https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/3127-kakuyu-bolezn-psihiatry-skryvayut-pod-nazvaniem-shizofreniya/Recent content in Какую болезнь психиатры скрывают под названием "шизофрения" on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSun, 04 Dec 2011 18:09:02 +0400Sun, 04 Dec 2011 18:09:02 +0400<blockquote> <p>Совок, псевдоглюков нет?</p> </blockquote> <p>Сейчас нет.<br> Только когда просыпаюсь,недолго.</p>Sun, 04 Dec 2011 18:02:06 +0400<p>Совок, псевдоглюков нет?</p>Sun, 04 Dec 2011 17:52:52 +0400<p>Спасибо Кросс что натолкнул на мысль.</p> <p>А по поводу того что мне помогал эгилок скажу:что бетаблокаторы это калий сберегающие препараты,а при печёночных энцефалопатиях нервная система активно теряет этот калий.Я просто притормаживал этот процесс бета-блокером.</p>Sun, 04 Dec 2011 17:50:32 +0400<p>Cross,молодец.<br> В общем я тут по экспериментировал со своим жжением в теле ,которое распространяется по всему телу из- под печени.Я даже тему поднималhttp://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3017&amp;forum=4&amp;post_id=52953#forumpost52953</p> <p>Это жжение возникает после еды.Если я кушаю фрукты или овощи, то жжение не возникает после еды.<br> Мясо провоцирует сильное жжение,чем больше его съедаю тем больше жжения высвобождается из под печени.Каши и хлеб тоже дают жжение.<br> Все известные анализы сейчас у меня в норме.</p> <p>Короче я думаю это типо фенилкетонурии у меня..<br> На этой вегетарианской диете мне удаётся пить 200 мг квентиакса вместо 900 мг с одинаковым эффектом.</p>Tue, 02 Aug 2011 21:34:04 +0400<p>Ботя,а кому на фиг нужен Ваш сын,чтобы в состоянии абсолютного душевного здоровья он был признан шизофреником и получил право на пенсию по инвалидности и недешевые бесплатные лекарства? Назовите мне хоть один властный орган в РФ (я так понимаю,Вы-россиянка),кому это нужно.</p>Tue, 02 Aug 2011 00:45:24 +0400<p>&ldquo;мыла пол в &ldquo;своей&rdquo; палате. Причем я обратила внимание, что это вызывало уважение в медсестер&rdquo;<br> ну а как же)). Вообще это как то уже запредельно.., чтоб еще и полы санитары в больницах в детских отделениях недомывали&hellip; Сказать им просто, посмотрите че у вас здесь делается, больница же.</p>Mon, 01 Aug 2011 15:49:04 +0400<p>Не знаю, какую болезнь скрывают психиатры под шизой, но на выдумки и фантазии они мастаки и могут придумать &ldquo;нужные&rdquo; симптомы нужного &ldquo;заболевания&rdquo; кому угодно, тем более, если они будут выполнять заказ по части карательной психиатрии. Это как раз и было сделано в отношении моего сына.</p>Wed, 27 Jul 2011 18:28:40 +0400<p>Вот опять не понимают меня бывшие соотечественники.Во времена оранжевого безумия больные,которых никто не навещал (а таких в нашем 17 отделении &ldquo;для плохих девченок&rdquo; было десять на дюжину)элементарно голодали. Меню и нормы питания были не лучше,чем в немецких концлагерях. А санитарки, как правило жительницы Киевской области,имеющие &ldquo;хозяйство&rdquo; приносят аппетитные бутерброды с домашним салом,домашней колбаской,медом и.т.д.</p>Tue, 26 Jul 2011 07:22:07 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> А я всегда мыла. Не туалет, конечно, а палаты в больницах,</p> </blockquote> <p>дык.. Палату-то само собой.<br> Но толчок общественный .Брезгливо как-то.<br> Пришлось бы - помыла мб.,тем более блевануть есть куда если что.<br> Надеюсь не придется)</p>Sat, 23 Jul 2011 21:47:24 +0400<p>А я всегда мыла. Не туалет, конечно, а палаты в больницах, в которых доводилось лежать моим детям. Это были все обычные соматические детские больницы. Я приходила, переодевалась и мыла пол в &ldquo;своей&rdquo; палате. Причем, я обратила внимание, это вызывало уважение у медсестер, хотя я мыла не из-за этого, а чтобы своему ребенку было полегче.<br> Я всегда поражалась: прихожу в больницу - вечер, палата полна народу, в основном дети находятся там с &ldquo;мамашками&rdquo;. Мамашки лежат на кроватях, с голыми ляжками, в халатах, болтают всякую чушь, а их больные дети ползают рядом, играют машинками на грязном полу, в пыли. Пол усыпан фантиками и кусками ваты с запекшейся кровью, их дети всей этой дрянью дышат, и все мимо. Эти мамашки ждут санитарок, которых всегда нет, а самим лень оторвать задницу от кроватей (и главное - западло). И как правило, мамашки попадались все из народа - простые бабы типа продавщиц, но почему-то уверенные, что в больнице обязаны мыть пол под их койкой, раз они там лежат.<br> Когда я сама лежала, то тоже мыла свою палату и кусок коридора перед дверью. Ну не хватает санитарок.. Потом и другие подключились.<br> Мне кажется, что в психбольницах люди иногда моют, работают на кухне, делают еще какие-то работы, из-за того, чтобы не сойти с ума со скуки и от безделия. Ведь больные там целыми днями нарезают круги по коридору и все. Только от одного этого с ума можно сойти.</p>Sat, 23 Jul 2011 20:52:19 +0400<p>А у нас в Киеве, в больнице им.Павлова,элементарно голодные пациентки моют туалет за бутерброд, который дает санитарка,в чьи обязанности входит это мытье. Как по мне,нормальный бартер.</p>Tue, 14 Jun 2011 00:23:21 +0400<blockquote> <p>Cvetlana пишет:<br> готовые мыть толчки за сигарету.</p> </blockquote> <p>Это же надо так себя не уважать, что бы за какую-то паршивую сигарету подписаться на такое&hellip;<br> Я бы скорее санитару <del>по еблу</del> (пардон) по лицу проехал бы пару раз.</p>Tue, 14 Jun 2011 00:16:46 +0400<blockquote> <p>violet-w пишет:<br> Если курильщики откажутся работать за сигареты - больница рухнет, т.к. там нет никакого младшего медперсонала! (Возможно, ставки санитаров кто-то делит)</p> </blockquote> <p>не, не рухнет.<br> и никогда не переведутся люди,готовые мыть толчки за сигарету.</p>Mon, 13 Jun 2011 20:37:05 +0400<p>Видите ли, уважаемые господа, прокладки и душ - это не самое главное, самое страшное - это нейролептики! Пока не отменены нейролептики, смешно бороться с чем-то другим. И смешно уже будет махать кулаками через два года после драки, надо было это делать сразу! А я тогда ничего не знала о своих правах, и тем более о каких-то САНПИНах, о которых узнала только из публикации Джульермо Маррикото на форуме НПА.<br> Для других нужно - ну что ж, пусть они тоже возмутятся, а не изображают &ldquo;молчание ягнят&rdquo; и пашут на господ за сигареты!<br> Если курильщики откажутся работать за сигареты - больница рухнет, т.к. там нет никакого младшего медперсонала! (Возможно, ставки санитаров кто-то делит)</p>Mon, 13 Jun 2011 18:33:44 +0400<p>Нужно ли принимать НЛ при шизотипическом расстройстве непрерывно или можно временно не принимать их при наличии достаточно стабильного состояния? Или прерывание приема может вызвать ухудшение клинической картины?</p>Mon, 13 Jun 2011 15:03:51 +0400<blockquote> <p>Конечно, &ldquo;психбольному&rdquo; никто не поверит! Какие еще жалобы в Горздрав! А доказательства?</p> </blockquote> <p>Если ничего не делать, то ничего и не будет. Пишите не от &ldquo;лица психбольной&rdquo;, напишите от лица психически здоровой подруги, которая Вас навещала (есть же у Вас кто-то, кто Вас навещал?)<br> Я однажды написала в Горздрав жалобу на работу травпункта, красочно описала, как дети с гипсом часами сидят в одной очереди вместе с асоциальными элементами, больными всеми всевозможными болезнями, в то время детскую травму упразднили.<br> Оказалось, это нарушение, кому-то сделали выговор, мне несколько раз звонили с извинениями <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> и очень просили &ldquo;не писать дальше&rdquo;.</p>Mon, 13 Jun 2011 03:40:56 +0400<p>cross писал:<br> &ldquo;Горлопаны из числа психбольных действуют, как по их указке.&rdquo;<br> Ну и какие такие горлопаны? Надо было тихо сидеть и помалкивать, потому что я &ldquo;из числа психбольных&rdquo;? А если на Вас помоечный диагноз навесят - Вы тоже будете &ldquo;из числа психбольных&rdquo;!<br> Но Вы же не молчите и активно обсуждаете темы, касающиеся именно психбольных, а не здоровых!<br> Вернее,не &ldquo;психбольных&rdquo;, а тех, кому навешены диагнозы!</p>Mon, 13 Jun 2011 03:33:01 +0400<p>Конечно, &ldquo;психбольному&rdquo; никто не поверит! Какие еще жалобы в Горздрав! А доказательства? Перед приходом любой комиссии они быстренько внешний &ldquo;порядок&rdquo; наведут, вентиль от горячей воды приставят на место и туалетную бумагу даже повесят в туалете для показухи - а через 5 минут после ухода &ldquo;комиссии&rdquo; ее уже не будет!<br> Перед какой-нибудь очередной комиссией медсестры даже белые шапочки, чистые и отглаженные,откуда-то доставали и надевали, как будто они всегда их носят! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Наверное, по инструкции им положено ходить в шапочках!<br> Но вот тумбочек там не было - их уже они не смогли бы продемонстрировать! В начале моего пребывания там еще несколько было, но их зачем-то выкинули - хотя они были вполне пригодными - наверное, чтобы чуть-чуть раздвинуть крвати. Вероятно, кровати, стоящие впритык - это более существенное нарушение санитарных норм, чем отсутствие тумбочек! Хе-хе.</p>Sun, 12 Jun 2011 16:27:38 +0400<p>&ldquo;какую болезнь скрывают под названием шизофрения&rdquo;<br> Крос, мало куму из психиатров приходится что-либо скрывать, хотя случаи такие нередки.<br> А по большему счету кму это надо скрывать они лечат как умеют, а не скрывают.<br> А то, что сейчас тысячи догадок, и теорий касательно патогенеза шз, то от этого ни тепло ни холодно, ни пациентам, ни врачам, однозначных инноваций в лечении внедренных в практику, у нас нет и не будет наверно очень долго.<br> Если даже что-то открывается за рубежем, до нас как до жирафа доходит, или не доходит вовсе.<br> А так сугубо объективно мыслить, в контексте &quot; в здором теле- здоровый дух&quot;, так оно давно известно.<br> А причин которые прямо или косвенно лияют на течение и прогноз шз., их тоже тысячи можно увязать.<br> Тут вот бы про печень надо поподрбней тему развернуть. Согласен на все сто процентов, что проблемы с печенью коррелируют с психическим сосотоянием, и не только печень, и желудок, и почки в дальнейшем могут загибатся. А если главные органы патологически с налодом дышут, естественно эндогенная токсичность при этом по мозгам рубит. Про печень еще древние китайцы мног знали, предавали этому органу первостепенное значение.<br> Но полностью выличить психику, наладив основной метаболизм увы не удается,но на 70-80% улудшитть возможно, тольк эт хлопотно слишком и для большинства дорого.<br> У меня например не включая ПФТ, в месяц на &ldquo;другое лечение&rdquo; уколо 1000 уе расходуется.<br> А проблемы с головой сохраняются.</p>Sun, 12 Jun 2011 13:13:30 +0400<blockquote> <p>Какую болезнь скрывают психиатры под названием &ldquo;шизофрения&rdquo;? Любую - или вообще никакой.</p> </blockquote> <p>Отсутствие конкретики в этом вопросе на пользу психиатрам, не желающим конкретику выяснять. Горлопаны из числа психбольных действуют, как по их указке.</p> <p>Писать в горздравы про Скворцова-Степанова бесполезно, на жалобы психбольных никто из врачей не откликнется. Там и палаты специально выстуживают зимой (под видом проветривания).Вы бы видели, какой там главврач с заместителями.</p>Sun, 12 Jun 2011 12:48:31 +0400<blockquote> <p>и моя статья в газете &ldquo;Новый Петербургъ&rdquo;</p> </blockquote> <p>Хорошая была газета, я раньше покупала иногда.<br> Теперь вроде бы там поменялся состав журналистов после наезда властей.<br> По сабжу.<br> А почему бы Вам не написать про нарушения на отделении не в газету (это сотрясение воздуха), а для начала в Горздрав, например?<br> Думаю, критиковать лечение бессмысленно, здесь будут слушать всегда только врача, а не пациента. Но красноречивые фразы об отсутствии прокладок, горячей воды, 30 минут на 50 человек мытья &hellip; - это то, на что могут отреагировать, так как это не требует дополнительного финансирования. Ваше письмо-заявление-жалоба в горздрав может реально помочь тем больным, кто сейчас лежит на отделении.<br> Везде плохо, но то, что Вы описали, край какой-то.</p>Sun, 12 Jun 2011 11:58:49 +0400<p>Какую болезнь скрывают психиатры под названием &ldquo;шизофрения&rdquo;?<br> Любую - или вообще никакой.<br> Могут скрывать под этим названием желание родственников или соседей прихватизировать приглянувшуюся квартирку&hellip;<br> <a href="http://www.psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=13&amp;t=8063">http://www.psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=13&amp;t=8063</a><br> и моя статья в газете &ldquo;Новый Петербургъ&rdquo; -<br> <a href="http://npeterburg.ru/2010/v-psikhbolnitsakh-lezhat-ne-tolko-bolnye">http://npeterburg.ru/2010/v-psikhbolnitsakh-lezhat-ne-tolko-bolnye</a><br> Спасибо за внимание!</p>Sat, 16 Apr 2011 00:19:02 +0400<p>Вы верно интерпретировали, Кросс. Но поправлю: линекс это развод, а правильный кефир - лекарство.</p> <p>Арзу, я и так бегаю по утрам, РКИ обычно требуются Дмитрию. Единственное, - в садовый сезон и холода прекращаю это дело.</p>Fri, 15 Apr 2011 14:47:49 +0400<blockquote> <p>если тыкают НЛ, то в попу. Странно, что приходится разжевывать.</p> </blockquote> <p>Про какие нейролептики вы говорите?<br> чтото не понял.<br> Разжуйте мне плиз.</p>Fri, 15 Apr 2011 13:44:06 +0400<blockquote> <p>Но кефир вместо линекса - ещё куда ни шло, а вот вместо антидепрессантов&hellip;</p> </blockquote> <p>Имхо, он прежде всего имеет в виду бифидокефир, микрофлору кишечника при депрессии поддерживать полезно.Линекс все-таки лекарство, а кефир - еда.</p>Fri, 15 Apr 2011 01:22:03 +0400<blockquote> <blockquote> <p>нисколько не удивлюсь если в итоге Вы все же уверуете в кефир.</p> </blockquote> <p>В кефир? А он тут при чем? Это Вы о недоказанности или что-то такое глупое предлагаете?</p> </blockquote> <p>Помнится, мне MrFu тоже кефир советовал. Но кефир вместо линекса - ещё куда ни шло, а вот вместо антидепрессантов&hellip;</p>Thu, 14 Apr 2011 23:58:13 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Арзу, что-то последнее время снижение наблюдаю у Вас&hellip; Кветиапин еще действует?!</p> </blockquote> <p>Это сезонное.</p> <blockquote> <p>Берете В1, В6, В12 для инъекций в любой аптеке и проверяете лично на себе, что именно из мильгаммы на Вас так действует. Я даже нисколько не удивлюсь если в итоге Вы все же уверуете в кефир.</p> </blockquote> <p>В кефир? А он тут при чем? Это Вы о недоказанности или что-то такое глупое предлагаете?</p> <p>На самом деле, на меня кросс, в смысле бег, на дистанцию так от 3 км и больше, тоже очень неплохо действует. MrFu мне легче в плане подбора терапии, я лечу не шизу, а депресню, хоть и биполярную. Так что все что способствует выработке моноаминов работает на меня.<br> Вам РКИ по бегу и депресне скидывать или на слово уверуете?</p>Thu, 14 Apr 2011 22:17:11 +0400<blockquote> <p>Берете В1, В6, В12 для инъекций в любой аптеке и проверяете лично на себе, что именно из мильгаммы на Вас так действует.</p> </blockquote> <p>Неправильно, по отдельности они не так хорошо действуют.<br> В6 как известно часто идет с магнием, но ни в коем случае не в чистом виде.</p>Thu, 14 Apr 2011 22:12:46 +0400<blockquote> <p>может помешать какая-то Доринская</p> </blockquote> <p>Людям, имеющим психические или даже психологические проблемы, может помешать любой неадекват. Я рада, что он не читает этот форум. Неадеквата здесь гораздо больше, чем полезных советов.</p> <blockquote> <p>Мне вообще надоело на форуме, какая-то потеря времени и обсессия пошла.</p> </blockquote> <p>Чувствуется. Возможно, пора сделать паузу.</p>Thu, 14 Apr 2011 22:12:32 +0400<p>Арзу, что-то последнее время снижение наблюдаю у Вас&hellip; Кветиапин еще действует?!</p> <p>Берете В1, В6, В12 для инъекций в любой аптеке и проверяете лично на себе, что именно из мильгаммы на Вас так действует. Я даже нисколько не удивлюсь если в итоге Вы все же уверуете в кефир.</p>Thu, 14 Apr 2011 22:05:09 +0400<blockquote> <p>Галоперидол в попу - это исключительно Ваша идея, не приписывайте мне авторство своих изобретений.</p> </blockquote> <p>Я реагирую образно.<br> Человек стал меня упрекать незаслуженно про тыкание в вену, я привел Вас про &ldquo;тыкание&rdquo;, имея в виду, что Вы же предлагаете прием НЛ пусть не в попу, но многолетне и беззаветно и Вы тоже родитель, как я.(а если тыкают НЛ, то в попу). Странно, что приходится разжевывать.<br> Насчет лички: я сам не ожидал такого отзыва, но что есть, то есть - на всякий случай, теперь боюсь.<br> Про опыт лечения Вы сами тихаритесь, но вот опять тайну выдали, меня удивившую, будто Вашему сыну может помешать какая-то Доринская.Если он нормально закупирован и с критикой, то никак не должна помешать, она не говорила про длительное действие НЛ совсем. Значит что-то не совсем у Вас так.</p>Thu, 14 Apr 2011 21:04:26 +0400<blockquote> <p>Это Анима предлагает тыкать в попу регулярно-ежедневно-многолетне галоперидол и разные другие НЛ из-за недоказанных гипотез психиатров.</p> </blockquote> <p>Кросс, честно, я даже не знаю, как реагировать.<br> Галоперидол в попу - это исключительно Ваша идея, не приписывайте мне авторство своих изобретений.<br> Мне своих достаточно, так что оставьте свое при себе.<br> На самом деле сейчас я не очень хочу в очередной раз толочь воду в ступе - орто, молекулы, нейролептики, фасоль, сволочи=психиатры, скажу лишь, что Вы стали сильно повторяться.</p>Thu, 14 Apr 2011 20:41:20 +0400<blockquote> <p>чтобы четко назвать болезнь печеночно-почечной энцефалопатией.</p> </blockquote> <p>Ммм, ну почему же, гепатологи/нефрологи называют, но только какое отношение она имеет к шизофрении? Вы видели когда-нибудь пациента с печеночной энцефалопатией? Я да. И шизофрения по сравнению с этим не самый худший вариант, наверное. Во всяком случае вряд ли в России вам сделают пересадку печени в течении 24 или 48 - не помню уж точно - сколько часов у этих бедолаг остается.</p>Thu, 14 Apr 2011 20:40:43 +0400<blockquote> <p>cross пишет:<br> Это Анима предлагает тыкать в попу регулярно-ежедневно-многолетне</p> </blockquote> <p>Оказывается Кросс не лишен чувства юмора <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"></p> <p>Кросс, к Вам вопрос по делу. Каким именно витамином ортомолекулярные психиатры лечат депрессию В1 иль В6 ? А то меня неплохо так поправляет обычная мильгамма, только я не пойму что именно там работает? И как долго можно принимать витамины, можно всю жизнь постоянно или курсами нужно?</p>Thu, 14 Apr 2011 20:34:30 +0400<blockquote> <p>В этом ключе возможно непозитивное влияние гипер-устремленного отца на психическое состояние Кросса-сына.</p> </blockquote> <p>Фантазии разгулялись: я никак с сыном отрицательно не общался, пока он не попал в психушку по вызову матери и, главное, своему состоянию.</p> <p>Психологические факторы влияют, но имеют второстепенное значение для возникновения и лечения тяжелых случаев.</p> <blockquote> <p>я бы не дал себя тыкать каждый день в вену ради сырой гипотезы Кросса-отца.</p> </blockquote> <p>Какое тыкание в вену?<br> Это Анима предлагает тыкать в попу регулярно-ежедневно-многолетне галоперидол и разные другие НЛ из-за недоказанных гипотез психиатров.</p>Thu, 14 Apr 2011 19:14:03 +0400<p>Анима, согласен с Вами, что в основе проблемы лежат психологические факторы, а не химические. Когда мы смеемся или плачем, в мозге меняется химия нейронов - но чтобы рассмешить или огорчить человека не стоит применять таблетки. Человеку нужна работа, личная жизнь, родственники, друзья, уважение и т.д. Если этого нет более 4 лет - я бы не дал себя тыкать каждый день в вену ради сырой гипотезы Кросса-отца. Нельзя заставить человека квази- нормально жить и работать (в смысле- трудиться каждый день) таблетками. Решение следует искать в области психотехники: психотерапии, психоанализа, аутотренинга и т.д. Кстати - нормальные люди (США, Европа) считают, что с 18-20 лет детям лучше жить отдельно - иначе родители могут нанести вред своими комплексами или чем похуже. В этом ключе возможно непозитивное влияние гипер-устремленного отца на психическое состояние Кросса-сына. Думаю, что не стоит пренебрегать психологическими аспектами- уважением к чеовеку и т.д.<br> Небольшой положительный эффект от новых химических методик может быть связан исключительно с вниманием и заботой, которыми окружают пациента.</p>Fri, 25 Feb 2011 23:19:43 +0300<p>футболят неврологи,подпишусь</p>Fri, 25 Feb 2011 23:12:43 +0300<blockquote> <p>а по Вашему мнению что-то из вышеперечисленного может давать шизофреноформную симптоматику</p> </blockquote> <p>Трансаминазы, билирубин, сахар(для депрессии), плохой анализ мочи, ЭКГ, окулист может обнаружить упоминавшиеся кольца болезни Вильсона.<br> В клиническом анализе крови тоже могут быть не в порядке базофилы, эозинофилы, но сейчас они в это понятие вроде перестали включаться.(гемоглобин там остался)<br> Невролог с гинекологом тоже полезны, но никто же не консультирует или консультирует с целью футбола на психиатров.</p>Fri, 25 Feb 2011 20:14:27 +0300<blockquote> <p>Перечень необходимых обследований*(5) - клинический анализ крови*(6) - биохимический анализ крови: общий белок; билирубин общий; билирубин связанный; билирубин свободный; аланин-аминотрансфераза; аспартат-аминотрансфераза; фосфатаза щелочная; тимоловая проба; протромбиновый индекс; - определение сахара крови; - исследование крови на РВ; - исследование крови на ВИЧ; - клинический анализ мочи*(6); - ЭКГ; - анализ мазка из зева и носа на дифтерийную палочку; - бактериологический анализ; - консультация терапевта; - для пациентов женского пола - консультация гинеколога; - консультация невролога; - консультация окулиста.</p> </blockquote>Fri, 25 Feb 2011 15:50:32 +0300<blockquote> <p>Ряд приказов МЗ. Касающихся как психиатрии именно, 311 тот же, так и любого вида стационара, регламентирующие объем при поступлении, скажем.</p> </blockquote> <p>Из приказа 311:</p> <blockquote> <p>В данном руководстве объем диагностических процедур представлен на уровне современных требований, хотя известно, что инструментально-лабораторное оснащение ряда психиатрических учреждений такой объем обследования полностью обеспечить не в состоянии. В подобных случаях объем и содержание диагностических исследований ограничиваются возможностями имеющегося лабораторного оборудования. В данном отношении модели обследования являются стимулом для развития материально-технического обеспечения учреждений.</p> </blockquote>Tue, 22 Feb 2011 02:37:39 +0300<blockquote> <p>По каким же нормативам назначают анализы и в каком качестве-количестве?</p> </blockquote> <p>Ряд приказов МЗ. Касающихся как психиатрии именно, 311 тот же, так и любого вида стационара, регламентирующие объем при поступлении, скажем.</p> <blockquote> <p>Почему в СПб в психучреждениях психиатров не интересуют полисы больных, только прописка/регистрация по паспорту?</p> </blockquote> <p>Потому, что ряд ЛПУ имеет ПО (зависит от того, почесался главврач - начмед или нет, в некоторых регионах все ЛПУ подключены), которое позволяет получать актуальные данные по СП, для этого нужны только паспортные данные. Так снижается дефектура по статталонам и т.п., что в конце ведет к оплате. Толку требовать СП, если человек сменил работу или уволен, и по данному СП оплаты не будет. Как-то так, от региона к региону могут быть особенности, было время, когда база была привязана к СНИЛС, и интересовал только он, а на полисы и паспорта было пофигу. Вообще, не слежу, как там и что.</p>Sun, 20 Feb 2011 16:02:56 +0300<blockquote> <p>Я просто считаю,что эта болезнь имеет вполне четкие соматические причины, как показывает эта тема,<br> связана больше не с мозгом с его рецепторами, а с другими органами человека.</p> </blockquote> <p>Ну, Кросс, если бы были четкие соматические причины, были бы какие-то четкие для каждой нозологии метаболиты. Или даже гены. А их нет. А если и есть то перекрываются с другими нозологиями. Тот же любимый Вами церулоплазмин или гомоцистеин.</p> <blockquote> <p>И, соответственно, она в большей степени излечима, чем представляют ныне психиатры.<br> Кроме того, нынешние методы лечения болезни неверны, вредны для больных и очень ограниченно применимы.</p> </blockquote>Sun, 20 Feb 2011 15:16:31 +0300<blockquote> <p>ВЫ дикорастущие растения из рода пасленовых в диету не включали последнее время? По линии ФСБ? Другое финансирование? Ссылочку на нормативный акт можно? Или он секретный, вероятно. Регулирование везде одинаковое. RTFM</p> </blockquote> <p>Вы не ответили, а только язвить.<br> По каким же нормативам назначают анализы и в каком качестве-количестве?<br> Почему в СПб в психучреждениях психиатров не интересуют полисы больных, только прописка/регистрация по паспорту?<br> ФСБ в принципе должна психиатрия интересовать и по их, разумеется, секретным каналам они ее финансировать должны, потому что общество накачано страшилками про психбольных. Да и по здравому смыслу запросто использовать какого-нибудь недокупированного психбольного в зловредных для госбезопасности целях.<br> Я уж не говорю о политических оппозиционерах, к которым относятся последнее время достаточно лояльно: вот вылечили бы им почки и оппозиция кончилась бы.<img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Sun, 20 Feb 2011 15:02:27 +0300<p>а частенько бывает и шизофрения и диабет в одном коктейле.<br> По мне так любое заболевание при котором не изменяется так сильно личность больного,всё же лучше.<br> Ведь недаром говорится,что когда Бог хочет наказать,он лишает человека разума&hellip;</p>Sun, 20 Feb 2011 03:05:00 +0300<blockquote> <p>Что хуже: шизофрения или диабет?</p> </blockquote> <p>А что слаще - хрен или редька?<br> И то, и другое - не сахар.</p>Sun, 20 Feb 2011 02:24:56 +0300<p>Что хуже: шизофрения или диабет?</p>Sun, 20 Feb 2011 02:22:14 +0300<blockquote> <p>Под какими никами писали шизофреники прикидываясь врачами</p> </blockquote> <p>Был тут такой &ldquo;психиатр старой закалки&rdquo; <strong>Schip</strong>. Хотя почему &ldquo;был&rdquo;, он и сейчас здесь, только теперь он - художник. Остальных лжеврачей не знаю.</p>Sun, 20 Feb 2011 02:18:30 +0300<p>Админу все нравятся. Есть такая профессия - народ любить.</p>Sun, 20 Feb 2011 02:00:27 +0300<blockquote> <p>Я в курсе, Dr.Admin, что врачи назначают анализы исходя из каких-то норм ФОМС, но к психиатрам в ПНД и ПБ, имхо, это не относится, у них какое-то другое финансирование по линии ФСБ, возможно.</p> </blockquote> <p>ВЫ дикорастущие растения из рода пасленовых в диету не включали последнее время? По линии ФСБ? Другое финансирование? Ссылочку на нормативный акт можно? Или он секретный, вероятно. Регулирование везде одинаковое. RTFM</p>Sat, 19 Feb 2011 23:20:30 +0300<p>Уважаемый пользователь cross! Вы должны приложить все усилия для того, чтобы поставить Вашего сына на ноги: чтобы он был самостоятелен, чтобы он нашел работу, чтобы у него была семья, чтобы он хорошо себя чувствовал. Это самое главное. Остальное все не важно. На вас никто не обижается. Главное - судьба Вашего сына. Вы должны подбирать ему лекарства до тех пор, пока он не будет хорошо себя чувствовать.</p>Sat, 19 Feb 2011 23:19:41 +0300<blockquote> <p>Кросс, я устраняюсь от дискуссий с Вами.</p> </blockquote> <p>Спасибо.</p> <blockquote> <p>Я сделала все, что смогла, чтобы убедить Вас лечить сына. Но не убедила.<br> Привет кошкам.</p> </blockquote> <p>Кошки у Вас, а не у меня, забыли?<br> Для лечения у психиатров нужно согласие больного, мне надоело сына принуждать соглашаться и портить с ним отношения из-за этого.</p>Sat, 19 Feb 2011 23:15:01 +0300<p>Кросс, я устраняюсь от дискуссий с Вами.<br> Я сделала все, что смогла, чтобы убедить Вас лечить сына. Но не убедила.<br> А врачи, как я понимаю, уже давно плюнули на эту бесполезную затею.<br> Привет кошкам.</p>Sat, 19 Feb 2011 23:13:08 +0300<blockquote> <p>но Вы отрицаете сам факт существования шизофрении</p> </blockquote> <p>Вашу фразу можно понять двусмысленно. Я совсем не отрицаю болезни с шизофреничными симптомами и не считаю шизофреничные симптомы надуманными,<br> как делают некоторые. Я просто считаю,что эта болезнь имеет вполне четкие соматические причины, как показывает эта тема,<br> связана больше не с мозгом с его рецепторами, а с другими органами человека.<br> И, соответственно, она в большей степени излечима, чем представляют ныне психиатры.<br> Кроме того, нынешние методы лечения болезни неверны, вредны для больных и очень ограниченно применимы.</p>Sat, 19 Feb 2011 22:10:07 +0300<p>Кросс, толките воду в ступе и дальше, раз фанатеете от этого.</p> <blockquote> <p>я тоже не Заморин</p> </blockquote> <p>Заморин - тут Сталкер или Гость (не установленный).</p>Sat, 19 Feb 2011 21:46:32 +0300<blockquote> <p>Кросс, Вы никогда не предполагали, что можете заболеть сами? Ну хотя бы так, как этот Заморин из другой ветки. Может ли такое быть, никогда не думали?</p> </blockquote> <p>Что у Вас за бредовое повторяющееся внушение,что я заболел или тем более сравнения с Замориным.(Заморин, как Вы видите, не работает уже по специальности в отличие от меня)<br> Если психиатры говорят такое стандартно,да и считают в силу их генетических гипотез, то Вы-то совсем мыслить перестали?<br> Я привожу факты, факты подтверждаются независимыми результатами анализов-работ совершенно других людей.<br> Подтверждение идей фактами (экспериментальными) в науке признано считать критерием истинности.<br> Вы же перепеваете многочисленные труды психиатров без критики и без какой-либо практической пользы,я тоже их много читал, но никакой пользыы не получил.<br> Даже существенный вред получил, где-то поверив психиатрам с сыном и упустив время.<br> Вы сами не предполагали, что больны? В конце концов накапливающейся токсоплазмой Вы заражены изрядно (работам психиатров про токсоплазму не верите?)<br> Религиозность в наше просвещенное, да еще послесоветское время тоже можно считать болезнью.</p>Sat, 19 Feb 2011 20:08:23 +0300<p>Смотря чем. Если заболеть психическим расстройством (ну хотя бы от непрерывного многолетнего стресса), то человек может и не понять, что сам болен. И тогда исчезает система отсчета.</p>Sat, 19 Feb 2011 19:58:23 +0300<p>Кросс, Вы никогда не предполагали, что можете заболеть сами? Ну хотя бы так, как этот Заморин из другой ветки. Может ли такое быть, никогда не думали?</p>Sat, 19 Feb 2011 19:00:55 +0300<blockquote> <p>Тема довольно странная: психиатры ничего не скрывают, так же как и все остальные врачи. Бывают ошибки, но они бывают у всех.</p> </blockquote> <p>Этот человек совсем не в теме, психиатры скрывают даже часть этого форума, не говоря уж о диагнозах, историях болезни или назначениях в ПБ.</p> <blockquote> <p>Психиатры скрывают под словом шизофрения атеросклероз головного мозга, сосудистые заболевания головного мозга и сенильную деменцию у старых людей (после 75 лет).</p> </blockquote> <p>Я не отрицаю наличие сосудистых нарушений у части &ldquo;шизофреников&rdquo;, сосудистые нарушения не охватывают все многообразие симптомов и этиологии.<br> Так называемых &ldquo;шизофрений&rdquo; несколько, часть может быть и из-за сосудистых нарушений, об этом тема была на форуме.<br> Взять хотя бы так называемую гебефреническую шизофрению у молодых: этот случай случайно не отмечен в таблицах описания к печеночной энцефалопатии,<br> но прекрасно известно, что люди, отравленные аммиаком ведут себя как раз как смешливо и дурашливо, как гебефреники.<br> Интересно,что я не смог пока найти ни одной лаборатории в СПб, где делают анализ на аммиак в крови, хотя сам анализ и его данные описаны в литературе.</p>Sat, 19 Feb 2011 16:23:03 +0300<blockquote> <p>Тема довольно странная:</p> </blockquote> <p>Вы Кросса не знаете, к психиатрам у него особый счет.</p>Sat, 19 Feb 2011 15:44:26 +0300<p>Тема довольно странная: психиатры ничего не скрывают, так же как и все остальные врачи. Бывают ошибки, но они бывают у всех.</p>Sat, 19 Feb 2011 15:01:04 +0300<blockquote> <p>cross пишет:</p> <p>Это где-то в других городах может так, у Светланы, у которой даже палату с мобильником за плату можно заказать.</p> </blockquote> <p>Кросс. Только на моей памяти вы уже два года озабочены вирусами и соматическими проблемами .<br> И два года до меня.<br> Ну неужели за четыре года нельзя было придумать способа развеять\убедиться в своих опасениях?<br> Вот не сочтите за цинизм ,но за четыре года даже моим собакам брали кровь раз 10.<br> Брали и на дому . Однажды даже ночью . Увозили в лабу и через пол часа получали ответ.<br> В абсолютно человеческую лабу . Платно .С пометкой – ЖИВОТНОЕ\СОБАКА .Я лично увозила пробирки. Даже комментировали, кстати.<br> Кроме того делали рентген и УЗИ.<br> И они сильно сопротивлялись ибо неразумны .</p>Sat, 19 Feb 2011 11:05:44 +0300<p>Психиатры скрывают под словом шизофрения атеросклероз головного мозга, сосудистые заболевания головного мозга и сенильную деменцию у старых людей (после 75 лет). Оно им так легче. Все свалить на психзаболевание. Это более серьезная проблема, чем кажется. Писали жалобы гл. врачу, и т.д. все бесполезно. Писали на др. медфорумы, все бесполезно.</p>Sat, 19 Feb 2011 10:45:02 +0300<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Первый постулат для начала, естессно. А Вы?</p> </blockquote> <p>Какой ещё &ldquo;первый постулат&rdquo;?</p>Sat, 19 Feb 2011 01:51:01 +0300<p>еще что-то не пойму- эсли проблема с печенью- так этож к гепатологам, зачем шизофрению ищете, при чем тут психбольница?<br> вот вы сами упорно в психбольницу хотите.<br> шизофрения если то она уже никуда не денется, почемуб печень не полечить сначала, а там гляди и шизофрения исчезнет.<br> п.с. все что я вам тут пишу я сам наблюдал, и анализы нормальные в реанимации и все такое.<br> на какую больницу надеетесь?<br> кому вы там нужны?</p>Sat, 19 Feb 2011 01:40:04 +0300<p>после того как вы химии накидали, уже все что угодно может быть&hellip;<br> а шизофрения -это если прилета инопланетян ожидает 10 лет, и тд<br> а врач вам скажет -шизофрения, так как врачу думать лень</p>Sat, 19 Feb 2011 01:36:56 +0300<p>ребята, я тут не читал все что вы пишете, но отвечаю на ваши вопросы.<br> печеночная энцефалопатия формируется длительно<br> .когда глюки начинаются серьезные и попытки суицида это значит уже умрет скоро.<br> печень перерабатывает яды в организме.<br> если она плохо работает, сами знаете что от наркотиков бывает.<br> расстройства мышления могут быть постстоянные неострые а могут быть и припадками.-тоесть читай любые<br> когда ступор и все такое это уже в реанимацию тащить надо а не от шизофрении лечить.<br> при этом ступоре анализы печеночные могут быть нормальные, а узи никто не знает на каком апарате делали и что там кто увидел, так как ступор может быть и при фиброзе,а его не факт что увидели.<br> теперь набираем в гугле печеночная энцефалопатия и читаем что с головой не все впорядке от аммиака-это яд.<br> яды еще есть и другие. могут быть и голоса и глюки</p>Sat, 19 Feb 2011 01:08:10 +0300<p>Первый постулат для начала, естессно. А Вы?</p>Sat, 19 Feb 2011 00:57:57 +0300<p>MrFu, дык а что Вы собственно говоря им лечить собрались?</p>Sat, 19 Feb 2011 00:56:33 +0300<p>И?!. Блин. Я в нетерпении. Твой первый постулат уже в крови, в аптеку без гарантий топать неохота.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:52:58 +0300<blockquote> <p>Кто создавал тему про интраназальное?! Сам-то пробовал?</p> </blockquote> <p>Пробовал. Это меня неврологи надоумили <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 19 Feb 2011 00:39:34 +0300<p>Кто создавал тему про интраназальное?! Сам-то пробовал?</p> <p>Пысы&hellip; Переход на &ldquo;ты&rdquo; обосную проблемой отцов и детей. Вопросы к Тургеневу.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:35:07 +0300<p>MrFu, про практику. Ну он вроде неплохо снимает алкогольное опьянение. Этанол тоже блочит глициновый сайт. Должен работать. Хотя все зависит от пропускной способности через ГЭБ, имхо.<br> Попробуйте напиться в зюзю и десть таблеток под язык. Гипотетически отрезвляющий эффект должен быть.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:31:32 +0300<p>Видимо, я туп, в чем и расписуюсь. Парадигма всегда ограниченная вещь&hellip; Я спрашивал про практику. Вот, в частности, хелирует он, даже книжка 1983 года не даст соврать.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:28:11 +0300<blockquote> <p>Арзу, что насчет глицина все же?! Вы что-то в той вот теме притаились.</p> </blockquote> <p>В контексте шизофрении или шизотимии для погранички? Туфта. Введение кинуренинов даже в высоких дозах не вызывает психотомимический эффект. Посему думаю что и ингибиторы обратного захвата глицина тоже утка.<br> Думаю что МГлуры для терапии шизы тоже относительная туфта. Хотя разработки в этом направление что-то хорошее дадут, не вся же психиатрия ограничивается шизой и БАРом. Есть и более тонкие психопатологические феномены. Например МГлур5 могут оказать неплохой эффект в терапии гипомимии. Для актеров разных хорошо. Хряпнул таблетку и уже звезда кинематографа <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Sat, 19 Feb 2011 00:12:18 +0300<p>Арзу, что насчет глицина все же?! Вы что-то в той вот теме притаились.</p> <p>Я так думаю что тот, чьего полуденного сна мы все тут тени - нас завел себе для уж чего-то&hellip;</p>Sat, 19 Feb 2011 00:07:26 +0300<blockquote> <p>Админ тут держит Кросса именно потому что болезный прав.</p> </blockquote> <p>Админ, никого негде не держит. Судя по его словам это политика форума такая демократичная.</p> <blockquote> <p>А есть пограничка и есть ремиссия и тут Кросс обобщенно прав, - просто потому, что ни у кого нет никакой конкретики.</p> </blockquote> <p>Пограничка это вообще ппц полный простите. Нет ни методик, ни безопасных препаратов, ни критериев эффективности терапии. Только психотерапия что-то тужится. Кароче полный аут. Тема на пару порядков более сложная чем большая психиатрия.<br> И в России ей занимается <strong>товарищ</strong> Смулевич, концепции которого тянут на быдловатое врачевательство эпохи Снежневского. Ему бы в мавзолей.<br> А ведь пограничка, по моему скромному мнению, это будущие психиатрия, ибо наверное вся большая уйдет в неврологию. Кароче, да, это труба.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:06:49 +0300<p>Тогда уж Одесса, там вроде хорошая клиника</p>Sat, 19 Feb 2011 00:04:50 +0300<blockquote> <p>По направлениям из ПНД берут туда бесплатно (другое дело, что Вы не можете со своим ПНД договориться), без направления - платно. Стоимость для москвичей и иногородних одинаковая - 25 тыр в месяц.</p> </blockquote> <p>Из Питера туда не направят ни за что. У нас свой институт им. Бехтерева, стоимость приблизительно та же. Направление Кроссу туда не дадут.<br> Нужно обоснование.</p>Sat, 19 Feb 2011 00:03:12 +0300<p>Кросс, проблема в чем - анализ крови взять у сына ? Насколько он адекватен, с кем и как он дома находится ?</p> <p>Сопереживаю вашей проблеме, но может быть есть какое то решение ? Снотворные мощные в пищу и взять акуратненько анализ &hellip;</p>Fri, 18 Feb 2011 23:59:31 +0300<blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>Москва, НЦПЗ: палата с санузлом, мобильник разрешен, есть библиотека,</p> </blockquote> <p>Туда я звонил, они берут только по направлениям с мест (которые из СПБ выписывать не умеют) и то, рассматривают на комиссии, кто им интересен для кропания диссертаций. Стоимость там тоже хорошая, включая все расходы.(я же не москвич) Да и галоперидолом могут накормить на месте. Историй про залечивание в НЦПЗ я тоже наслышан.</p> <p>Собственно тема не о том, а о реальном лечении реальной соматической болезни, а не фиктивной шизофрении.</p> </blockquote>Fri, 18 Feb 2011 23:59:27 +0300<p>Админ, а расскажите нам всем, что Вас сподвигло этим заняться вообще? Изначально. И что движет Вами сейчас?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:57:13 +0300<p>Кросс, а когда Вы последний раз видели своего сына вообще? Только честно, плиз.</p> <p>Тут всем не сладко, видите ли.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:55:31 +0300<blockquote> <p>Анима, ответ &ldquo;n-1&rdquo; Вас устроит?</p> </blockquote> <p>Меня устроит любой ответ, тем более что я его не понимаю. Догадываюсь, что почти или практически нет.<br> А когда сын есть и когда болеет, то надо лечить, не считая себя истиной в последней инстанции, надо искать помощь. Вот причина наезда на Кросса, у которого сын отказался лечить печеночную энцефалопатию.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:55:26 +0300<blockquote> <p>кто бы это ни делал</p> </blockquote> <p>Это вообще как?<br> Кросс, а Вы в курсе сколько именно анализов делают в ПБ в обязательном порядке каждому пациенту? И, почему делают эти, а не другие? Вы хотя бы примерно представляете, как именно в государственном здравоохранении врач делает назначения, и на основании чего? И что будет, если он будет заниматься самодеятельностью?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:52:43 +0300<blockquote> <p>Москва, НЦПЗ: палата с санузлом, мобильник разрешен, есть библиотека,</p> </blockquote> <p>Туда я звонил, они берут только по направлениям с мест (которые из СПБ выписывать не умеют) и то, рассматривают на комиссии, кто им интересен для кропания диссертаций. Стоимость там тоже хорошая, включая все расходы.(я же не москвич) Да и галоперидолом могут накормить на месте. Историй про залечивание в НЦПЗ я тоже наслышан.</p> <p>Собственно тема не о том, а о реальном лечении реальной соматической болезни, а не фиктивной шизофрении.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:52:06 +0300<p>Вот пытаюсь понять Кросса. Статью прочитал. Внимательно.</p> <p>Хорошо, последний раз пытаюсь объяснить - вот как вы думаете, Кросс, почему в статье для оценки состояния применяется шкала Глазго ? А при шизофрении нет ?</p> <p>А про анализы на дому - ну 300 рублей медсестре и она все сделает, забор крови на дому. Из своей ближайшей поликлиники.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:50:07 +0300<p>Анима, ответ &ldquo;n-1&rdquo; Вас устроит?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:48:48 +0300<blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>100 рублей процедурной медсестре и она произведет забор крови из вены и везите вы куда хотите эту пробирку, в любую лабораторию.</p> </blockquote> <p>Это где-то в других городах может так, у Светланы, у которой даже палату с мобильником за плату можно заказать.</p> </blockquote> <p>Москва, НЦПЗ: палата с санузлом, мобильник разрешен, есть библиотека, тренажерный зал, разрешены самостоятельные прогулки, при желании можно ходить в магазин и близлежащее кафе.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:47:55 +0300<blockquote> <p>Знаете, Кроссу у нас тут хуже всего. Он правда старается, а что-то никто его не стремится понять&hellip; Формально.</p> </blockquote> <p>Дак Вы один тут понимаете Кросса. Конечно, лучше всех.<br> Так Вы и не ответили.<br> Товарищ Фу, сын у Вас есть?</p> <blockquote> <p>Я имел в виду, что психиатры категорически запрещают брать у больных в ПБ анализы, кто бы это ни делал, пусть хоть умрут от инфекции.</p> </blockquote> <p>На Пряжке каждую среду брали кровь. И при поступлении.<br> Я брала выписку с анализами для дневного стационара - полстраницы А4.<br> Все, кроме спида, почему-то. Кстати, не знаю, почему спида в списке не было.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:47:42 +0300<blockquote> <p>Он имел в виду домой.</p> </blockquote> <p>Я имел в виду, что психиатры категорически запрещают брать у больных в ПБ анализы, кто бы это ни делал, пусть хоть умрут от инфекции. В больнице он под понимаем своей запертости согласился бы, а дома проблематично.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:46:06 +0300<p>Видите ли, уважаемые&hellip; Мож я один такой умный, не знаю конечно&hellip; но Админ тут держит Кросса именно потому что болезный прав. И именно в этом всеобщая проблема - нет конкретики. Есть биохимия и есть теория и есть то, когда уже нельзя помочь и тогда ПФТ в полный рост. А есть пограничка и есть ремиссия и тут Кросс обобщенно прав, - просто потому, что ни у кого нет никакой конкретики.</p> <p>Знаете, Кроссу у нас тут хуже всего. Он правда старается, а что-то никто его не стремится понять&hellip; Формально.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:44:05 +0300<blockquote> <p>Это где-то в других городах может так, у Светланы, у которой даже палату с мобильником за плату можно заказать.</p> </blockquote> <p>Он имел в виду домой. Можно заказать из 27 поликлиники на Вознесенском анализы за деньги. Не знаю, какие.<br> Узнайте в регистратуре, там есть &ldquo;платные услуги&rdquo;.<br> Но тут другое. Сам мальчик может отказываться от анализов.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:42:54 +0300<p>Кросс, мы с вами живем в одном городе. Забор крови из вены - даже по офф. прайсу стоит около 150 рублей.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:38:38 +0300<blockquote> <p>100 рублей процедурной медсестре и она произведет забор крови из вены и везите вы куда хотите эту пробирку, в любую лабораторию.</p> </blockquote> <p>Это где-то в других городах может так, у Светланы, у которой даже палату с мобильником за плату можно заказать.</p> <blockquote> <p>Вот на Кросса наехала. Из-за его сына, который тяжело болен и предоставлен самолечению методом отца</p> </blockquote> <p>Он ничему не предоставлен. Вы давно превратили &ldquo;согласие на лечение&rdquo; в профанацию. ОН не согласен на лечение в психушке, потому что там не лечат, а калечат. Это его право. Очередной раз проявлять насилие я не хочу. В психушке может умереть быстрее и бактерии (которые у него в анализе) нейролептиками не лечат - Анима Вы биологию в школе проходили?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:38:02 +0300<p>Похоже, оно самое. Мега.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:36:49 +0300<p>Ну, начнем с того что я - Товарищ. Мда. Увы.</p> <p>Нет, ну серьезно, ребят, вы что так сцепились сегодня? Это и есть мегааоткрытье Кросса? <em>Та_самая_сцыла</em> чтоль?!</p>Fri, 18 Feb 2011 23:33:51 +0300<blockquote> <p>Анима, Вы за собой ничего не замечаете?</p> </blockquote> <p>У меня грипп, болею, чувства притупились. Вот на Кросса наехала. Из-за его сына, который тяжело болен и предоставлен самолечению методом отца, то есть Кросса. А Вам-то что?<br> У Вас есть сын, Мистер Фу?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:31:49 +0300<p>Анима, Вы за собой ничего не замечаете?</p> <p>Кросс, у Вас деградация.</p> <p>Арзу, Ваш полемический задор не вполне уместен стопудово.</p> <p>И, наконец, где же Дмитрий под психфармой?!</p> <p>Хреново пить &ldquo;в одного&rdquo;, ребята.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:30:53 +0300<blockquote> <p>Чижевский и инопланетяне чтоль?</p> </blockquote> <p>Где?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:28:37 +0300<p>Ик. Админ, че к чему?! Экая тотальная деформация, майн готт&hellip;</p> <p>Главное - массовая. Чижевский и инопланетяне чтоль?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:28:33 +0300<p>Думаю, анализы - это не сложно.<br> Кросс, вы же умный человек.<br> 100 рублей процедурной медсестре и она произведет забор крови из вены и везите вы куда хотите эту пробирку, в любую лабораторию.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:24:40 +0300<blockquote> <p>Под бригадой понимается медсестра с шофером для взятия анализа из вены. У Вас тоже отказное поведение в смысле объяснений?</p> </blockquote> <p>Каких объяснений? На шестом десятке лет Вам не знакома пословица, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят? А Вы все хотите доказать, что имеете право ходить со своим &ldquo;уставом&rdquo; везде и всюду. Даже в психбольницу.<br> Это почти анекдот, Вы не находите?<br> Да ладно, Кросс, ну не хотите сына лечить, ну не лечите, дело Ваше. Это Ваш выбор. Как бы только Ваш.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:23:37 +0300<p>cross, не убедительно, мягко говоря. Лучше бы Вы делом занялись. Делом в смысле мозгом. Ваша тема о токсоплазме была более интересной. Или характерные иммунологические сдвиги копнули бы. Там интерферон гамма или фактор некроза опухоли.<br> А ещё лучше было бы если бы Вы нашли эндогенный метаболит(молекулу) которая могла бы заблокировать ионный канал NMDAr. Либо в самом мозге(скорее всего, если есть вообще), либо она могла бы свободно проходить через ГЭБ. Химический состав аналогичных синтетических блокаторов можно найти в интернете.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:20:43 +0300<blockquote> <p>Это Вы судите по своему сыну, у которого поражение печени было токсическое, а не инфекционное (как у моего), что согласно описания хуже. У моего сына тремор и неврология были с самого начала, к психиатру его направил бракодел-невропатолог.</p> </blockquote> <p>Кросс, даже если не брать в расчет методы лабораторной диагностики, простое наблюдение - и осмотр.</p> <p>Инфекционный генез, токсическое поражение - будут общемозговые симптомы, будет нарушена реакция зрачков на свет, сухожильные рефлексы угнетены, + ряд специфичных неврологических феноменов.</p>Fri, 18 Feb 2011 23:20:37 +0300<blockquote> <p>А вот туда-то как раз не пустят, особенно бригаду. Даже объяснять не буду почему, раз сами не понимаете.</p> </blockquote> <p>Под бригадой понимается медсестра с шофером для взятия анализа из вены.<br> У Вас тоже отказное поведение в смысле объяснений?</p>Fri, 18 Feb 2011 23:18:23 +0300<blockquote> <p>Не надо обманывать и фантазировать. Именно на Пряжке мне отказали в каких-либо обследованиях, я готов был прислать прямо туда бригаду для анализов(без всякого отвоза) и даже ради этого сына положил, надеясь договориться.</p> </blockquote> <p>А вот туда-то как раз не пустят, особенно бригаду.<br> Даже объяснять не буду почему, раз сами не понимаете.<br> Очевидно, Вы не смогли убедить врача, не хотели убедить и что-то такое требовали. Почему мне разрешили, а Вам нет?</p> <blockquote> <p>А травление печени амфетамином как назовете?</p> </blockquote>Fri, 18 Feb 2011 23:14:51 +0300<blockquote> <p>Какой инфекцией? Инфекцию можно подцепить где угодно: на улице, в магазине, метро.</p> </blockquote> <p>Инфекцией, которой при поступлении в ПБ не было, которая покрыла все тело прыщами, а ноги язвами(осмотр происходил сразу при одевании для уезда). В ПБ не один день находятся, а месяц и больше.Причина инфекции - антисанитарное состояние душевой, белья и садисткий способ помывки.</p> <blockquote> <p>Отдайте хорошим врачам, которые работают добросовестно. Обследуют все. Мне, кстати, в больнице на Пряжке сказали, что можно попутно обследоваться у любых соматических врачей, платных, на стороне. Будут отпускать.</p> </blockquote>Fri, 18 Feb 2011 23:09:41 +0300<p>Отдайте хорошим врачам, которые работают добросовестно. Обследуют все. Мне, кстати, в больнице на Пряжке сказали, что можно попутно обследоваться у любых соматических врачей, платных, на стороне. Будут отпускать.<br> Но как-то не надо было. Только на МРТ.</p> <blockquote> <p>токсической энцефалопатии</p> </blockquote> <p>у моего сына не было ни разу, не надо нам лишнего.</p> <blockquote> <p>Как Вы кого-то учите, если сами не можете запомнить: он был госпитализирован 5 раз и всегда после выписки был не закупирован.</p> </blockquote>Fri, 18 Feb 2011 23:06:14 +0300<blockquote> <p>Но его вероятно обследовали, чтобы исключить заболевание печени?</p> </blockquote> <p>Психиатры ничего не обследуют и анализы не делают, тема десять раз обсуждалась. В их среде распространен стандартный ответ: &ldquo;Все в норме&rdquo; Я уже писал, что этот ответ мне в глаза соврала психиатричка, когда его выписали с острой инфекцией и лейкоцитозом вдвое выше нормы, вытаскивали с того света.</p> <blockquote> <p>Кросс, почему Вы не хотите лечить ребенка именно от шизофрении? Ну хорошо, не лечить, &ldquo;купировать&rdquo;, но зато так, чтобы в результате он мог жить и работать.</p> </blockquote>Fri, 18 Feb 2011 23:03:45 +0300<blockquote> <p>Печеночная кома — наиболее тяжелая стадия печеночной энцефалопатии, выражающаяся а потере сознания, отсутствии ответа на все раздражители (С. Д. Подымова, 1997),</p> </blockquote> <p>Шизофрения заканчивается деменцией, но не комой. Кстати, по этой же причине(но и ещё по ряду) я сомневаюсь в существовании т.н. &ldquo;фебрильной кататонии&rdquo;.</p>Fri, 18 Feb 2011 22:59:29 +0300<p>Кросс, почему Вы не хотите лечить ребенка именно от шизофрении?<br> Ну хорошо, не лечить, &ldquo;купировать&rdquo;, но зато так, чтобы в результате он мог жить и работать.<br> Судя по Вашим описаниям, адекватного лечения парень так и не получил.<br> Занимаетесь ерундой какой-то:<br> то ли вечный двигатель, то ли водный велосипед от психиатрии изобретаете.</p> <blockquote> <p>Это Вы судите по своему сыну,</p> </blockquote> <p>У Амиго сын болен? Я думала, он сам страдает проблемами. Простите.</p>Fri, 18 Feb 2011 22:57:24 +0300<blockquote> <p>А при шизофрении неврол. статус практически в норме, но присутствуют нарушения мышления и прочих функций,</p> </blockquote> <p>Это Вы судите по своему сыну, у которого поражение печени было токсическое, а не инфекционное (как у моего), что согласно описания хуже. У моего сына тремор и неврология были с самого начала, к психиатру его направил бракодел-невропатолог.<br> Медицина - не математика и не может строго укладываться в таблицы, всегда есть отклонения из-за индивидуальности людей или превалирование одних симптомов над другими.</p>Fri, 18 Feb 2011 22:52:08 +0300<p>Кросс, при печ. энцефал. есть явления неврологического дефицита - угнетение рефлексов по опред. типу. Неврологический статус нарушен.</p> <p>А при шизофрении неврол. статус практически в норме, но присутствуют нарушения мышления и прочих функций, упрощенно - функций высшей нервной деятельности.</p> <p>Угнетение сознания, угнетение рефлексов, кома - это одно, а галлюцинации, бред и т.д. - другое.</p> <p>При коматозных и ступорозных и прочих состояниях нарушения сознания могут быть бредоподобные феномены, но они напрямую связаны и кореллируют со степенью сопора или комы. ИМХО</p>Fri, 18 Feb 2011 22:45:20 +0300<blockquote> <p>При этом заболевании не может не быть изменения биохимических анализов, УЗИ печени и пр. Отдифференцировать легко.</p> </blockquote> <p>Сдавали анализы, УЗИ делали?</p>Fri, 18 Feb 2011 22:44:37 +0300<p>хрен его знает&hellip;у меня чета усталость смертельная&hellip;вздремнуть чтоли</p>Fri, 18 Feb 2011 22:42:55 +0300<blockquote> <p>Я и без Вашего писания очень хорошо знаю</p> </blockquote> <p>Это писание не мое, а автора написавшего многотомник со ссылками на специалистов. Вы, конечно, лучше этого автора все знаете, прям Наполеон, почему не супер-PRO.</p> <blockquote> <p>и выбрасывание из окон У Вашего сына такое было?</p> </blockquote> <p>Это же последняя стадия, он еще жив.</p> <blockquote> <p>При этом заболевании не может не быть изменения биохимических анализов, УЗИ печени и пр. Отдифференцировать легко</p> </blockquote> <p>Как у нас дифференцируют хотя бы болезнь Вильсона, которая вляется подвидом энцефалопатии, разговор уже был. Я там не добавил вторую ссылку о том, что анализы могут быть нулевыми.<br> Что же касается биохимии - изменения у всех больных есть, только их скрывают и не обсуждают, у моего сына тоже и креатинин ненормальный и мочевая кислота и АсТ и цинк.<br> УЗИ - вообще игра света, в которой врачи плохо разбираются и печень по таблицам может быть неизмененной. Ненормальность желчного пузыря, как у Sovka только после 12 психгоспитализации обнаруживают.</p>Fri, 18 Feb 2011 22:42:00 +0300<blockquote> <p>и выбрасывание из окон</p> </blockquote> <p>У Вашего сына такое было?</p>Fri, 18 Feb 2011 22:30:54 +0300<blockquote> <p>Нет ничего общего, не похоже.</p> </blockquote> <p>Один попугай уже за минуту успел &ldquo;осилить&rdquo; пятнадцать страниц текста, не скачивая описание.<br> На последней стадии &ldquo;шизофрении&rdquo;, какая наступила у моего сына, похожесть уже не вызывает сомнений.</p>Fri, 18 Feb 2011 22:28:08 +0300<p>Я давно искал ту соматическую болезнь, которая наилучшим образом подходила бы под обсуждавшиеся здесь шизофреничные симптомы, под разнообразную ее этиологию, включая так любимые психиатрами генетические факторы.<br> Я предполагал, что все купить невозможно и честные пишущие и лечащие врачи существуют, всем заткнуть рот психиатрическим бредом и обманом невозможно.<br> И я нашел, наконец, подробное описание этой болезни - Печеночно-почечной энцефалопатии в книге Окорокова А.Н. Диагностика болезней внутренних органов, т.1. Этот том не посвящен почкам, а посвящен болезням органов пищеварения (в которые по мед.правилам включается печень) Поэтому описание болезни ведется о почечной энцефалопатии, хотя трагическая роль почек в воздействии на мозг четко показана на рисунке-схеме.<br> В томе про почки тоже имеется подобная болезнь - нефротический синдром, добавляющий свои симптомы в общую картину. Но я считаю описание печеночной энцефалопатии - наиболее цельное и захватывает все странные психические проявления, которые встречаются у тяжелых психбольных.<br> Я просканировал раздел книги и прилагаю в файле. Особенно обращают на себя внимание таблицы, в них есть все: и отказ от лечения и мания-эйфория и ступор-кататония и нарушение сна и паранойя и выбрасывание из окон - суицид и суперчувствительность &ldquo;шизофреников&rdquo;. Я читал об этой болезни и в других источниках(например в национальном руководстве), но там все сглажено-приглажено-сокращено, чтобы ничего не понятно было.</p>