Объясните мне кто-нибудь логику врача. on Психиатрия и психореаниматология

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Mon, 23 Apr 2012 10:01:25 +0400

Психиатрической фармой корректировать сбой в нейромедиаторах проблематично, т.к. она действует на рецепторы, а не на производство нейромедиаторов, в которых сбой и действие ее грубое, травмирующее. Нейромедиаторы воспроизводятся в других органах, которые и надо лечить.

Сбой может быть и непосредственно в рецепторах, которые не воспринимают нейромедиаторы.
А вообще весь организм свести к гормонам и медиаторам, ну черезчур уплощенно на мой взгляд.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Mon, 23 Apr 2012 04:07:43 +0400

Психиатрической фармой корректировать сбой в нейромедиаторах проблематично, т.к. она действует на рецепторы, а не на производство нейромедиаторов, в которых сбой и действие ее грубое, травмирующее. Нейромедиаторы воспроизводятся в других органах, которые и надо лечить.

Пошло-поехала, кросовщина, паранойя, таблетки…

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 22:43:36 +0400

Нейромедиаторы воспроизводятся в других органах, которые и надо лечить.

о они только за счет органов, что ниже шеи воспроизводятся, или может быть еще в голове могут происходить какие то независимые процессы?). Как вот, например, паркинсонизм - независимая на прямую от ЖКТ болезнь.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 17:31:20 +0400

что в основе лежит какой-то сбой в нейромедиаторах

Поэтому, на мой взгляд, реально подкорректировать биохимический дисбаланс фармой,

Психиатрической фармой корректировать сбой в нейромедиаторах проблематично, т.к. она действует на рецепторы, а не на производство нейромедиаторов, в которых сбой и действие ее грубое, травмирующее. Нейромедиаторы воспроизводятся в других органах, которые и надо лечить.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 17:06:52 +0400

Quite пишет:
А вот можно ли лекарствами компенсировать пробелы воспитания… Откорректировать привычку думать неправильно, да еще и в жизнь воплощать… Можно ли?

Я тоже не знаю…:(

Лично мне кажется (ну вот такие у меня фантазии на эту тему), что в основе лежит какой-то сбой в нейромедиаторах, но не очень грубый сбой (в смысле до глюков у таких товарищЕй дело никогда не доходит).

А потом на этот изначальный биохимический дефект накладывается неблагоприятное воздействие окружающей среды (я имею в виду проблемы в семье и всякое такое).

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 16:19:18 +0400

Мне просто кажется, что ему пофигу.(((( Это же мне ночь не спать, а не ему. Я подозреваю, что это просто наплевательство, а вовсе никакой не хитроумный план.((((

Все правильно - наплевательство. Психиатры так привыкли обращаться со своими больными.
Должны сами выходить из-под их зависимости альпрозаломом или чем-нибудь другим не столь вызывающим зависимость.

НЛ пьешь??? Он ныть начинает - “Кирьян-джан, ну неужто думаешь дядя у тебя шизофреник?”. Губы надувает, обижается. Но пьет… Сам украдкой видел.

Психиатры перезаражались от больных герпес- и прочей инфекцией, вызывающей психрасстройства, и вынужденно “лечатся” тем, что прописывают за неимением доктрины альтернативного лечения.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 14:57:02 +0400

Таня -сан, как мне всё это знакомо… ;(((((

Ну вот представьте, например, что вы, имея деньги, пошли в булочную. А там вас вдруг осенило, что было бы неплохо украсть батон хлеба. Почему вы так подумали - ХЗ. Но эта мысль имела для вас такую силу, что вы взяли и спёрли этот злосчастный хлеб. Допустим, вас поймали и посадили в СИЗО. Адвокат спрашивает вас: “Ты хоть мне-то скажи. ЗАЧЕМ???!!!” А вы не можете ответить зачем, просто на тот момент вам КАЗАЛОСЬ, что так будет правильно. Я себе так всю жизнь исковеркала. Потому что мне постоянно что-то там казалось. А я, на беду, весьма деятельная и все свои задумки в жизнь претворяла.((( Так и изломала свою жизнь нафиг.(((

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Sun, 22 Apr 2012 12:26:12 +0400

Я не нейролептиках жить нормально начала. Карьера в гору пошла, в семье многое наладилось. Так что..если с ними лучше, то почему бы и нет?

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Thu, 19 Apr 2012 11:05:13 +0400

А может проблема в том,что больные люди очень любят себя и эти свои “озарения” и “истины в последней инстанции”.

Вот подборка:
“..Почти все мы считаем, что помыслы – наши мысли, наши желания и намерения, есть нечто простое и естественное, а главное, что все мысли у нас в голове наши собственные, и потому всегда наивно им вверяемся.

Добрые мысли, желания и намерения – от Бога. Худые и развратные мысли, намерения и желания — от диавола, и когда человек принимает их, то совершает грех.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Thu, 19 Apr 2012 09:23:24 +0400

Aperture,
Упаковка абилифая 5мг стоит 5,5 тыс. р. 10 мг - 6,8 тыс. в Москве.

annaZ
Отличие больного человека от здорового в том, что он не в состоянии “пропустить” такие мысли, потому что эти мысли приходят к нему не просто между прочим, а как “озарение” и “истина в последней инстанции”.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Thu, 19 Apr 2012 07:38:34 +0400

“.. А там вас вдруг осенило, что было бы неплохо украсть батон хлеба. Почему вы так подумали - ХЗ. Но эта мысль имела для вас такую силу, что вы взяли и спёрли этот злосчастный хлеб..”

А вы пропустите эту мысль мимо и идите дальше .С такими мыслями надо бороться.
Такого рода мысли бывают у каждого человека.

Про неулептил:

“Более высокие дозы:

Нарушения со стороны нервной системы: ранние дискинезии (спастическая кривошея, окуломоторные кризы, тризм и.т.п.), поздняя дискинезия, наблюдаемая при длительном лечении; экстрапирамидные расстройства (акинезия, иногда сочетающаяся с мышечным гипертонусом и частично устраняемая при назначении антихолинергических антипаркинсонических средств; гиперкинезия-гипертонус, моторное возбуждение; акатизия).

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Thu, 19 Apr 2012 00:31:55 +0400

Я думаю, антидепрессивно-стимулирующий эффект можно получить и от препаратов, у которых такие эффекты являются основными. И упаковочка стоит не 5,5-6 тыс. рублей.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Thu, 19 Apr 2012 00:14:24 +0400

Ну почему же, абилифай в дозе 5 мг обладает хорошим антидепрессивно-стимулирующим эффектом. Если Тане это нужно, то почему бы и нет. О переносимости можно будет через пару недель приема говорить, не раньше.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 23:06:02 +0400

Tanja-san пишет:
Да не тырила я булку хлеба. Просто как пример несуразного поведения привела.)

Нет чтоб спасибо сказать

Тань, проконсультируйся еще у кого-нибудь, адекватного с виду. Абилифай от такого - это и в самом деле жесть, и прямое подозрение, что доктор работает на откаты.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 23:01:40 +0400

Aperture пишет:
Вообще, толковый адвокат тебя бы отмазал как клептоманку.

В СИЗО за такое не посадят, если только совсем не повезет по формально-бюрократическим признакам.

Да не тырила я булку хлеба. Просто как пример несуразного поведения привела.)

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 22:54:53 +0400

fomalgaut пишет:
Кому-то еще неулептил прописывают, вот тока с ними не знаком, но слышал!

Неулептил там любят. Это факт. Почти всем, у меня сложилось впечатление, поначалу назначают. Но в щадящих дозировках. Мне на пару с Абилифаем тоже в начале 2 капли (2 мг) неулептила давали. А некоторым, гляжу, и по 6 на ночь капают. Но его только первую, что ли, неделю дают. после могут и отменить (как мне).

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 22:54:04 +0400

Tanja-san пишет:
Адвокат спрашивает вас: “Ты хоть мне-то скажи. ЗАЧЕМ???!!!” А вы не можете ответить зачем, просто на тот момент вам КАЗАЛОСЬ, что так будет правильно. Я себе так всю жизнь исковеркала. Потому что мне постоянно что-то там казалось. А я, на беду, весьма деятельная и все свои задумки в жизнь претворяла.(((

Таких людей очень много :)) Вообще, толковый адвокат тебя бы отмазал как клептоманку.

В СИЗО за такое не посадят, если только совсем не повезет по формально-бюрократическим признакам.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 22:47:05 +0400

Дорогие друзья, всем спасибо за участие, всё нормализовалось у меня. В том смысле, что стала самовольно принимать на ночь Алпразолам (просто у меня свой есть), в силу чего сплю замечательно.

Сколько стоит Абилифай, смотреть боюсь. Но мне его назначили в низкой дозировке: всего 5 мг. Может, это и недорого обойдётся. Переношу его хорошо.

Здесь (на форуме) спрашивали, мол, занафига мне в принципе нужны НЛ. Не хочу оправдываться и что-то доказывать. Если коротко, то назначают мне их из-за того, что я склонна к странным поступкам. Ну вот представьте, например, что вы, имея деньги, пошли в булочную. А там вас вдруг осенило, что было бы неплохо украсть батон хлеба. Почему вы так подумали - ХЗ. Но эта мысль имела для вас такую силу, что вы взяли и спёрли этот злосчастный хлеб. Допустим, вас поймали и посадили в СИЗО. Адвокат спрашивает вас: “Ты хоть мне-то скажи. ЗАЧЕМ???!!!” А вы не можете ответить зачем, просто на тот момент вам КАЗАЛОСЬ, что так будет правильно. Я себе так всю жизнь исковеркала. Потому что мне постоянно что-то там казалось. А я, на беду, весьма деятельная и все свои задумки в жизнь претворяла.((( Так и изломала свою жизнь нафиг.(((
Ну и другого тоже хватает. И мне, когда советуют принимать НЛ, обещают совершенно другое качество жизни. Ну а хочется же верить. Вот и пью.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 14:54:37 +0400

Такое ощущение, что фармкампании поработали над докторами тамошними очень основательно. Действительно: зачем относительно недорогие АДы, транки какие-то, если вместо них можно выбить из бюджета абилифая побольше? Его даже “золотым” препаратом не назовешь: золото стоит примерно в 10 раз дешевле.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 14:26:20 +0400

Она же вроде у нас невротиком была..

В клинике неврозов все происходит на фоне шизофрении. Так что :))))

У меня дядя помимо АД, абилифай заметил пьет. Так в лоб спросишь - НЛ пьешь??? Он ныть начинает - “Кирьян-джан, ну неужто думаешь дядя у тебя шизофреник?”. Губы надувает, обижается. Но пьет… Сам украдкой видел.

А сам абилифай нахваливает - он его всем пациентам прописывает… Два месяца назад мне рекламировал - нафиг послал его вместе с рецептом :)

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 14:12:08 +0400

fomalgaut пишет:
Где-то такая схема в клинике неврозов.

Жжесть :)

Не: пусть Татьяна расскажет, чем отличилась. Она же вроде у нас невротиком была..

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 13:27:44 +0400

Apperture

Если она Васильича доведет, а у него психика очень хрупкая, то и Галдол от шубообразной шизофрении поделают.

Абилифай - лучшие стюардессы моего дяди на абилифае сидят и кайфуют… Так что сам факт назначения девушке абилифая меня не удивляет. Там всем молодым девушкам дают абилифай.

Мужикам- рисполепт.
Старым женщинам - рисполепт.

Кому-то еще неулептил прописывают, вот тока с ними не знаком, но слышал!

Особо отличившиеся мужики под галдол.

Где-то такая схема в клинике неврозов.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 11:31:18 +0400

fomalgaut пишет:
Потому что там всех лечат ото всего рисполепт/абилифай

Я и смотрю, какой-то странный подход.

Меня не удивило бы, если бы абилифай кому-то другому выписали, но Татьяне? Бред какой-то.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 10:14:32 +0400

Просто Александр Васильевич
вообще в психиатрии не шарит. Знакомое лечение :)

Логика там есть - он не любит, когда больные его достают :(

Почему тебе был назначен абилифай?

Потому что там всех лечат ото всего рисполепт/абилифай

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 08:56:12 +0400

Наверное, врач хотел посмотреть, как абилифай в чистом виде будет на Вас действовать. Потому что он действует на всех по-разному. Кто-то с него спит, а кто-то по потолку ходит. Но вообще не слышала, чтобы кто-то принимал абилифай в чистом виде и он помогал “от всего”. У сына к абилифаю еще и антидепрессант и нормотимик прилагаются. И 50мг сероквеля на ночь для сна. Какую дозу абилифая собираетесь принимать? И если спите от сибазона, лучше пока сибазон оставить, имхо.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 04:31:05 +0400

У меня тут вопрос возник, если бы вам ПТ предложил классическую связку “трифтазин + амитриптилин”, аргументируя, что, мол, классика, вы бы согласились? Я вот нахрен такого врача послал и лечусь теперь сам.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 01:28:58 +0400

А я бы еще к одному-пару тройке сходила. Спросила бы что за выкрутас. А чем вам помог Велаксин? Мне его назначили сегодня.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 00:26:04 +0400

Tanja-san пишет:
Мы вам всё на Абилифай заменим

Почему тебе был назначен абилифай?

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Wed, 18 Apr 2012 00:12:55 +0400

Ой, печаль:((( я бы на вашем месте поговорила с врачом еще раз, обратила бы его внимание на то, что отмена сибазона = бдсм..) достала бы, вобщем. Спросите - почему он так сделал? Не проигнорирует же))
Проблемы со сном - это ведь то, отчего они все внимательнее к нам присматриваются:) Ну не представляю, как врач мог на это забить. Может, устал и не обратил внимание… врачи тоже люди.

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Tue, 17 Apr 2012 23:57:18 +0400

Alita, я очень счастлива за вас, что вы достигли таких познаний в медицине, что можете вовсе обходиться без врачей.

А я вот как-то завязла в бухгалтерии. И мне бы по своей специальности успевать литературу читать. Не до медицины. Поэтому приходится, знаете ли, доверять людям в белых халатах.

Могли б, кстати, и на работу устроиться в конце концов. С вашей-то великой силой воли.;)

Re: Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Tue, 17 Apr 2012 23:52:21 +0400

Хроническое безволие.
/thread

Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Tue, 17 Apr 2012 23:50:46 +0400

Объясните мне кто-нибудь логику врача.

Мне отменили Велаксин. Резко. У меня кружилась и болела голова. Меня тошнило. Но это ладно, сейчас вроде попустило.

Жалуюсь доктору. Отвечают: «Вам не нужен Велаксин. Мы вам всё на Абилифай заменим». Грю: «Голова сильно кружится». Отвечают: «Да ерунда, пройдёт. Это и от Абилифая поначалу может быть».

Ревела сегодня целый день. В смысле плаксивость на ровном месте. Но это ладно. Тоже, допустим, терпимо.

Но на ночь отменили Сибазон!!!! Я не могу уснуть!!!!!!!!!! Я хочу спать!!!!!!! ЗАЧЕМ????!!! Что за БДСМ????!!!