Когда больные враждуют · страница 6

[quote]
Cvetlana пишет:

Агрессия в этом посте таки прет.
Даже в диалоге двух православнутых.
Они сначала поругались,потом расцеловались.
Как думаете ,почему?
Я в недоумении)

Потому, что живые люди. А при общении живых людей иногда бывает и недопонимание.

Но давайте отвлечемся от религии. Если исходить из светского понимания “что такое хорошо и что такое плохо”, то как бы Вы расценили ситуацию, когда человек обзывает оскорбительным словом двух людей за их взгляды?
Зачем он это делает?
Что ему дает право так поступать?
Зачем он хочет унизить и обесценить взгляды других, если они его напрямую не трогают?

qwerty1975 пишет:

Но давайте отвлечемся от религии. Если исходить из светского понимания “что такое хорошо и что такое плохо”, то как бы Вы расценили ситуацию, когда человек обзывает оскорбительным словом двух людей за их взгляды?

не заметила,что кто-то вас пытался оскорбить
Если вы про реплику Rodale ,

то я увидела в ней шутку.
а вы с Виолой очень остро и болезненно на нее прореагировали и обозвали ее закостенелой)
А если исходить из светской ситуации… дык, обзывать смотря как и смотря за какие взгляды.
Вот есть у пролетария взгляд,что нужно все взять и поделить. А я обзову его вором.
Был у нас в одной церкви батюшка,который обзывал во время крещения младенцев ,их некрещеных матерей -блудницами. А малышей- детьми порока.В очень грубой форме.
Была лично свидетелем.
Мне его взгляды кажутся тупыми,а его я считаю идиотом и хамом,позорящим тс честь своего мундира.
Когда я слышу как патриарх Кирилл вещает на всю страну о воздержании и скромности и при этом путешествует со своей братвой на Cadillac Escalade(неприлично дорогая машина, на которой только гангстерам ездить прилично),то меня аж тошнит от его лицемерия.
Так и хочется сказать:
ничо так “поднялся”,продавая опиум народу.
А это ведь лицо РПЦ.

Lidia пишет:

Агрессия в этом посте таки прет.

Не назвала бы это агрессией. Это просто непонимание тех, кому недоступна “Абсолютная Истина”. И это непонимание (и даже гнев) очень часто взаимны. Вам ведь тоже, Cvetlana, некоторые верующие кажутся смешными и “закосневшими”? Так что все мы одним мирром мазаны. ))

Почему непонимание? Я и сама в свое время не понимала верующих, была на Вашем месте. Одну даже гнала за веру. Сильно. Потом мы примирились потому, что когда я обратилась к ней в тяжелый момент за помощью, она помогла сразу, без вопросов и упреков.

А теперь поставьте себя на мое место: если бы я политкорректно ответила Лидии, что “Родэйл, возможно, права”, и допустила бы, что Тот, о ком она пишет, был болен" - это означало бы отречение от нашего вероучения, а значит, отречение от Самого Христа. Чтобы избежать этого, наши люди с радостью шли на смерть! (мученики) Даже формально для меня это дико - отречься из человеокугодия, а еще представьте, что это близко моей душе. Но я ответила без эмоций:

Я убежденно верю в то, что слова Родэйл не совпадают с абсолютной Истиной, в которую я верю, и тогда “искренно заблуждается” - это еще лучший вариант.

потому что как боевой конь при звуках трубы вытянулась в струнку перед всплывшей в памяти заповедью:
«Будьте готовы всякому требующему у вас отчета в уповании своем, дать ответ с кротостью и благоговением» (2 Петр. 3, 15) Наипаче всего боялась погрешить в формулировках против Истины. А что выглядит агрессивно в этом ответе?

А так я побуянила, Светлана права, что эмоционально - я вчера кофе обпилась и у всех прошу прощения. Но спасибо всем участвующим в теме. Ваши вопросы и реплики интересны и душеполезны.

не заметила,что кто-то вас пытался оскорбить

Я заметила. Называть человека «православнутым», не совсем доброжелательное обращение. [quote]
Cvetlana пишет:

Даже в диалоге двух православнутых.

Cvetlana пишет:
Был у нас в одной церкви батюшка,который обзывал во время крещения младенцев ,их некрещеных матерей -блудницами. А малышей- детьми порока.В очень грубой форме.
Была лично свидетелем.
Мне его взгляды кажутся тупыми,а его я считаю идиотом и хамом,позорящим тс честь своего мундира.
Когда я слышу как патриарх Кирилл вещает на всю страну о воздержании и скромности и при этом путешествует со своей братвой на Cadillac Escalade(неприлично дорогая машина, на которой только гангстерам ездить прилично),то меня аж тошнит от его лицемерия.
Так и хочется сказать:
ничо так “поднялся”,продавая опиум народу.
А это ведь лицо РПЦ.

Зачем называть меня «православнутой» за то, что делает батюшка у Вас на приходе? Я не тот батюшка.

Да ладно, Querty, ну назвали нас с Вами православнутыми…

Если очень зацепят тебя, скажи себе: «Не ситцевая, не полиняешь» (преп. Амвросий)

Мне вот интересно что это они агрессивного увидели в том, что я назвала мнение Родэйл заблуждением.

Ведь веря в учение Церкви о Христе, и одновременно соглашаясь, что Родэйл тоже права, я допустила бы сосуществование двух совершенно противоположных истин в этом мире. Может, для шизофрении это и обычное дело, но Лидия и Светлана вполне здоровы, да и у меня в голове пока не двоится, слава Богу.

Думаю, и сами Лидия и Светлана, убежденные в чем-либо, что для них дорого, отстаивали бы это, а не соглашались бы, что и так, и этак правильно; и не побоялись бы прослыть агрессивными. Не знаю, как Лидия, а Светлана - точно. А, Светлана?

Вы заметили, как деликатно Rodale отошла в сторону, не встревая в дискуссию и даже не реагируя на то, что ее мнение (заметим, мнение зрелой успешной женщины, а не неразумного ребенка) было оценено как закосневшее и ошибочное, не имеющее права на существование?

Ответила бы, но подожду мнение Светланы. Без лукавства, интересно, что бы ни написала.

Я тоже в этом самое что ни на есть оскорбление вижу. И даже далеко идущие выводы готов из этого сделать.

Тут, собсно, и к гадалке не ходи, - видна провокация.

Viola пишет:
Думаю, и сами Лидия и Светлана, убежденные в чем-либо, что для них дорого, отстаивали бы это, а не соглашались бы, что и так, и этак правильно; и не побоялись бы прослыть агрессивными. Не знаю, как Лидия, а Светлана - точно. А, Светлана?

Возражала бы,но не отстаивала бы с пеной у рта до последнего.
Съязвила бы,скорее всего.
Все зависит от уровня интеллекта оппонента.
Но галочку поставлю.
Достаточно бывает одной оброненной фразы,чтоб человек навсегда перестал для меня существовать.
Если есть возможность,то не буду общаться более никогда . Если нет- держу дистанцию и человек никогда не догадается,что он у меня в черном списке.
Но это если только вопрос принципиальный для меня.
это в обычной жизни.
В деловой жизни руководствуюсь одним золотым правилом. Он всем известен:
Пункт 1:Начальник всегда прав.
Пункт 2:Если начальник не прав,см пункт 1.

Вчера по телеку краем уха услышала рассказ о каком-то маленьком прибалтийском городе.Его жители свою конституцию издали.Там много забавного,но мне понравились 3 заповеди жителей городка:
не защищай
не побеждай
не сдавайся
Пожалуй мне нравятся они)

Viola пишет:
Да ладно, Querty, ну назвали нас с Вами православнутыми…

Если очень зацепят тебя, скажи себе: «Не ситцевая, не полиняешь» (преп. Амвросий)

забавно,Виола,но я вчера написала почти тож самое,но другими словами.Но решила “завязать” с этой темой и удалила.
Я написала
Не берите в голову. Если ваша вера тверда как скала,то вам должно быть безразлично,что про вас сказала “заблудшая овца”.

Cvetlana пишет:

Viola пишет:
Да ладно, Querty, ну назвали нас с Вами православнутыми…

Если очень зацепят тебя, скажи себе: «Не ситцевая, не полиняешь» (преп. Амвросий)

забавно,Виола,но я вчера написала почти тож самое,но другими словами.Но решила “завязать” с этой темой и удалила.
Я написала
Не берите в голову. Если ваша вера тверда как скала,то вам должно быть безразлично,что про вас сказала “заблудшая овца”.

Я не очень понимаю механизм, когда то, что я верю, разрешает Вам говорить мне оскорбительные вещи. Вернее единственный механизм, который это объясняет – это то, что Вы ищите повод, чтобы безнаказанно относиться ко мне садистически, мотивирую это тем, что я по-Вашему мнению я должна это терпеть.

Я не буду играть с Вами в моральное садо – мазо, потому что так относиться к окружающим – грех, и я не хочу Вам в этом помогать.

Ваше обращение «православнутые» к оппонентам не приемлемо при общении между уважающими себя людьми , оскорбительно и в первую очередь говорит о Вас, а не о тех, кого Вы так назвали.
Есть в жизни ситуации, когда надо «амортизировать» об себя какую-то ситуацию, но то, что Вы делаете к этому не относится.

“Да ведаем, что возмездие за прощение обид больше возмездия за всякую добродетель.” преп. Никон Оптинский

“Если вы страдаете от несправедливости нехорошего человека - простите его, а то будет два нехороших человека.” Блж. Августин

Я не страдаю и не обижаюсь. И прощать мне там нечего.
Я просто не считаю приемлемым такое обращение со мной (да и не только со мной).

FENIX999 пишет:
Кстати есть один сУрьезный психологический тренер,так у него есть практики именно “софтовой” раскачки агрессивности(и не только).Но называть я его не буду,а то потом Арзу еще злее станет

Дайте ссылку?

Я кстати сейчас в России. В Чехове тренируюсь, боксирую.
Россия супер, тут одни спортсмены. Или это не вся Россия, а только Чехов такой?
И девки тута симпаитичные :)