, сложно сосредоточиться,не могу улыбаться и радоваться жизни, чуть что ору на мужа и ребенка,затюкала их бедных уже, я ненавижу это состояние, просто дикий зверёк. И появилась странная побочка- постоянно ледянные пальцы на ногах-руках и ледянной нос и ничем невозможно согреть, это очень некомфортно.

Мне нужен совет, что делать? Пить Эффексор разрезая таблетку на 2 части, 2 раза в день как я делала? Бросить пить вообще? Повышать дозу? Понижать? Перетерпеть-это временно? Или?

К врачу я иду только через три недели и честно говоря, подумываю о том, чтобы искать другого врача, потому что мне не нравится ее подход. Она как бы сама дает мне свободу в выборе лекарств. Например, я пожаловалась на сон и на то, что боюсь, что меня в манию кинет, она говорит – что ты хочешь: антидепрессант бросить или пропишем антипсихотик? Я выбрала антипсихотик, но пока еще не принимала. Но надо что-то делать сейчас, ждать 3 недели я не могу.

В итоге у меня есть следущие лекарства: Трилептал 1500 мг, Эффексор 100 мг, Лоразепам 0.5 мг, который пью редко и Рисперидон 0.25 мг перед сном, который я еще не начала пить. Жду советов, спасибо большое!

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#2

Волосы на вальпроатах можно было укрепить препаратами цинка и селена в должных дозах.
Бояться лития потому как у некой знакомой отказали почки — полный бред.
Откройте инструкцию к Эффексору и посмотрите, какая там указана средняя терапевтическая доза?
Рисперидон в такой ситуации нет оснований трогать пока вообще.

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#3

препаратами цинка и селена в должных дозах.

А можно огласить какие именно должны быть дозы?
Искала, где побольше селена, т.к. волосы итак сыплются, а хочу начать принимать вальпроат, - но нашла только “Селмевит”, в котором селена не особо чтобы много…
По цинку проще: нашла “Цинктерал” - там цинка действительно по сравнению с другими препаратами много - 124 мг

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#4

Я пила и витамины и цинк, все равно волосы очень сильно выпадали при Депакоте. Но это было очень давно и сейчас не актуально.

Я спрашиваю, может ли при увеличении дозы Эффексора с 75 до 100 мг появиться агрессия и раздражение, нормально ли это, проходит ли это при увеличение дозы или надо вернуться на 75, в общем, что делать? Не будем забывать о том, что у меня БАР + депрессия. Т.е. я не хочу войти в манию.

Терапевтические дозы у всех разные. До 150 мг Эффексор действует на серотонин, после 150 мг на норадреналим, после 300 мг на допамин, все индивидуально и условно. Я интересуюсь моей реакцией и здесь ищу ответа знающего человека если это возможно. Спасибо большое за ответы!

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#5

Я пила и витамины и цинк, все равно волосы очень сильно выпадали при Депакоте. Но это было очень давно и сейчас не актуально.

Я спрашиваю, может ли при увеличении дозы Эффексора с 75 до 100 мг появиться агрессия и раздражение, нормально ли это, проходит ли это при увеличение дозы или надо вернуться на 75, в общем, что делать? Не будем забывать о том, что у меня БАР + депрессия. Т.е. я не хочу войти в манию.

Терапевтические дозы у всех разные. До 150 мг Эффексор действует на серотонин, после 150 мг на норадреналим, после 300 мг на допамин, все индивидуально и условно. Я интересуюсь моей реакцией и здесь ищу ответа знающего человека если это возможно. Спасибо большое за ответы!

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#6

Я пила и витамины и цинк, все равно волосы очень сильно выпадали при Депакоте. Но это было очень давно и сейчас не актуально.

Я спрашиваю, может ли при увеличении дозы Эффексора с 75 до 100 мг появиться агрессия и раздражение, нормально ли это, проходит ли это при увеличение дозы или надо вернуться на 75, в общем, что делать? Не будем забывать о том, что у меня БАР + депрессия. Т.е. я не хочу войти в манию.

Терапевтические дозы у всех разные. До 150 мг Эффексор действует на серотонин, после 150 мг на норадреналим, после 300 мг на допамин, все индивидуально и условно. Я интересуюсь моей реакцией и здесь ищу ответа знающего человека если это возможно. Спасибо большое за ответы!

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#7

Терапевтические дозы у всех разные.

Был всегда уверен, что таковой дозой называется доза одобренная регуляторами на базе многоступенчатых РКИ.

До 150 мг Эффексор действует на серотонин, после 150 мг на норадреналим, после 300 мг на допамин, все индивидуально и условно.

Все не совсем так плоско, но спасибо за объяснения ) И если все так индивидуально, то о чем тогда вопрос? Никаких рекомендаций не может быть по определению. На все воля Аллаха, понижай, повышай —все индивидуально.
Могу сказать, точнее повторить, одно — болтаетесь в субтерапевтическом диапазоне — не удивляйтесь ничему.
Риски АД-индуированной инверсии скорее повышаются, а не понижаются при использовании СИОЗСН в субтерапевтических дозах.

Я пила и витамины и цинк

Цинк тут вторичен. Препараты селена, а именно селен выжирает депакот, вполне решают проблемы, чаще чем не решают. Только дозы должны быть не профилактические, а иные. Лучше к 200 мкг.

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#8

Да? Т.е. чем выше доза, тем лучше самочувствие?

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#9

Еще вопрос- почему не надо подключать Рисперидон сейчас?

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#10

Zlata2013 пишет:
Да? Т.е. чем выше доза, тем лучше самочувствие?

Мне кажется, в связи с селеном речь шла о выпадении волос…

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#11

По поводу падежа волос на Депакоте и его аналогах: они же не все время падают, а в первые месяцы, потом падеж прекращается. Я пила эпилим, волосы попадали месяца 2-3, потом перестали выпадать. Я как-то вообще за волосы не переживала, на голове их все равно намного больше оставалось, чем падало. Я бы с удовольствием его пила, но у меня позже вес попер. До сих пор жалею.

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#12

Есть субпсихотика? Квазипсихотика? Смысл? Логика какова? Задрать в сжатые сроки пролактин и усугубить ситуацию с фоном настроения?

Re: БАР и Эффексор - нужен срочно совет!

#13

Rodale пишет:
Я как-то вообще за волосы не переживала, на голове их все равно намного больше оставалось, чем падало. Я бы с удовольствием его пила, но у меня позже вес попер.

Rombeck как-то объяснял, что падеж волос и вес - звенья одной цепи. И ЕСЛИ идет падеж волос, - то значит вес попрет однозначно.
Если не скорректировать селен-цинк-фолиевую-еще что-то…