Посоветуйте противоозверительных таблов или «Исповедь мегеры».

Я превращаюсь в мегеру.(((( Совершенно не могу сдерживаться. Дома ремонт. В кухне. Делать его могу только я, ибо второй член нашего маленького экипажа страдает от болезни Паркинсона. Это кошмар. Я работаю и сильно устаю. И вот прихожу с работы никакая и слышу: «Ой, а мы (женщина, с которой я живу и соседка по площадке) так удачно остатки обоев в магазине купили! И на кухню хватит и ещё на коридор останется!» А ремонт в коридоре не планировался! И вот я слышу это «и ещё на коридор» и у меня в голове что-то моментально обрушается и я с порога начинаю орать: «Ах, ещё и на коридо-о-ор! Как здорово-то! И кто же, интересно, в коридоре будет делать ремонт, а?!! Вот я, к примеру, не собираюсь! У меня тоже не вагон сил!» И дальше про «отсутствие у некоторых совести» и про то, что «чужими руками легко жар загребать» и ты ды. «Сцена» происходила при свидетелях… И вот что меня больше всего смутило, так это реакция… Народ просто впал в ступор. То есть на меня даже не обиделись. Мне начали говорить: «Тань, да ты не нервничай. Что ты расстроилась-то? Тебя на работе обидели?» Я продолжила бузеть: «Меня никто не обижал! Просто я не железная!». Потом я демонстративно и с озверением орудовала на кухне шпателем, зачищая поверхности. А потом мне наконец-то стало стыдно. Ну что я в самом-то деле? Наорала на больного человека. Разозлилась из-за незапланированного ремонта в коридоре. А ведь это нормально сделать ремонт в квартире, в которой живёшь. Что ж в свинарнике-то сидеть… Попыталась замять некрасивую сцену. А в ответ опять: «Танюш, да всё хорошо. Ты, главное, не переживай так сильно» и всё в таком духе.

Просто лично я таким образом только с беспросветным неадекватом разговариваю (я имею в виду вот эти ути-пути и “не переживай, всё будет хорошо”). Вот к нам парень из ПНИ в гости ходит. И я с ним точно так же себя веду, когда он немотивированно злится.

Или вот у врача недавно. Пошла лечить боли в спине. И мы с врачом разошлись во мнениях о том, какие именно процедуры мне нужны. Я хотела мануальную терапию, а он сопротивлялся. В своё оправдание могу сказать только, что он сопротивлялся в грубой форме. Если бы он по-хорошему отказал, так, может, я бы и не сорвалась так. А так я сначала плакала и кричала в кабинете, после чего услышала в свой адрес: «Вам у психиатра лечиться надо, а не у мануального терапевта!» (Хотела ему выкрикнуть: «Психиатр — это уже пройденный этап!», но хватило ума сдержаться). Потом плакала и возмущалась в коридоре, рассказывая очереди про то, как меня обидели. Потом плакала и кричала в кабинете у старшей сестры, куда меня проводили из коридора. Потом ещё дома плакала и возмущалась. Но там меня окончательно успокоили фразой: «Тань, да считай, что тебя Бог отвёл. Мануальщики, они иногда и искалечить могут». Теперь хожу в эту больницу на процедуры и всякий раз, когда сталкиваюсь с тем врачом в коридоре, он втягивает голову в плечи и шарахается.

Я превращаюсь в чудовище.((( Я раньше такой не была.

Я теперь всё время вспоминаю маму. Та могла прийти с работы, увидеть в раковине забытую чашку и её срывало так, что только клочки по закоулочкам летели. Будучи маленькой, я по звуку поворачиваемого в замке ключа старалась определить: злая мама сегодня или ещё ничего. Во взрослом состоянии я её сильно осуждала за её злобность. А теперь думаю: неужели и я такая же? Неужели я бы точно так же срывалась на собственном ребёнке? Если это так, то это счастье, что у меня нет детей. Я бы не хотела изуродовать чью-либо жизнь.

Мож, попринимать чего-нибудь? Я, правда, сейчас гомеопатию пью. Но если “припадки озверения” не закончатся, то придётся, наверное, хоть Ново-пассит какой-нибудь пить. А то ведь разругаюсь нафиг со всеми.

Взято с другого форума:

“…сначала пробовать фитопрепараты и магний, и, если они не помогут,тогда хвататься за транки. При стрессе магний точно исчерпался, надо пополнять запасы срочно.
Из успокаивающего, безвредного- магний цитратный. Глицин из аптеки.(рассасывать под языком, курс 1 месяц.)(“Биолика”,не “Эвалар”)
Успокаивающим действием обладает Пассифлора.Она лишена побочных эффектов и с лекарственными препаратами не взаимодействует.
Жидкая форма будет быстрее действовать -как скорая помощь, а капсулы таблетки удобно брать для дальнейшего приема. Волшебные эффекты настоящего первого Новопассита( когда он только появился и не был жалкой подделкой) были обусловлены вхождением в состав качественной пассифлоры. Этот новопассит действовал даже в небольшой дозе , помогал при панических атаках, и действовал мягко, физиологично. Сейчас хоть бутылками лакай- толку не будет…”

Из " химического"
можно попробовать микродозы клонозепама (чтоб не заснуть,а просто успокоиться).

Tanja-san,
А почему психиатр - “пройденный этап”? У Вас сейчас нет психиатра для консультации? Мне кажется, Вам нужен нормотимик. Ну и глицин не помешает, магний тоже.

Хм… Может, и вправду всё дело в магнии? У меня же его реально не хватает. Так сказать, а ларчег просто открывался.

Гость (не зарегистрирован):
Tanja-san,
А почему психиатр - “пройденный этап”? У Вас сейчас нет психиатра для консультации?

К психотерапевту могу на приём записаться. Просто мне кажется, что я заранее знаю всё, что он мне скажет. Поэтому как-то не горю желанием.

Мне кажется, Вам нужен нормотимик. Ну и глицин не помешает, магний тоже.

Да кто его знает, что мне нужно. Я уже запуталась.

Кстати, я напрасно переживала о том, что шибко всех запугала. Человек снова трындит про ремонт в коридоре. Вот ведь ж..па неугомонная, прости меня, Господи.

Сказала, что ремонт в коридоре делать не буду. Отвечает: “Конечно-конечно! Ты отдыхай, тебе тяжело. Я N попрошу”. Ага. Знаем мы, чем всё это закончится. Плавали. Раскурочат всё, а я в итоге буду доделывать. Тьфу просто.

Астения с раздражительностью. первая версия.

Расстройство личности. Вторая версия.

Я тоже в таком же состоянии нахожусь перманентно, и мама у меня такая же как Ваша была… Правда, внешне обычно сдерживаюсь, т.к. всё детство училась сдерживаться, чтоб “не быть такой как мама, и не обращаться со своими детьми так”. Меня так-то спокойной все считают в реальной жизни.
Кроме моей мамы, с которой ТЕПЕРЬ я сдерживаться почему-то не могу.

“Плавали -знаем” (с) Потому, собственно говоря, я Вам и высказывала большие сомнения по поводу отмены психфармы, потому как сама такая же бешеная становлюсь без нее.
Вот.
И если Вы мне сейчас снова начнете возражать, то больше я Вам ничего говорить не буду. Т.к. для себя нашла только такую приемлемую форму не взрываться - просто молчать и дышать глубоко, когда что-то идет не по-моему. И чаще всего после успокоения оказывается, что не обязательно орать на собеседника было… :))

Tanja-san пишет:

К психотерапевту могу на приём записаться. Просто мне кажется, что я заранее знаю всё, что он мне скажет. Поэтому как-то не горю желанием.

А также:

Tanja-san пишет:
Да кто его знает, что мне нужно. Я уже запуталась.

Я тоже запуталась, чего Вы знаете, а чего - нет…Врача-таки спросить не хотите?

Кончать етить себе и другим мозг, кончать страдать херней и лечиться сраной помеогатией, которая суть плацебо. Возвращаться к нормальному врачу и лечиться нормальными лекарствами, теми, которыми лечились до их отмены и с хорошим, очевидно, эффектом, ибо тогда подобных состояний не было - антидепрессантом (если верно помню, это был велаксин), нормотимиком и малыми дозами НЛ.

И ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить к психотерапевту. Даже если кажется, что “все, что он скажет, я уже знаю”. Так говорят ВСЕ больные с личностными расстройствами. А надо не просто слушать, что психотерапевт скажет, а МЕНЯТЬСЯ и МЕНЯТЬ СЕБЯ.

Что же касается болей в спине, то есть у меня обоснованное подозрение, что и они имеют психосоматическую природу - так бывает не часто, а ОЧЕНЬ часто у подобных больных. И психиатр здесь действительно показан больше, чем “мануальная терапия”, у которой, во-первых, есть серьезные противопоказания (одним из которых служит как раз коморбидная психическая патология, ибо есть немало истеричек, ипохондриков и невротиков, утверждающих, что им-де мануалы “необратимо повредили нечто”, и обрастающих новой симптоматикой после каждой манипуляции, и есть немало бредовых больных, всегда готовых включить мануальщика в свою бредовую систему - и думается мне, что врач-мануальщик оную психическую патологию прозрел мгновенно, и именно она была истинной причиной отказа в мануалке), а во-вторых, нет доказательной базы, нет доказательств ее эффективности.

ОМГ!:)
ОК, я не буду возражать. Буду молчать и глубоко дышать.

Только насчёт “возвращаться к нормальному врачу” немножко скажу. Тот ПТ, который “всё, что он скажет, я уже знаю”, считает, что мне показан Этаперазин,в основном - Этаперазин и только Этаперазин. Ну… может быть, Сероквель (это просто мне поблажка была сделана, когда я Этаперазину сопротивлялась). Идти к нему и принимать Этаперазин? Или принимать то, что на форуме почитаю, а ему врать про Этаперазин?

Я не люблю так ходить, когда врать надо.

А про вышеописанные случаи он скажет, что я выражала свои эмоции, и что всё хорошо и можно продолжать в том же духе. Всё очень сильно предсказуемо.

P.S. Я всё это просто так пишу, не для того, чтобы меня уговаривали. (Считайте, что это невротическо-истерическое) Я вас услышала и поняла вашу точку зрения. Всё ОК.

Tanja-san пишет:
ОМГ!:)
ОК, я не буду возражать. Буду молчать и глубоко дышать.

Не, ну это тоже неправильно. Не надо крайностей Или так или эдак. Нужна золотая середина. Иногда нужно высказать все, что думаешь, а иногда лучше и правильнее сдержаться.

Только насчёт “возвращаться к нормальному врачу” немножко скажу. Тот ПТ, который “всё, что он скажет, я уже знаю”, считает, что мне показан Этаперазин,в основном - Этаперазин и только Этаперазин. Ну… может быть, Сероквель (это просто мне поблажка была сделана, когда я Этаперазину сопротивлялась).

Ну, Ваш врач явно не подходит под определение “совсем нормального” врача. Но все же это лучше, чем помеогатия и помеогаты.

В целом, ищите врача получше, поадекватнее и поквалифицированнее. Это то, что я Вам могу посоветовать на данный момент.

Лично я же, почитав Ваши сообщения с описаним той симптоматики, которая Вас раньше беспокоила (навроде чувства неполноценности, социофобии или того, что бывает трудно усидеть на месте), считаю наиболее показанными для Вас и в первую очередь необходимыми антидепрессанты (пусть тот же велаксин, который Вы уже пили), от тревожности и социофобии лирику, которую Вы уже пили. Нормотимики при наличии раздражительности (допустим финлепсин или депакин). Ну и не вижу ничего плохого в потенцировании антидепрессанта небольшой дозой сероквеля. Или пусть даже небольшой дозой этаперазина, если на сероквель нет денег (Вы вроде сами писали, что этаперазин сами выбрали т.к. не было денег на сероквель) и если этаперазин нормально переносится и нормально Вам подходит (вроде бы так и было, нет?).

Идти к нему и принимать Этаперазин?

Лучше идти к другому врачу, более современному, более адекватному и квалифицированному. Но можно и к этому - это всяко лучше помеогатов с их помеогатией. Этаперазин? В небольших дозах, и не в монотерапии, а вместе с антидепрессантом и нормотимиком, и если он раньше хорошо переносился и хорошо помогал - почему бы и нет? Но лучше все-таки атипик.

Ну и повторюсь - с моей точки зрения, по описанию Вашей симптоматики, НЛ не должен быть основным в Вашем лечении, основное - АД и противотревожные средства и психотерапия.

Или принимать то, что на форуме почитаю, а ему врать про Этаперазин?

Иногда приходится так и делать, потому что ГРАМОТНОЕ самолечение часто бывает лучше неадекватного, неквалифицированного и некомпетентного “лечения” у совкового врача, и в то же время даже малограмотное внешнее наблюдение, периодическая оценка состояния врачом, даже не очень квалифицированным - лучше отсутствия всякого внешнего наблюдения при 100% самолечении.

А еще бывает возможен третий вариант, когда можно не врать и когда подобного врача удается поставить в нужную позу, просто проинформировав о том, что Вы не согласны лечиться этаперазином, что Вы УЖЕ лечитесь так-то и Вам намного лучше и Вы не намерены менять ПОМОГАЮЩЕЕ лечение, а от него требуется осматривать и оценивать Ваше состояние, что Вы готовы прислушиваться к его мнению и советам, но не готовы им безоговорочно следовать, и желаете некоего терапевтического альянса, с тем, чтобы он ТОЖЕ к Вам прислушивался. Но это не должно выглядеть так, будто Вы априори считаете себя умнее врача или навязываете ему, как и чем Вас лечить, начитавшись форумов.

Я не люблю так ходить, когда врать надо.

Иногда приходится. Или ищите более компетентного и квалифицированного врача. Или попытайтесь наладить контакт по вышеуказанной системе, с тем, чтобы он согласился не навязывать Вам этаперазин, а СОВМЕСТНО искать то, что Вам помогает, и не зацикливаться на одних лишь НЛ.

А про вышеописанные случаи он скажет, что я выражала свои эмоции, и что всё хорошо и можно продолжать в том же духе. Всё очень сильно предсказуемо.

Тогда точно лучще поискать другого психотерапевта, наверное.

P.S. Я всё это просто так пишу, не для того, чтобы меня уговаривали. (Считайте, что это невротическо-истерическое) Я вас услышала и поняла вашу точку зрения. Всё ОК.

Я все понял. Не обижайтесь. Резкая форма была выбрана намеренно, для того, чтобы яснее донести до Вас мысль о том, что помеогатия - полная херь и что Вам НЕОБХОДИМО нормальное лечение, как медикаментозное, так и психотерапевтическое.

это всяко лучше помеогатов с их помеогатией

Или даже помоегатия.

Извиняюсь за флуд.

Понимаете, я бы принимала таблетки.

Но посудите сами. Вот я принимаю таблетки, потом случается какой-нибудь стресс — хоп! - и мне хочется прыгнуть в окно. НЕ принимаю таблетки, случается стресс — хоп! - снова хочется выпрыгнуть. И тогда я подумала, что, может, таблетки мне не помогают? Ну раз, и так и этак хочется какую-нибудь глупость сделать. Меня этот факт сильно сбивает с толку.

Я долго думала. Я не просто так таблетки бросила.

Ведь вполне такое возможно, что я и вправду истеричка. Мне это даже и признать-то легко, так как я считаю, что истеринка (без перебора, конечно) женщине идёт. Так зачем же тогда деньги на лекарства переводить? Разве я не права?

Велаксин и компани, конечно, помогли на определённом этапе. Я бы, наверное, не закончила без них институт. Но сейчас института уже нет. Вроде всё позади. Если только на работе по-чёрному прессовать начнут.

Я не для того, чтобы поспорить. Я просто хочу, как лучше. Почему у меня на таблетках не выработалсь стрессоустойчивость? Почему я не стала радоваться жизни? Таблетки, что ли, не дают всего этого? Я просто не почувствовала ЯРКОГО эффекта. Поэтому мне очень сложно разделить, где я САМА каких-то успехов добилась, а где таблетки помогли. Поэтому мне и лезут в голову мысли: «Да я бы и сама смогла, без таблеток. А так только деньги трачу».

Я не знаю, как ещё объяснить свои метания. Я просто хочу, чтобы было хорошо. Я устала гадать, что то ли дозировка не та, то ли препарат не тот, то ли мне вообще ничего не надо.

Нормотимики при наличии раздражительности (допустим финлепсин или депакин).

Я вроде читала на форуме, что Финлепсин малость чуднО взаимодействует с другими психотропами. Нет? Хотя по цене это, конечно, очень симпатичный вариант. Вместе с Велаксином я его не принимала. Я вообще нормотимики как-то и не пила никогда толком. (Кроме Лирики. Лирика же вроде нормотимик отчасти?) А по скольку принимают Финлепсин?

Ну и не вижу ничего плохого в потенцировании антидепрессанта небольшой дозой сероквеля. Или пусть даже небольшой дозой этаперазина, если на сероквель нет денег

Спят от него все вповалку, я так поняла.((( А у меня работа и всё такое. Деньги-то можно найти, если бы знать, что их, действительно, стОит в таблетки вкладывать.

Насчёт психотерапии. Ну как бы да, я психотерапевтийный клиент. Но просто я уже вроде всё про себя рассказала. Как то неудобно на второй круг заходить. Тем более, я считаю, что мне помогло отчасти. Например, у меня есть «страшная тайна». Стуча зубами я про неё рассказала. ПТ сказал, что тайна как бэ не сильно страшная и уж никак не может являться препятствием для создания семьи и что вообще я себя накрутила. Я воодушевилась. Но дальше этого пока не пошло. Ещё с чувством вины тоже некотогрые установки помогли. Я вобщем-то считаю, что мой психотерапевт — хороший специалист (только вот с Этаперазином непонимание произошло). Но думаю, что он же уже всё сказал, что мог.

и если этаперазин нормально переносится и нормально Вам подходит (вроде бы так и было, нет?).

Переносился нормально, да. Правда, пользу я видела только в том, что с ним лучше спалось, а больше ни в чём. Но переносился хорошо.

Если этаперазин хорошо переносился - зачем бросили? Имхо, Вам вполне можно было бы подобрать недорогую эффективную схемку, например этаперазин (в минимальной дозе, разумеется), финлепсин и селектра. Мне кажется, что сейчас у Вас состояние хуже, чем когда Вы пили таблы. Так что лучше к таблам вернуться все же…

rombeck

Кончать етить себе и другим мозг, кончать страдать херней и лечиться сраной помеогатией, которая суть плацебо.

Роман! Я Вас люблю!!!

Таня-сан, и я ведь Вам примерно это говорила! А Вы?….. ….. …..
Эх!

например этаперазин (в минимальной дозе, разумеется), финлепсин и селектра.

-бестолковый винегрет,не способный помочь не только Тане-сан,но и в принципе никому. p-mama,теряюсь в догадках-что же послужило толчком для рождения подобного в вашем воображении ? :) :) :)

p-mama,никакие таблы не способны полностью разрешить состиояние Тани-сан. Без психотерапии и изменения определенных жизненных факторов тут никак. Таблы не всесильны,поймите.