Здравствуйте.
Заранее извините, если не в том разделе, нашел тему только про АКТ (атропино-коматозная терапия).
Возникает вопрос - кто делал / делает / назначает АДТ при т.н. неврозах, тревожных расстройствах, в общем, атропин в не коматозных дозах.
Какие вообще перспективы метода. Интересен также опыт проведения / назначения АКТ при “неврозах” и тревоге.
Применение высокодозной атропинизации в РФ и в постсоветских республиках - ограничено. Здесь читали? http://www.psychoreanimatology.org/modules/articles/article.php?id=61
Многое еще зависит от того, чем именно вызван Ваш интерес к данной методике.
Да, читал. Интерес вызван моим диагнозом ГТР, тревожной депрессией и вообще интересом практического применения высокодозной атропинизации. Знакомые делали и довольны результатами, расстройства тоже тревожного спектра.
Интерес вызван моим диагнозом ГТР, тревожной депрессией
Можно попробовать, в случае, если у Вас имеется резистентность (истинная, а не псевдо!) к пройденной ПФТ.
Варианты: Ростов-на-Дону или Одесса.
Почему Вас интересует именно методика с делириозными дозами?
Можно попробовать, в случае, если у Вас имеется резистентность (истинная, а не псевдо!) к пройденной ПФТ.
Спасибо за ответ. На данный момент антидепрессанты отрабатывают 80-90 процентов.
Варианты: Ростов-на-Дону или Одесса.
Пока ищу врачей по месту, по крайней мере теоретики метода есть, в клинической ординатуре Бехтерева есть курс - 12 часов АКТ.
Вариант просто нанять частного врача и сделать дома реальный ?
Почему Вас интересует именно методика с делириозными дозами?
Некоматозная высокодозная атропинизация (атропино-делириозная терапия) оказывает положительный эффект при трудно поддающихся психофармакотерапии неврозах, тревожно-фобических и обсессивно-фобических состояниях. Одним из важных для лечения обстоятельств при применении АДТ в рамках этих состояний является значительное повышение внушаемости больных в процессе лечения, облегчающее проведение психотерапии и повышающее её эффективность.
Еще в руководстве по лечению психически больных ( Авруцкий) если не путаю есть раздел.
Интересно Ваше мнение.
2. Все таки кома - пусть даже и “не кома” настораживает.
На данный момент антидепрессанты отрабатывают 80-90 процентов.
Весьма неплохой результат. К биологическим методам на практике прибегают при гораздо худших показателях.
в клинической ординатуре Бехтерева есть курс - 12 часов АКТ.
Обучающий курс для клинординаторов по АКТ? Интересно. Кто преподает?
Вариант просто нанять частного врача и сделать дома реальный ?
Чистейший криминал. Последствия могут быть непоправимые. Методика АКТ проводится только(!) в условиях больницы, а в идеале в специализированном отделении - психореанимации, врачом анестезиологом-реаниматологом или психореаниматологом.
Читал, что при неврозах эффективнее АДТ. ССЫЛКА Кажется, Ваша статья
Статья не моя, а из Википедии, со ссылкой на нашу работу. Но как это часто бывает, многое напутали. Термин «Атропино-делириозная терапия», вообще впервые слышу от Вас. При анализе литературы, в свое время такое название не встречал.
Если говорить конкретно о Вашем случае. Во-первых, не вижу показаний к высокодозной атропинизации (есть приличный ответ на АД). Во-вторых, я бы не стал так сильно зацикливаться именно на делириозных дозах атропина (в силу только боязни термина «АКТ»). Доза атропина подбирается врачами индивидуально по ходу терапии и зависит от многих факторов, но ни как от предпочтения больного в терминологии 
www.behterevka.ru - на сайте учебного центра есть программа www.behterevka.ru/uploads/files/ordinatura_psyhiatr.doc , УЧЕБНЫЙ ПЛАН
послевузовской профессиональной подготовки специалистов в клинической ординатуре по специальности «психиатрия»
2 года обучения - 96 недель, 3456 часов
Атропино-коматозная терапия 12 часов.
Я туда позвонил, сказали преподает Козловский
Владимир Леонидович
Отделение клинико-экспериментальных исследований новых психотропных средств.
Но, как водится в России, они точно не знают, самого Владимира Леонидовича не было. Клин. база у них кажется Скворцова-Степанова.
Уважаемый доктор Bykov, прошу прощения, не знаю Вашего имени-отчества. Вы меня успокоили. Может и не надо мне это АКТ.
То есть даже введение малой дозы атропина порядка 30 мг. опасно ?
УЧЕБНЫЙ ПЛАН послевузовской профессиональной подготовки специалистов в клинической ординатуре по специальности «психиатрия»… Атропино-коматозная терапия 12 часов.
Вопросы изучения таких методов как АКТ, ИКТ и ЭСТ можно найти во многих планах послевузовской подготовки психиатров, и не только в Питере. На самом же деле, этим вопросам на практике (в процессе обучения) практически не уделяется внимания. В январе этого года я был в институте Бехтерева, но ничего не слышал там о применении на сегодняшний день АКТ (хотя именно в этом институте трудился Евгений Федорович Бажин – ведущий специалист по АКТ в СССР).
Вы меня успокоили. Может и не надо мне это АКТ.
Лично я пока не вижу показаний.
То есть даже введение малой дозы атропина порядка 30 мг. опасно ?
Если это делается врачом, знающим о методе АКТ «понаслышке», да еще и за стенами больницы, вне зависимости от дозы атропина – однозначно да. К тому же даже минимальная доза атропина в 30 мг, на практике зачастую вызывала не лечебный делирий, а лечебную атропиновую кому.
Спасибо за ответ Юрий. Просто я думал, что АКТ это метод, специфично действующий на тревогу (в моем случае непсихотическую), в то время как ЭСТ - на депрессию.
Из написанного я понял, что АКТ служит в основном (и служило бы в моем случае) средством преодоления резистентности (если таковая была бы). Верные выводы ?
Из написанного я понял, что АКТ служит в основном (и служило бы в моем случае) средством преодоления резистентности (если таковая была бы). Верные выводы ?
Верные. Это касается многих клинических состояний в классической психиатрии. В наркологии же - АКТ может служить методом первичного выбора.
Верные.
Верен только последний вывод про резистентность ?
Ни о каком специфическом действии АКТ на непсих. тревогу речь не идет ? И о преимуществах АКТ перед ЭСТ при лечении тревоги ?
Верен только последний вывод про резистентность ?
Да
Ни о каком специфическом действии АКТ на непсих. тревогу речь не идет ?
Нет, не идет.
И о преимуществах АКТ перед ЭСТ при лечении тревоги ?
Не припомню, что бы кто-то прицельно занимался подобным вопросом. Собственных наблюдений нет.
Спасибо Юрий Витальевич за помощь.