Болезнь и продолжение рода: за и против · страница 6

91 ответов83 140 просмотров

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#76

Я хочу однажды стать отцом. И думаю однажды это случится. И я не думаю, что я обреку своих детей на страдания. Тем более мы живём в такое время - наука движется вперёд семимильными шагами.

Всё будет хорошо.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#77

Существуют династии актеров / шахтеров. Следует ли из этого, что существует ген актерства / шахтерства ? - нет.
Это качество передается к детям путем воспитания.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#78

Существуют династии актеров / шахтеров. Следует ли из этого, что существует ген актерства / шахтерства ? - нет.
Это качество передается к детям путем воспитания.

Ученые обнаружили механизм наследования приобретенного опыта.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#79

SoyVivo пишет:
Негатива в этих цитатах ровно столько, сколько вложили авторы, я от себя ничего не добавил.

Ну так давайте искать в окружающем позитив, даже если авторы иногда нагоняют на себя тоску ) а не искать где самая неприятная кучка лежит и неприятнее всего пахнет )) Может вы и не ассоциируете диагноз псих заболевания, шизофрении в частности с собой, так как то ли не лежали в ПБ, то ли считаете себя здоровым. Но мне как человеку который это в какой то степени связывает с собой, действительно тяжело читать такое.

Не буду перегружать Вас сложными предложениями

Может быть один-два таких поста и выдержал бы, но не батарею. Кстати проводилось исследования которые доказывают что оптимизм это поведение победителей, оптимизм заставляет человека концентрироваться на позитивных фактах и сведениях, отфильтровывая негатив. Это эволюционное свойство которое в трудной ситуации помогает человеку находить выход, не опускать руки. Так как негативная информация в общей своей массе выхода человеку не дает и только мешает. И наоборот избыточный оптимизм в обычной и не трудной ситуации способен наоборот вредить человеку, насчет чего так же проводились исследования. Люди с избыточным оптимизмом в обычных ситуациях чаще рискуют когда рисковать не стоит. В любом случае чуточку оптимизма никогда не помешает. Жить оптимистам действительно намного легче..

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#80

Ребята, здесь такие “ветераны”, я обалдеваю :(
Вот вам тема, ветераны: рождения душевно больных детей от здоровых родителей (по материалам сотен выписок из историй болезни)
Плохо искали?
Каждому ноющему и сидящему с калькулятором (по поводу наследственности) - займитесь любовью с любимым человеком. А если боитесь “мучить” детей, предохраняйтесь и не мучайтесь сами.
Доброй ночи!

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#81

А у меня вообще даже секса не было еще, хоть мне и 25.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#82

daniel пишет:
Существуют династии актеров / шахтеров. Следует ли из этого, что существует ген актерства / шахтерства ? - нет.
Это качество передается к детям путем воспитания.

На успех в жизни и то кем станет человек влияет много факторов, не только то кем были родители.
К примеру на успех в жизни влияет даже дата рождения, и не с астрологической точки зрения а с научной:

Исследование показало, что дети, появившиеся на свет в июне или июле, реже всего становятся директорами. Больше всего оказалось начальников, рожденных в марте и апреле — 12,5 и 10,7 процентов соответственно.

pravda.ru/society/family/medicine/16-11-2012/1134867-science_horo-0/

Передается по наследству не только имущество и воспитание, но и склонность к интеллектуальному труду или физическому и т. д. И цвет глаз и волос передается по наследству, неужели не знали? И облысение и время когда человек начинает седеть, тоже передается по наследству. Считается что и IQ передается по наследству и генетическая склонность к алкоголизму.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#83

оптимизм это поведение победителей, оптимизм заставляет человека концентрироваться на позитивных фактах и сведениях, отфильтровывая негатив. Это эволюционное свойство которое в трудной ситуации помогает человеку находить выход, не опускать руки. Так как негативная информация в общей своей массе выхода человеку не дает и только мешает.

Современные психологи пришли к выводу, что помешательство на позитивности и оптимизме зашло слишком далеко:

Довольно широко распространено мнение, что пессимистический взгляд на вещи должен неблагоприятно сказываться на здоровье и что улыбаться полезнее, чем хмуриться. Однако на поверку оказалось, что и это не всегда верно. Добровольцам, выбранным случайным образом, предложили вспомнить самые трагические события своей жизни, поразмыслить над ними несколько дней, а затем описать их со всеми подробностями в виде небольших эссе. Удивительно было не то, что тягостные воспоминания не отразились отрицательно на показателях здоровья испытуемых, а то, что все они после этого почувствовали себя лучше, и это ощущение продержалось у них около четырех месяцев после завершения эксперимента.

Психологи установили также, что даже люди нервные, обремененные различными заботами и несчастьями, склонные вечно сетовать на судьбу, постоянно жалующиеся на боли во всех частях тела, бывают у врача не чаще, чем их жизнерадостные сверстники, и уходят из жизни не раньше оптимистов. Иными словами, даже глубокий пессимизм — не поведенческий, не защитный, не конструктивный, а именно глубокий и всеохватывающий пессимизм нисколько не вредит здоровью.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#84

SoyVivo пишет:

Может и не вредит здоровью, но может повредить выздоровлению.. Кроме того:

Обдумывание своих неудач и поиск проблем в себе способствуют развитию психических расстройств, считают британские исследователи из Ливерпульского университета…
Специалисты обнаружили, что зацикливание на собственном негативном опыте является наиболее значительным фактором развития депрессии и тревожных расстройств людей независимо от возраста. Кроме того, фиксация внимания на своих неудачах повышает уровень стресса в организме.

medicinform.net/news/news31749.htm

Вот еще, интересно:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18725425

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#85

DoctorGor пишет:
Вот вам тема, ветераны: рождения душевно больных детей от здоровых родителей (по материалам сотен выписок из историй болезни)

А тут у всех (почти) - здоровые родители.

Отредактировано пользователем daniel 08.12.2013 00:21

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#86

Обдумывание своих неудач и поиск проблем в себе способствуют развитию психических расстройств, считают британские исследователи

Британские учёные - они могут:

Низкое социальное происхождение и тяжелое детство откладывают на человеческие гены отпечаток, хорошо распознаваемый во взрослом возрасте, установили канадские и британские генетики.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#87

Elena24 пишет:
А у меня вообще даже секса не было еще, хоть мне и 25.

Где же Вы летом были ?
Fallos11cm всем предлагал. Все отказались. ))

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#88

Gustav пишет:

Elena24 пишет:
А у меня вообще даже секса не было еще, хоть мне и 25.

Где же Вы летом были ?
Fallos11cm всем предлагал. Все отказались. ))

Я летом в ПБ была.
Я не хочу секса просто.

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#89

Нездорова - НЕ РОЖАЙ!

Зима - традиционное время моего ухудшения самочувствия.. Сейчас мне полных 35, была единственным и поздним ребенком в семье. С некоторых пор отчетливо вижу корни развития заболевания в моей семье. По линии отца все было чисто, но, не секрет, что 80 проц ребенок берет от мамы (если не больше). Бабушка моей мамы была знахаркой (так говорили), ее дочь (моя бабка, мать матери, которую я никогда не видела и даже имени не знаю), бросила своих детей в приюте, было начало войны, причины, побудившие ее так поступить, мне не известны. Знаю лишь только, что аборты в те годы били запрещены, и физическое здоровье той женщины было хорошим, умерла она в старости, так и не узнав, что сталось с оставленными ею детьми. Оттуда и идут истоки моего заболевания. Моя мама была глубоко обижена на свою мать, и, в качестве компенсации, воспитывала меня в гиперопеке и тотальном контроле.

Мои странности начались лет с восьми (непременно - в осенне-зимнее время, но проявлялись не каждый год), когда я чувствовала себя “не так”, манили то глубины озер, то открытые окна. В 14 лет - первый, довольно серьезный срыв, когда, без видимой причины (если не считать сезонность), появлялись навязчивые мысли о суициде, помню, я расплакалась, попросив маму привязать меня к кровати дома, что б я ничего “такого” не сделала. Она очень испугалась. И с тех пор я решила скрывать от нее подобные мысли.

Ежедневно мне необходимо было в школу ездить на метро. Ежедневно, находясь на перроне, я испытывала аналогичные чувства, и, порой, паника была настолько сильной, что я готова была попросить прохожих придержать меня за руки до прихода поезда. Я просила родителей показать меня психиатру, но они не очень серьезно воспринимали мои просьбы. По весне мне стало лучше. С тех пор (лет с 13-14) у меня была булимия, в стабильно-тяжелой форме, продолжавшаяся до 30 лет. Блевала я то ежедневно раза по три-четыре, то через день. Оговорюсь, что в те годы я не могла сдерживать собственную агрессивность, проявлявшуюся по отношению к маме.. Я делала ужасные вещи, в которых мне даже здесь сложно признаться..

Когда мне было 18, мамы моей не стало.. Больше других родственников у меня не было.. В 20 лет я встретила мужчину, от которого захотела родить, и в неполных 23 родила сына. В те годы я хоть и понимала, что со мной явно “что-то не так”, и даже примерно догадывалась, что именно, но отсутствие жизненного опыта и юношеский оптимизм давали надежду, что “все обойдется”. В 25, когда сын только пошел в детсад, со мной случился психоз. Протекал крайне остро и тяжело. Казалось, это был сущий ад. Госпитализировали на полтора месяца, после выписки - тяжелейшая депрессия (здесь впервые прочла, что после психоза такое едва ли не с каждым), продолжала принимать НЛ, АД и др. На фоне постпсихотической депрессии трижды были попытки суицида, последняя из которых - фактически, фатальна, во всех отношениях, так как после клинической смерти мое душевное здоровье пошло на поправку (возможно, просто сказалось окончание холодного сезона).

Я с первого дня выписки с токсикологии отказалась от любых препаратов, и в истории со мной это было правильным решением. Надо сказать, что одной из причин, подталкивавших тогда к суициду, было убеждение, что сыну будет лучше вообще без матери, чем с такой, как я. На том этапе я, пребывая в тяжелейшей депрессии, хотела отдать его на воспитание бездетной родственнице его отца. Но муж (мы жили гражданским браком) не разрешил..

После той истории начались годы ремиссии, лет пять было вообще все замечательно - жизнь платила мне лихвой за страдания, в карьере произошел стремительный взлет, я жила счастливой, полноценной, “вкусной” жизнью, в окружении поклонников, и, отчасти, славы (работа была на центральном ТВ, журналистом и ведущей). В 30 лет - очередная глубокая депрессия (опять же - пик - в “любимую” осень-зиму), работа перестал радовать (я до сих пор не работаю и не планирую - просто не хочется и не хочется хотеть), Пробовала вернуться к препаратам, но от них было только хуже.

Спустя несколько месяцев после улучшения я переехала жить в другую страну, где живу и сейчас, довольствуясь мизерным пособием, не имея возможности заплатить за отопление и свет.

Теперь о главном. О моем сыне. Ему сейчас 12 лет. И все симптомы моего недуга проявляются у него в несколько раз явственней. Его, как и меня в свое время, несусветно травят в школах, где б он не учился. У него все мыслимые виды тиков, лицевых, вокальных и т д, он до сих пор с трудом пишет и читает. Разговаривает сам с собой, долго и часто, фактически, очень плохо чувствует свое тело и его потребности. Редко смотрит в глаза, при том взгляд его “перевернутый”, как это часто бывает при душевных недугах. Одевает одежду наизнанку или задом наперед (просто потому, что не замечает этого), вот, на днях его видели так бредущим из школы, с одетой задом наперед шапкой, и разговаривавшего самим с собой. Может играть в общественном дворе, размахивая мечами и воображая противников, ведя при этом вслух “диалоги”. Дети в школе его очень боятся..

Чем старше мой сын, тем явственней я замечаю, ЧТО ЖЕ я наделала, приведя в этот мир живую безгрешную душу.. Господь попустил это, я знаю, это было Его решением. Но, девочки, милые, кто сейчас всерьез задумывается о беременности и родах, ПОЖАЛУЙСТА, ПОЖАЛУЙСТА, триста, пятьсот раз подумайте, прежде чем беременеть и рожать дитя..

Я забеременела и родила сына ДО психоза и ДО ТОГО, как узнала о собственном заболевании, этим фактом пытаюсь сейчас хоть как-то себя оправдать, но не думаю, что получается. Деторождение - мощнейшая программа, я знаю. Но, пожалуйста, не будьте эгоистками, подумайте ОЧЕНЬ ХОРОШО. Сможете ли вы быть счастливы, зная, как страдает и мучается самый родной вам человек? При том, что вы никак не в состоянии ему помочь? Повторюсь - 80 процентов качеств ребенок наследует от мамы, не говоря уже о стиле воспитания - да со мной не каждый здоровый, крепкий взрослый выдержит! (Подробности очень стыдно указывать, но вы понимаете, как ведет себя нездоровая душевно женщина).

Рожать в нашей ситуации возможно (и то - ОЧЕНЬ осторожно) при наличии здоровых душей и телом и относительно молодых бабушках, которые возьмут всю заботу о ребенке на себя, а общение с вами будет минимизировано. Все. Больше других возможностей нет. Только детдом\приемная семья (при том, что вы не травмируете ребенка своим появлением). Душевная болезнь папы не так опасна, как мамина. В этом я тоже уверенна. Воспитывает детей женщина, как ни верти. После рождения сына я была трижды беременна, сознательно хотела рожать, но в последний момент прибегала к прерыванию беременности. Последний аборт мне дался невероятно тяжело - душевно и телесно. Отходила полтора года. Делала на большом сроке, так как начало от переживаний “сносить”, почувствовала приближения психоза. Уходила без памяти из дому, брела, и по дороге “выключало”, трясло и сводило тело, пропал сон. Не знаю, развился бы психоз или нет, но тогда аборт казался выходом. После него боль не отступила, пролежала и просмотрела в потолок всю предыдущую осень и зиму..

Девочки, девочки, милые!!!! КАК МНЕ ЖАЛЬ МОЕГО СЫНА!!! Душа разрывается от боли, глядя на него и осознавая все это!!!! Пишу, а сама плачу.. ДЕВОЧКИ, ПОЖАЛЕЙТЕ НЕВИННЫЕ ДУШИ, НЕ ПРИВОДИТЕ ИХ В ЭТОТ МИР!!!!!

Re: Болезнь и продолжение рода: за и против

#90

Обычно психические расстройства передаются не напрямую (не от родителей к ребенку), а через косвенные двоюродные связи и через одно-два поколения.
У меня оба родители психически нормальные. А у меня биполярка с 15 лет. А у моего родного брата с психикой всё нормально. Алкаши в роду были. Шизофрения была у двоюродной бабушки. У ближайших же родственников (отец, мать, родные бабушка, дедушка) с психикой всё ок.
Есть мнение, что психоз может возникнуть у внуков моего брата, а не у моих детей и не у моих внуков.
Если у меня пройдет обострение и если будет возможность провести хоть какой-то срок без лекарств, то я за ребёнка. Главное, чтобы беременность прошла нормально. Всё остальное - фигня.