Где взять диазепам для животного при эпилепсии? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Fri, 04 Mar 2011 18:44:15 +0300

Спасибо! Взяла на заметку, тем более есть в свободной продаже, попробуем!

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 22:59:44 +0300

А в/м можно? В/в сама не могу. Если только врача вызывать. А поподробнее можно про этот препарат, Конвулекс знаю, но вот о нем противоречивые отзывы у людей-эпилептиков.

В/м нельзя. Во всяком случае производитель не заявляет такую возможность, я бы не стал пробовать, мало ли, даст болевой синдром или вообще некроз.
Противоречивые… да ничего противоречивого. Вальпроаты они и в Африке вальпроаты, производитель весьма… да, могут быть разные побочки, как и у любого ПЭП, они известны, частично поддаются коррекции/минимизации.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 21:51:33 +0300

Bykov пишет:

А переправа через границу?

Подведете нашего доктора по монастырь. Потеряем еще одного психореаниматолога

А кого потеряли уже ?:)

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 20:53:33 +0300

Вопрос в препарате ТОЛЬКО!!! для облегчения приступов и купирования эпи-статуса. О повседневной терапии речь не идет

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 20:10:22 +0300

А переправа через границу?

Подведете нашего доктора по монастырь. Потеряем еще одного психореаниматолога

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 20:04:49 +0300

-Кстати в Украине бензонал не учетный можно ведрами кушать

А переправа через границу? Тоже тяжелый вопрос. Нужен постоянный источник, чтобы не трястись, что вдруг останешся без лекарств.
-
Конвулекс р-р д/ин в/в 100мг/мл амп 5мл\N5 АВС Герот\ примерно от 1000 р за 5 ампул.
По дозировке я затрудняюсь, человеку я дал бы от 1,5-5 мг/кг/мин суммарной дозой до 45 мг/кг. Собаки… наверное, можно и больше, с учетом быстрого метаболизма.

А в/м можно? В/в сама не могу. Если только врача вызывать. А поподробнее можно про этот препарат, Конвулекс знаю, но вот о нем противоречивые отзывы у людей-эпилептиков.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Thu, 03 Mar 2011 19:46:10 +0300

Кстати в Украине бензонал не учетный можно ведрами кушать

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 23:20:52 +0300

Немного попробовал разобраться в вопросе. Мда… собаки немного не люди. Более или менее понятно стало.

Вальпроаты собакам не подходят, все перепробовано. У собак эффект имеют только фенобарбитураты.

Все ПЭП обкатывают на животных и все эффекты прослеживаются. Вот не верю, что прямо совсем ничего не работает, только барбитура. Может у одной конкретной собаки быть ответ на один ПЭП много выше, но чтобы вот нифига - не верю. Все работает, проблема в метаболизме - низкий период полувыведения - необходимость частого и сверхчастого дозирования для создания концентрации и контроля судорог. И тут - да, в итоге основная масса ПЭП, видимо, не применима во вменяемых режимах. Но вот статус снимать парентеральными формами вальпроатов, думаю, можно и попробовать, хотя, уверен, по этому поводу есть работы, стоит поискать. Может и не прав и там какой подводный камень.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 22:24:00 +0300

Иногородние вообще только на вальпоратах сидят, у них в принципе нет Паглюферала

Как будто паглюферал это круто, вальпроаты куда более выигрышные по массе причин, во всяком случае у людей.
UPD … да, оказывается барбитура первая и чуть не последняя линия

кавинтон(винпоцетин), пикамилон или фенибут

Зря. В лучшем случае бессмысленно, в худшем - вредит.
По поводу транков… ищите эпилептика собачника или невролога/психиатра собачника и наводите мосты.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 12:27:52 +0300

Конечно делаю только во время приступов, только если есть угроза переростания в статус. О постоянном приеме речь не идет, да и не нужно. В период ремиссии, собака абсолютно нормальна, вменяема и адекватна(у меня овчарка- кобель 8,5 лет). Даю постоянно только паглюферал-3, кавинтон(винпоцетин), пикамилон или фенибут. Да, я думаю пойти ко врачу и выписать на себя, только какие симптомы себе приписать не знаю. Но пожалуй, это самый нормальный способ, ничем не грозящий, машину я не вожу, работа с психическим здоровьем не связана (это я на тот случай, если куда-то что-то сообщается, пишу так от не знания, так как пока ни разу не приходилось обращаться к таким специалистам)

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 11:07:59 +0300

Дело в том, что все равно реланиум, сибазон, седуксен при эпилепсии постоянно собаке давать нельзя. Эти препараты нужны только для купирования приступа. Единственный способ, мне кажется: пойти к врачу (неврологу и пр.) в частную клинику или госучреждение и выписать это для себя, частному врачу можно объяснить ситуацию, в госучреждении этого могут не понять. Одну упаковку Вам выпишут. В аптеках эти препараты в наличии. По крайней мере, многие так делают, когда нет выхода. С рук можно купить неизвестно что.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 10:45:30 +0300

Может быть. Только не только у моего, у нас на форуме все всё уже испробовали. Иногородние вообще только на вальпоратах сидят, у них в принципе нет Паглюферала(Украина, Белорусь), да и наши Рязань, Тверь и т.д. Только в Питере, Екатеринбурге, Нижнем попроще с лекарствами.

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 10:44:54 +0300

Подробное изложение проблемы:
http://svartapim.ucoz.ru/forum/18-58-1

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 10:17:51 +0300

Вальпроаты собакам не подходят, все перепробовано.

Может доза просто была недостаточной?

Re: Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Wed, 02 Mar 2011 09:01:57 +0300

Спасибо за ответ. Вальпроаты собакам не подходят, все перепробовано. У собак эффект имеют только фенобарбитураты. Лучше всего чистый Фенобарбитал и Бензонал. Но их достать в Москве не возможно. Все собаки-эпилептики в нашем городе сидят на Паглюферале(пока еще его можно купить по вет.рецепту), для людей он конечно доисторический, но большинству наших собачек подходит.После приступов заливаем огромные дозы корвалола-валокордина, колем магнезию. При статусах, увеличенную в 4 раза дневную дозу Паглюферала, клизмой в задний проход. Вот такие доисторические методы борьбы с приступами у животных. Еще сейчас появился(относительно свободно) Гексамедин. Так что выбор невелик.Финлепсин, Дифенин, Тапомакс, Клонозепам, Тебактини Ламиктал и иже с ними не помогают -проверено. Так что вот такие у нас проблемы. Еще у нас и диагностика слабая, т.е. опредилить в какой доле мозга возникают очаги, очень сложно.ЭЭГ делаетя эффективно без седации, а сделать это собаке без возникновения всяческих погрешностей, практически невозможно. Да и прочитать ЭЭГ еще далеко не все ветеринары могут (можно сказать и не может почти никто).

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Wed, 02 Mar 2011 00:21:20 +0300

Паглюферал…. я не ветврач, но это же ископаемое.
Первое, что приходит в голову - вальпроаты, легко считать на вес, есть куча дозировок, форм, есть инъекционные формы.
Гуглится махом всякое вроде:

Valproic acid is most commonly used to treat seizure disorders, including epilepsy in dogs.

Может попробовть?
Доза, если экстраполировать с двуногих, должна быть в диапазоне 20-50 мг/кг веса. Может и статусы уйдут.
Если давать, то в нахлест - спрыгивать с барбитуратов резко нельзя, при обнаружении эффективности вальпроатов уходить с барбитуры очень медленно.

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Wed, 02 Mar 2011 00:06:32 +0300

Ещё один подсевший.Врачи, вы же его вскормили.

У собаки просто абстиненция.

sovok, Вы опять начинаете заниматься троллингом? Не надо писать всякую ересь.

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 21:16:16 +0300

У собаки просто абстиненция.
Давно реланиум прекратили?

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 21:11:06 +0300

Спасибо за ссылки, я как раз с форума собак-эпилептиков http://epidog.mybb.ru/, на который ссылка.Все я знаю, уже 4 года боремся. Была возможность доставать, теперь нет, приходится использовать все средства. Мы на Паглюферале. Но это -ежедневная терапия. На случай статуса и затяжных приступов ( у моего7-8 за сутки) нужны вышеназванные препараты. Фенозепам инъекционный не помогает, таблетки тем более. В Питере ветклиника Сотникова для своих собак купила лицензию и обеспечивает своих пациентов-эпилептиков этими препаратами. В Москве все хуже. Ладно, извините. Тему можно сносить, я все поняла. Будем искать ,а что еще остается

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 20:41:37 +0300

Ещё один подсевший.Врачи, вы же его вскормили.

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 20:24:22 +0300

Вот здесь, например, ищите и спрашивайте: http://epidog.mybb.ru/

Продублировал ссылку в ЛС (на случай, если тему снесут).

Ещё:
http://forum.veterinars.ru/
http://www.veterinarka.ru/forum/
http://www.forum.allvet.ru/

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 20:11:19 +0300

Грандаксин не надо, он не обладает антиконвульсивным свойством(у людей по крайней мере). А вот феназепам и вальпроаты(кстати, даже инъекционные формы в России вроде как есть) - вариант. А вообще, очень странно, что у ветериноров нет. Погуглил тут, пишут в статьях что диазепам должен применяться при эпилепсии у собак. Так почему не применяется? (это вопрос ветеринарам)

Поднимите этот вопрос на форуме для ветеринаров(или для собаководов). Там вам быстрее по существу ответят.

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 20:04:38 +0300

Это сильнодействующие препараты строго рецептурного отпуска. Может преследоваться по закону. Похоже на провокацию.

Вы не можете обойтись, например, фенозепамом, грандаксином ? Депакином, есть инъекционная форма ?

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 19:52:20 +0300

Нет.Я отчаявшийся владелец больного животного,страдающего эпилепсией. Так вот.Ветврачи не могут выписать по вет рецепту препараты, которые могут помочь при выводе собаки из эпи-статуса. Даже ветскорая спрашивает -мы приедем, только препараты -Ваши!! И что нам делать!!!

Re: Куплю реланиум, седуксен, сибазон

Tue, 01 Mar 2011 18:49:09 +0300

Вы провокатор? Этож уголовщина!

Где взять диазепам для животного при эпилепсии?

Tue, 01 Mar 2011 15:12:23 +0300

Помогите купить реланиум, сибазон, седуксен (инъекции, ну на крайний случай пойдут и таблетки). Собака больна эпилепсией. Жизненно необходимо!!!! weo@newmail.ru