В Одессе психиатр стрелял в пациентов... · страница 6

105 ответов94 391 просмотров

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#76

Кросс, ну вот зачем вы этот спор заводите? Ну, вы же взрослый, умный человек… Вы так сердиты на психиатров, что готовы «охоту на ведьм» устроить?:(

cross писал:
А почему собственно, Вы не рассматривате позицию другой стороны?

Кросс, другая сторона не отрицает того факта, что кирпич и арматура имели место. И на этом «заседание суда» можно считать закрытым. Потому что ТАК ВОПРОСЫ НЕ РЕШАЮТ. Мы не на зоне.

А как ребята хотели? Чтобы им всё как с гуся вода?

Кросс, я просто встречала в своей жизни таких вот «борцов за справедливость с кирпичом в руках». Уверяю вас, отстаивание справедливости стоит там на самом последнем месте. У моей подруги сын алкоголик. Парню 30 лет. Работал два раза в жизни, в общей сложности недели четыре. Мать по сю пору выплачивает набранные им кредиты, а также материальный ущерб по уголовному делу («борец за справедливость» по пьянке сломал в двух местах собутыльнику челюсть, наверное, во взглядах на справедливое устройство мира не сошлись). И вот как-то удалось матери уговорить своего непутёвого сына полечиться (с большим трудом уговорила). Договорилась с хорошей клиникой (и чтобы никаких дальнейших «учётов» в наркологическом диспансере). Привезла вдребезги пьяное чадо (перед «завязкой» надо ж было попуршить!). Сама присутствовала при поступлении сына в стационар. По её рассказам (которые сын не опровергает), вышли врач и психолог, поговорили с парнем. Помимо всего прочего объяснили, что по их правилам, на ПЕРВЫЕ ТРИ ДНЯ он должен отдать им телефон. Парень с этим согласился. Потом мать уехала, а парня отвели в отделение. А дальше был «концерт». Парень резко передумал насчёт телефона и изначально прицепился к этому. При этом «требования» выдвигал в следующей форме (с его же рассказов). Врачу-наркологу: «Да ты, цензура-мат, на свою, цензура-мат, рожу посмотри! Да тебя же, цензура-мат, самого надо лечить! Да я тут вам, цензура-мат, всё сейчас разнесу на х@й!» Парня какое-то время пытались призвать к порядку. Потом он там всех достал по самое не балуйся и охрана выставила его за дверь.

А теперь догадайтесь с трёх раз, как эту ситуацию описывает парень. Тот факт, что он всех матами обложил и грозился разнести к едрене-фене больничные «мебеля», он даже и не думает отрицать. Фигле? ОН ЖЕ БОРОЛСЯ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ! О, как! Ведь его же попросили (!) на три дня отдать телефон! Ну то есть нарушили справедливость-то этой просьбой, можно сказать, грубо попрали! А маты и угрозы… Ну так в «борьбе за справедливость» все средства хороши!

Мать парня, когда мне звонила, рыдала в трубку. Зарыдаешь, когда каждый день с ножом у горла денег на пропой требуют.

То есть вот зацените ситуацию. То, что человек не работает, живёт за материн счёт, пьянствует, имеет проблемы с уголовным кодексом, за здорово живёшь может обругать матом - всё это человек себе не ставит в вину. То есть вот тот ад, в котором по его милости вынуждены жить окружающие — это ерунда, с его точки зрения. Но вот стоило чуток прищемить ему хвост в смысле комфорта (телефон попросили отдать!) и сразу вспомнил про СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Вот ведь чудеса.

Вы мне можете заявить, что я путаю мягкое с круглым и что речь не про сына моей подруги, а про других ребят. Моя интуиция говорит мне, что в Одессе события развивались по этому же сценарию. Вы мне можете сказать, что интуиция в таких делах фиговый советчик. И вы будете правы. Нас и в самом деле там не было и мы не видели, как всё происходило. Ну так давайте тогда, что ли, закроем тему. Пусть разбирается милиция или кто там в Одессе. Опрашивают свидетелей и всякое такое.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#77

+100 Tanja-san лучше и не скажешь. Уже всё выясняли еще в первые дни, в милиции расценили как самооборону, т.е. дело в мою пользу, в свою очередь обвинений я выдвигать против ребят не буду, (во первых просто не хочу, во вторых даже если что то выдвигать им придется еще долго просидеть на судебной психиатрической экспертизе), хочу побыстрее забыть этот бред. Надо было в милиции вызвать псих бригаду скорой помощи, а не забирать их к себе обратно, тогда было бы всё “хорошо”, посидели бы по суду несколько месяцев на галоперидоле подумали бы. Честно признаюсь в милиции пытались меня пугать, клеткой, лишением права заниматься врачебной деятельность и т.д. Андрей сейчас дома, у него всё хорошо, Гриша со слов Беккера вроде тоже нормально себя чувствует.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#78

Вот так это бывает:

YouTube: 3IygjPYnXpk

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#79

Кросс, другая сторона не отрицает того факта, что кирпич и арматура имели место. И на этом «заседание суда» можно считать закрытым. Потому что ТАК ВОПРОСЫ НЕ РЕШАЮТ. Мы не на зоне.

Чья бы корова мычала - ваши методы беспочвенных оскорбительных аллюзий (вероятно из личного опыта) позволяют проникнуться вашим бытовым окружением. Я бы попросил вас принести мне извинения, но не буду.

Другая сторона также не отрицает, что если и была вооружена арматурой или кирпичом, то как следствие избиений (сломанный нос, ушиб почки, прощелк таза) отцом Алексея, о котором он так настойчиво молчит, после того, как он говорил с моей матерью по мое просьбе (я не слишком спешу, поспеваете?).

Все это значит, что Алексей со своим пистолетиком стал меня пугать уже после физического насилия. Так что, Алексей, обвинение тут буду или не буду выдвигать я, а не ты. А наскоро сляпанный репортаж тут не канает.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#80

Ух какой злой…

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#81

McMerfy писал:
Чья бы корова мычала - ваши методы беспочвенных оскорбительных аллюзий (вероятно из личного опыта) позволяют проникнуться вашим бытовым окружением.

Зацепило таки.:-)
Значит точно так и было, как я предполагала. Обычно то, что к нам не относится, нас не злит.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#82

McMerfy писал:
Я бы попросил вас принести мне извинения, но не буду.

Да нет, почему? Я готова извиниться. Простите меня, пожалуйста и не сердитесь.:-)

Я же и написала в конце, что, мол, пусть разбирается милиция. Чего нам-то тут судить-рядить?

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#83

McMerfy пишет:

Все это значит, что Алексей со своим пистолетиком стал меня пугать уже после физического насилия..

а вы непреминули выложить свой животик, обезображенный пистолетиком.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#84

Да там не видно нихрена, непонятно даже, живот ли это. И куда, гм, дели отрезанную кожу? И что за “прощелк таза” еще?

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#85

Не знаю, что вас всех тут так веселит, но разговор явно неконструктивен. Психиатр Леха весом как специалист, а как человек - говно. Фото - кадр из видео, все там видно, когда в движении. Я, кстати, на днях заеду за вещами, перезаряди пистолетик лол.

За сим откланяюсь.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#86

McMerfy пишет:
Не знаю, что вас всех тут так веселит,

Почему у Олексева нет дырки в голове от кирпича,а я у меня ,бедняги, дырка в животе?
Олексеев (или его папа) быстрее.А вы,McMerfy, неудачник.
Вы умудрились накосячить даже в частной клинике ОДЕССЫ.мамы.

Я, кстати, на днях заеду за вещами

сказал пациент карательной психиатрии.
много вещей-то?

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#87

Мак,издавать жалобный писк “обидели мышку - пописали в норку” мужику (особенно накосячившему)- не личит.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#88

На мой взгляд, из всех высказываний форумцев наиболее искренним и мудрым выглядело вот это:

Lidia пишет:
Не люблю вставать на чью-либо сторону в случаях, когда не была прямым свидетелем

Ни на чью…

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#89

Stratagema пишет:
Мак,издавать жалобный писк “обидели мышку - пописали в норку” мужику (особенно накосячившему)- не личит.

Пациент McMerfy еще забывает сказать, что изначально все было так: в ответ на требование отца Алексея к нему, Грише и Андрею выписываться и убираться из клиники в случае повторения драк (не вообще и не “немедленно убираться” - изначально никто не собирался их выгонять, речь шла о том, чтобы попугать и привести к соблюдению порядка в отделении) именно Александр ударил ногой по двери и грубо послал отца Алексея матом, прибавив, что-де он тут платит за свое лечение и пребывание без всяких скидок и потому, типа, может вести себя как хочет и никто его не имеет права выгнать из клиники (что на самом деле далеко не так, как все, наверное, понимают).

Отец Алексея (а он в отличие от Алексея не врач, и прошлое у него милицейское и рефлексы соответствующие) на это выбесился (да и кто бы не выбесился; конечно, это непрофессионально для врача, но он-то не врач; вообще, на этом этапе конфликт еще теоретически можно было спустить на тормозах, “не обратив внимания” на хамство больного и списав это на его болезненное состояние, но никто это делать не обязан, тем более в частной клинике, и следует также иметь в виду, что Александр - не шизофреник, а изначально больной с депрессией и ПА, т.е. его диагноз ВПОЛНЕ позволяет обеспечивать самоконтроль и вести себя прилично) и потребовал от Александра немедленно покинуть клинику, в соответствии с ранее озвученной угрозой выгнать их из клиники за драки и нарушения режима (отчасти, конечно, это можно определить как “власть употребить” и “показать кто тут хозяин”, но отец Алексея, как владелец клиники, тут в своем праве).

Александр же стал возмущаться, и, выходя из дверей комнаты, ПЕРВЫМ ударил отца Алексея по голове. После чего у отца Алексея сработали профессиональные ментовские рефлексы и он дал Александру хорошей сдачи (что есть правильно: какой бы ты ни был больной, а лапы распускать не смей; больной, В АДЕКВАТНОМ ПСИХИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ поднявший лапы на врача или персонал клиники, ДОЛЖЕН получить хорошую встряску, чтобы понимать, что есть вещи, которых делать просто нельзя).

Гриша Ещенко, увидев эту драку и упавшего Александра, подскочил и стал кричать, обзываться на отца Алексея и пытаться то ли вмешаться в драку, то ли расцепить дерущихся (тут до конца не понятно, версии разнятся). Андрей Роман стоял в стороне и не вмешивался, и вообще ничего плохого не делал (хотя изначально отец Алексея пришел предъявлять претензии именно по поводу драки Гриши с Андреем, но хамить начал Александр).

Тем временем была вызвана охрана, которая вывела их всех за ворота клиники, включая не только Александра, но и, в общем-то, “просто попавших под горячую руку” Гришу и Андрея. Причем это было сделано без какой-либо грубости, жестокости и насилия - охрана их не трогала (что подтвердил выше и сам Александр). Более того, как мне известно, изначально их не собирались выгонять, речь шла о том, чтобы вывести за ворота клиники, пока не остынут, попугать, а потом, когда и если придут в себя, пустить обратно. Однако Александр и Гриша были с этим категорически не согласны, и, вместо того, чтобы успокоиться и осознать недопустимость такого поведения, попытаться загладить конфликт и мирно попроситься обратно, стали орать, бесноваться, угрожать разбить машину Алексея, а затем, вооружившись арматурой и кирпичом, пытались напасть за воротами клиники, в результате чего и пришлось применить для самозащиты травматику.

Re: В Одессе психиатр стрелял в пациентов...

#90

Есть такая правовая формула - привожу упрощенно.
Если взять 2 субъекта - чем больше прав- тем больше обязанностей, чем меньше прав - тем меньше обязанностей. Одно порождает другое, в тенденции, между ними двумя.

У пациентов клиники был свободный выход, был определенный уровень свободы - вас же не держали в комнате с мягкими стенами и с прибитыми стульями ? Психотропами не обдалбывали, подвижности не лишали.

Ребята, ну если эта частная клиника для вас плохая - ну где тогда лучше ?
Олексеев грамотный врач, даже у себя в Питере я таких не знаю, а обошел многих. Хотя лично и не знаком с ним, но пишет он грамотно, по лекарствам грамотно рассуждает.

В другом месте парни, закрыли бы вас в палате какой и все, ни интернета ни свободы …. Ничего, кроме аминазиновых снов.

Ну вот куда вы теперь лечиться пойдете ? Врачей грамотных раз, два - и все …