Эстетика зла on Психиатрия и психореаниматология

Re: Эстетика зла

Sat, 07 Jan 2012 21:49:52 +0400

eternityname пишет:
Перечитал все свои посты - это когда я такое писал? о__О

Ой-й-й… Попутала я. Действительно, это другой человек писал.

eternityname пишет:
И вообще я сейчас в почти-ремиссии, да.)

Рада за вас. Я, по-моему, тоже наконец в ремиссию вошла.:) (т-т-т)

Re: Эстетика зла

Sat, 07 Jan 2012 19:00:43 +0400

Так! Спокойствие! Только спокойствие, дело-то житейское.

А кто волнуется-то? Это скорее был обоснование того, что при длительном заболевание после ремиссии еще и характер править надо, если, конечно, внимательно читали.

А если все со мной в порядке и лучше уже не будет, тогда я убьюсь.

Перечитал все свои посты - это когда я такое писал? о__О
И вообще я сейчас в почти-ремиссии, да.)

Re: Эстетика зла

Sat, 07 Jan 2012 13:33:11 +0400

eternityname пишет:
Мне мой психиатр как-то сказал, что первые полгода депрессия это болезнь, а дальше уже характер

Так! Спокойствие! Только спокойствие, дело-то житейское.
Что-то вы расклеились, право слово. В другой теме вообще вон прочитала:

eternityname пишет:
А если все со мной в порядке и лучше уже не будет, тогда я убьюсь.

ВСЁ. БУДЕТ. ХО-РО-ШО. Положительный самонастрой, здоровый образ жизни - и всё наладится. И читаем книжки по психологии. Очень. Очень воодушевляет.

Re: Эстетика зла

Fri, 06 Jan 2012 18:45:12 +0400

Мне мой психиатр как-то сказал, что первые полгода депрессия это болезнь, а дальше уже характер, вот так вот можно и описать нынешнюю ситуацию. Химию в голове выпрямили, а модель поведения, которая сформировалась - нет. Ну, грубо говоря, я сейчас в нормальном настроение, у меня нет такой сильной тревоги, но я все равно испытываю на уровне разума страх перед социальными ситуациями, и при любых психотравмических ситуация ухожу в аутоагрессию.
А по поводу мыслей, мол, сейчас зайду в лифт и оборвется трос, это же вроде навязчивые мысли, не? У меня такие вещи во время активного протекания болезни были постоянно, на каждую мелочь, сейчас тоже бывает, но реже. Я вот к чему, что тяга к смерти - это модель поведения личности, сформировавшееся за время болезни.

Re: Эстетика зла

Wed, 04 Jan 2012 01:21:12 +0400

Tanja-san

У меня такая заморочка есть: еду, допустим, в маршрутке и думаю про себя: «Нужно коленки в проход высунуть, потому что если случится авария, то мои ноги зажмёт между сидениями, а если я их высуну в проход, то меньше пострадаю».:) Ну вот какая-то такая ерунда в голове вертится. Вы про это?

и не только…
Стою к примеру, жду лифт - возникает представление, что, при моем входе в него может оборваться трос, и он упадет. Только я пешком все равно не иду.
Или жду, пока зеленый загорится, а тем временем представляется, как красный гаснет, начинаешь переход, - и какая-то машина “вылетает” без тормозов и сбивает. Или рядом с дорогой стоишь, и думаешь, что вот сейчас вылетит авто с дороги, и людей “соберет”, которые рядом…
Ну вот всякое такое было…
Особенно про близких людей.

Re: Эстетика зла

Wed, 04 Jan 2012 01:07:40 +0400

Ну раз до сих пор не было, так с чего бы им внезапно нарисовываться?:)

А надо стремиться, само собой без стремления ничего не получается.
Раньше в советсткие времена по радио часто пускали Веселый марш:
“Надо, надо, надо нам ребята, жизнь красивую прожить,
надо что-то важное, ребята, в нашей жизни совершить,
Сама собою жизнь ведь не построится, вода под камушек не потечет,
Нам на достигнутом не успокоиться, и не снижать души своей полет!”
Хиль его , имхо, лучше поет

Re: Эстетика зла

Wed, 04 Jan 2012 00:50:17 +0400

О! Ещё вычитала. Это про «шаг вперёд, два назад».

«Не однажды с ужасом и отчаянием убеждался: саморабота подобна ходьбе по кругу: начинаешь с того же места опять и опять…

Продвижения нет, чаще кажется, что идёшь назад…

Но если не двигаться, если не начинать каждый день, каждый час и минуту — с начала, с того же места, - круг быстро суживается и превращается в засасывающую воронку».

Re: Эстетика зла

Tue, 03 Jan 2012 23:06:58 +0400

Решила что-нибудь оптимистичное запостить. А то очень заунывно получается.

Читаю сейчас Владимира Леви «Ошибки здоровья». Цитата оттуда:

«Безвыборность, жёсткий жребий: зависимость от куска хлеба, от места жительства, от семьи. Дети — кормить и воспитывать. Здоровье, необратимо подорванное, или врождённая инвалидность.. Ночные дежурства, день в шахте, в горячем цеху, в шумной, душной конторе, а потом автобус битком, больной ребёнок (…) ни сна, ни отдыха.

(…) Что-то навязано, что-то подсунуто исподтишка, что-то потом, через пару ходов обрушивается… Собственными руками завязан узел судьбы — не развяжешь, а разрубать — по живому жизнь и не только свою…

Один только Дух, преобразующий Дух способен вырвать тебя из тюрьмы твоих данностей, вытащить из смертельной трясины. Один только Дух (…) откроет твои глаза, промоет живой водой и увидишь: внутри образа жизни, навязанного обстоятельствами, всегда прячется много других — неизведанных, неиспытанных. И в самой непроницаемой стене щёлка для ростка живого — найдётся, и одуванчик пробьёт асфальт».

Re: Эстетика зла

Tue, 03 Jan 2012 22:44:03 +0400

Anastaisha , спасибо большое.
Да, вы очень дельные советы дали. Я тоже стараюсь переключаться, да. Но просто иногда, к сожалению, затягивают эти мысли. Это всё равно что рану расчёсывать: знаешь, что нельзя, знаешь, что от почёсов будет хуже, а остановиться не можешь.:(

Re: Эстетика зла

Tue, 03 Jan 2012 22:40:41 +0400

Ой, ну я как-то неправильно изъяснилась. И народ решил, что мне нравится вид покойников и кровищи.:) А всё немного не так. Трупы не вызывают у меня никакого энтузиазма. Но просто, когда я думаю о суициде, мне представляется это ОСВОБОЖДЕНИЕМ, как будто птицу из клетки выпустили. Ну вот как-то так. Я не столько умереть хочу, сколько мне не нравится жить. Но вот эта мысленная установка «Смерть равно освобождение», она ненормальная, я так думаю. А избавиться от неё не получается.

Re: Эстетика зла

Tue, 03 Jan 2012 22:14:20 +0400

наивысшее наслаждение суть страдание

а вам не кажется что это чем то перекликается с христианством? в христианстве мученичество или страдание - благо, если страдают во имя Господа.
может, правда к страданию надо относиться по особому.
просто принимать его, если не с радостью, то хотя бы с терпением… может, будет немного полегче если смириться и принять все как есть.
а насчет суицидальных мыслей мне понравился вариант переключаться. на что угодно. лучше на работу, на домашнее хозяйство. на что-то простое и рутинное. “вертеться как белка в колесе” и уставать. еще я от суицидальных мыслей пытаюсь избавляться настроем, как бы выделять для себя то что я уже достигла, уже смогла преодолеть. может стоит побольше подчеркивать что в жизни есть позитивное и концентрироваться на этом. наверняка хотя бы что то найдется (я понимаю, иногда позитив тяжело отыскать, очень тяжело, но надо!!!). иногда, когда было совсем нечего делать и было очень трудно просто читала анекдоты. помогало. помогает, очень и очень общение с умными позитивными людьми. вот. может, вам что-то подойдет…

Re: Эстетика зла

Tue, 03 Jan 2012 13:59:51 +0400

У меня тоже было подобное в голове ДО НАЧАЛА приема АД…
Навязчивые мысли о несчастных случаях - автокатастрофах, падениях лифта, постоянное представлени вытекающей “из этого” крови и т.д.
Но мне было неприятно всё это, и я решила лечиться. С тех пор, лекарства меняются, состояние тоже, и не всегда в лучшую сторону только - а вот таких навязчивых мыслей нет!
Есть ли у Вас в душе внутренне стремление вылечиться?
Да, Кросс прав, НЕОБХОДИМО испытать хоть что-то прекрасное в жизни, то, что потом будет помогать вытягивать себя “за волосы” из болота.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 22:40:27 +0400

Мысль о подмене влечений и страсти очень и очень интересная. Кто его знает как эти мысли вызревают в человеке, да ещё если это касается вызревания “неправильных” мыслей. Вот Вы обратили внимание на подмену что-ли, а оно я думаю, разными путями бывает. Тут недавно “Идиота” смотрел, так вот там кн. Мышкин Лебедева на чистую воду выводит: говорит ему что он мол уже и исповедь к исхитрению приладил. Так вот исповедуется Лебедев, и действительно исповедуется перед князем, а сам при этом уже мысль держит что через эту исповедь да что-то у кн. то и выманить. Так одно чувство подчинило, даже вытеснило саму возможность другого. Так я думаю эти чувства могут в различных комбинация и у здоровых-то людей подменяться переходить друг в друга, не говоря уже и о больных. Причём речь то ведь об достаточно элементарных чувствах идёт. А что там “в пределе” когда между да и нет, происходит - это я думаю вообще тайна.
А что делать я не знаю. Смерть по моему сильно отвратительная вещь и влечение к ней явление явно не нормальное. Что там в основе этого влечения лежит: вот это и надо выяснять. А пока не выяснили: пейте таблетки.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 21:06:39 +0400

Ну подобные вещи некогда принимали совершенно неожиданные формы и масштабы. Там про Париж любопытно почитать по ссылкам.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 20:26:28 +0400

Ну здОрово, коли так.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 20:24:56 +0400

Кросс, а вы сумели? Получить незабываемые наслаждения.

Ну а как же! И весьма много.
Я очень позитивный человек.
Я знаю - жизнь так устроена, что после холодной поганой зимы неизбежно наступают весна и лето, надо только дождаться и потерпеть.
Как бы ни занимались своим садизмом психиатры - конец этому придет.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 20:20:35 +0400

Ну да. Моя филологиня примерно то же говорила. Я спросила: «Где же выход?». А она ответила, мол, нужно присматриваться к жизни и научаться видеть её красоту.

cross пишет:
для этого надо суметь получить незабываемые наслаждения от жизни. Именно они заставляют ценить жизнь и гнать прочь мысли о суицидах.

Кросс, а вы сумели? Получить незабываемые наслаждения.

p-mama пишет:
Если интересно развить эту тему, походите по готтским сайтам

P-mama, я почитаю обязательно. Просто сейчас не совсем дома и интернет что-то тормозит.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 18:12:04 +0400

Старина Фрейд писал о двух движущих силах человеческой жизни: эросе (стремление получать удовольствие и любить) и танатосе (стремление к разрушению, саморазрушению и смерти). Если интересно развить эту тему, походите по готтским сайтам:
http://kharkovgothic.at.ua/publ/4-1-0-50
Короче, смысл в сохранении равновесия этих тенденций, если что начинает перевешивать, человек начинает болеть. Так что если у Вас сейчас перевешивает танатос, послушайте crossa.

Re: Эстетика зла.

Mon, 02 Jan 2012 17:26:37 +0400

как избавиться от негативной суицидной установки.

Имхо, для этого надо суметь получить незабываемые наслаждения от жизни. Именно они заставляют ценить жизнь и гнать прочь мысли о суицидах.
Надо уметь находить положительные моменты в самых ужасных жизненных ситуациях.

Пить гадкие психиатрические лекарства для этого не надо!

Эстетика зла

Mon, 02 Jan 2012 17:15:41 +0400

Недавно мне рассказали про Оскара Уайльда. Речь шла о том, что смолоду он был гедонистом (ставил превыше всего наслаждение), но после того как попал в тюрьму, будучи обвинённым в связи с мужчиной (дело было в начале 19-го века, а в те времена за такие штуки можно было поплатиться), так вот в тюрьме он провозгласил, что наивысшее наслаждение суть страдание.

(Я по верхам прочитала в Википедии статью про Оскара Уайльда. Там про гедонизм и страдание ничего нет, но мне всё это рассказывала заслужЁнный филолог, поэтому я поверила её словам)