Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек. · страница 4

112 ответов101 772 просмотров

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#46

вы действительно психиатр?)

Нет, что Вы, я котлета на палочке (с) Korben Dallas
что не понятно со статистикой?
возьмем 1 на 30 0000 (для севера Удмуртии, скажем, это может быть даже справедливой цифрой), для Казани вряд ли, например. Культуры разные.
На миллион имеем пусть 33 случая, из них 3, пусть пять, попадут в ПБ или обратятся к психиатру с не выявленным ВК. По РФ в год, ну пусть речь идет даже о (выкидываем возраста, где клинической ВК не может быть в принципе, остается максимум, с запасом в большую сторону 100 млн), итого 300 человек по всей стране, допустим невероятное, все попали, а частота в РФ внезапно запредельная, все на кузинах женились, даже в этом случае 3000. Это крайние, гипертрофированные цифры, при том. Где еще Кроссовских 397 000 человек с ВК? Обезумевшее население приличного города?
Вообщем повторяться смысла не вижу, вопросы по сути я сформулировал выше. Ответов, а главное ссылок на исследования не получил.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#47

Оставь надежду, всяк сюда входящий.
В ПБ обследование больных проводят очень поверхностно. Пропустить болезнь Коновалова - Вильсона - в порядке вещей. Из анализов там делают только общий анализ мочи и крови. Даже биохимический анализ не делают.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#48

Диагностика

Основой диагностики является картина болезни. Диагноз заболевания подтверждается:
Наличием кольца Кайзера-Флейшера или его «обломков».
Снижение содержания меди в сыворотке крови ниже 80 мкг на 100 мл
Снижение концентрации церулоплазмина ниже 20 мг на 100 мл
Повышение экскреции меди с мочой более 100 мкг в сутки

Прежде чем сдавать анализы на медь, посмотрите на себя в зеркало. Есть такое?

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#49

Только столь выраженное далеко не сразу появится, можно и не дожить. Исследовать надо щелевой лампой и в кобальтовом синем свете. Кроме того, пишут что они желтовато-зелёного или зеленовато-коричневого цвета, а на всех фото в сети - коричневые.

Об этом говорит вики, так что Ваш призыв к зеркалу не вполне уместен.

А вот медная или иная интоксикация вполне может и субклинически протекать.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#50

Ну так сдайте мочу с кровью, и тема закрыта. Бесплатно не дадут сдать - случай нестраховой в силу редкости.
Страховые компании все время изучают работу поликлиник на предмет выявления возможной экономии. Если врач будет посылать всех подряд на этот анализ, а ничего подозрительного в 332 случаях не выявится, получит по мозгам.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#51

В поликлиниках такие анализы не выполняют.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#52

Тем более. Найти сейчас лабораторию - не проблема, все столбы обвешаны предложениями что-нибудь “сдать”.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#53

Вот именно что степень доверия. Приборы, реагенты, профессионализм, чувствительность аппаратуры. Мир изрядно усложнился, блин.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#54

Если бы только психиатры приговаривали к смерти больных с труднодиагностируемыми заболеваниями… В любой поликлинике и больнице общего профиля ситуация с диагностикой не лучше. Если больной или его родственники не позаботятся и не найдут лабораторию сами, им никто не поможет, если только случайно повезет попасть в крупный диагностический центр.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#55

Я бы сказал - к толковому врачу. Тут да, перекос критики на сайте. Я вот лично считаю что не меньше 98% врачей выбрали не ту специальность. Да и вообще это не женское дело, умишка не хватает. Чего только стоят последние истории Вани Орлова, проглотившего литиевую батарейку , ветки малины в голове, и обгоревшей в операционной девочки.

Впрочем, и в других отраслях дела обстоят не лучше.

Ну и так… В медицине кризис системный, и цель вылечить почти никогда не ставится. Большинство лекарств лишь подсаживают пациентов, устраняют причины заболевания лишь антигельминтики и хирурги. За рубежом ничуть не лучше, посмотрите фильм Масло Лоренцо, если кто еще не видел. Спасение утопающих повсюду одинаково. Собственно, это даже нечто большее, это - всемирный кризис человечности, диссонанс между идеализированными моделями человеческих отношений и реальностью.

Ну а истовая вера в доказательную медицину как раз очень хорошо иллюстрирует этот кризис - появление средств обработки информации, возможности массово информировать о результатах терапии продемонстрировало полную непригодность многих и многих лекарств, применявшихся десятилетиями. Китайцы вон лечатся черт знает чем своим традиционным и куда здоровее белых наций.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#56

Это Вы имеете в виду передачу по ТВ о лечении онкобольных в России и особенно историю Вали из Северска (остеогенная саркома)?
Или о неудачном назначении нейролептиков?

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#57

В продолжение темы о клятве Гиппократа

Опытным путём проверено, что любой медицинский холивар рано или поздно упирается в один вечный довод: “вы клятву Гиппократа давали”(с), а потому всем должны. Такое мнение живёт в головах домохозяек, офисного планктона и прочих представителей средне-интеллектуального населения России. В таком случае любой медицинский работник оказывается в ситуации “припёрли к стенке”: вроде как человек подписавший контракт, но не вчитавшийся в мелкий шрифт, загоняющий его в рабство. То есть такая точка зрения декларирует: врач “обязан” вне зависимости от внешних условий, уровня оплаты и качества оснащения. Врач обязан - и точка. И соответственно врач несёт ответственность - только он, вне зависимости от того, кто на самом деле виноват.

Этот идиотизм, когда самопожертвование превращается из подвига в непреложную обязанность (с наказанием за уклонение от исполнения оной обязанности), произрастает из неграмотности населения. Идеологический образ врача как самоотверженного “борца с болезнью, капитализмом и за счастье народное” достался нам от СССР. Идеология знаете ли. Этот образ скрестился с клятвой Гиппократа, рождая в результате следующее представление: правильный хороший врач - такой, которого хлебом не корми, а дай жизни поспасать. Он как бэтмен мчится по первому сигналу и готов расстелиться перед пациентом, лишь бы угодить ему. Потому что - призвание такое. А дело пациента - благосклонно принимать знаки внимания врача… или вытирать об него ноги, ежели что не понравится. То есть люди массово путают “беззаветное бескорыстное служение” с “профессиональной работой” (корыстной по своему определению). Но я не об этом…
Остановиться хочу вот на чём - на мотивации такого заблуждения, а именно на пресловутой клятве Гиппократа. Потому как опыт показывает: 99,95% тех, кто начинают говорить о неё - ничего про неё не знают акромя самого названия.

И т.д.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#58

только психиатры приговаривали к смерти больных с труднодиагностируемыми заболеваниями

Вообще, в самой постановке вопроса изъян концептуальный.
Приговаривает кого-то к чему-то болезнь, а не врач. Врач, это такой девайс, с вполне конечными возможностями, и не бесконечным классом точности, наняв которого, можно иногда немного, а иногда и значительно обмануть природу.
Врач оказывает услуги. Услуги, по определению, могут быть различного качества.
Все что могу посоветовать, даже близко не думать, что вашу задницу кто-то обязан спасать в плановом порядке всю вашу жизнь. Это ваша задница, и вы сами продюсируете мероприятия по ее спасению, или нет.
С экстренной помощью все немного иначе, но по сути даже проще.
Покупайте качественные медицинские услуги, пользуетесь ОМС? Требуйте от поставщика услуг - государства, в лице МЗ и нижележащих структур - оказания качественных услуг.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#59

Было написано: “…не только психиатры…”
Не психиатры виноваты в этом. Сами они изменить систему не могут. Они лишь могут направить больного для исследования в диагностический центр или институт. Исследования, необходимые для постановки диагноза “болезнь Вильсона-Коновалова” в больницах общего профиля и большинстве ПБ не проводятся. Виноваты не врачи, а система. Надо ее менять. Трудно требовать. Тяжелым больным трудно оббегать все инстанции. Не могут они это делать.

Re: Как психиатры приговаривают к смерти около 400000 человек.

#60

Я бы не был столь оптимистичен… Практика показывает что перемены, как правило, если и случаются, то только к худшему.