https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/2882-voprosy-polnogo-lamera-psiholog-psihoterapevt-psihiatr/Recent content in Вопросы полного ламера: психолог, психотерапевт, психиатр on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSat, 27 Nov 2010 19:41:58 +0300Sat, 27 Nov 2010 19:41:58 +0300<p>Муха</p> <ul> <li>Доктор, меня беспокоит одна назойливая мысль&hellip;</li> <li>Назойливая?!</li> <li>Да, а что.</li> <li>Назойливая - как муха?</li> <li>Ну&hellip; можно и так сказать, наверное.</li> <li>Вы знаете, что такое муха?</li> <li>Источник заразы?</li> <li>Нет. Муха - это такая насекомая. Давайте почитаем, что пишут про мух в интернете. &ldquo;Обычно ассоциируется со злыми богами и порчей. Может олицетворять сверхъестественные силы, по большей части злые. Демонов часто изображают в виде мух. У христиан муха - зло, эпидемия, грех. В христианском искусстве муха изображается вместе со щеглом, олицетворяющим Спасителя. У финикийцев Вельзевул - властелин мух, сила разрушения и разложения&rdquo;. Вам все понятно?</li> <li>Не совсем.</li> <li>Вот эта зловредная муха, которую мы обнаружили в вашем сознании, скорее всего символизирует человека, который вам неприятен или от которого хочется отмахнуться. Подумайте, о ком тут может быть речь.</li> <li>Понятия не имею!</li> <li>Скучно с вами работать. Зачем вы защищаетесь?</li> <li>Я?</li> <li>Да, вот вы хихикаете все время. Поскольку ничего смешного сейчас не происходит, то ваш смех - это просто защитная реакция. Вы что, боитесь меня? Но я-то стараюсь вам помочь!</li> <li>Но я вас вовсе не боюсь&hellip;</li> <li>Вы врёте. Даже я вас боюсь.</li> <li>Вы - меня? Но почему?!</li> <li>Ну, а как же вас не бояться, если внутри вас мухи ползают. Это страшно.</li> <li>Так, а можно я выйду на две минуты? В туалет.</li> <li>Она у вас ещё и навозная. Даже не знаю&hellip; Ладно, идите - две минуты! Только паспорт оставьте мне, а то многие под предлогом справить нужду сбегают от меня. Ну, под давлением того вытесненного материала, который я затрагиваю в ходе сеанса.</li> <li>Я паспорт&hellip; дома&hellip;</li> <li>Тогда я с вами схожу, постою в коридоре.</li> <li>Но&hellip;</li> <li>Никаких но. Я чувствую, что вы перспективный пациент, и нам предстоит извлечь из вас еще очень много неприятных вещей. Навозная муха - это только начало. Цветочки, можно сказать. Процесс уже запущен и его не остановить, поэтому если вы сбежите сейчас, то вы рискуете остаться один на один со своими внутренними монстрами, а уж я-то знаю, каково это, поверьте мне на слово.</li> <li>Окей. Я не хочу в туалет. Извлеките, что вам надо, и отпустите меня, пожалуйста.</li> <li>Сразу бы так! Смотрите, навозная муха. Где она, там и говно. А она - внутри вас. Понимаете, чем пахнет?</li> <li>Понимаю.</li> <li>Отлично, общий язык мы уже нашли. Итак, муха видит говно, то есть вас, а вы хотите от неё отмахнуться. Это такая же ситуация, как если бы от меня хотел отмахнуться кусок колбасы. Вы для неё - пища, а также для её детей, опарышей.</li> <li>Опарыши ещё во мне живут какие-то?</li> <li>Ну, да, личинки её, такие белые червячки, они съедают вас изнутри, чувствуете?</li> <li>Блять.</li> <li>Не пытайтесь отмахнуться от того, что я говорю - эта стратегия не работает, иначе вы бы не оказались здесь, в жопе.</li> <li>Мне показалось, это ваш рабочий кабинет.</li> <li>Для меня - да. А для вас это - полная жопа. Вы понимаете, что означает этот символ?</li> <li>Жопа?</li> <li>Да, жопа. Он означает, что ваша жизнь подошла к своему логическому пределу, за которым вы больше не видите смысла в дальнейшем существовании. И по вашим удивленным глазам можно сказать, что вы даже не осознаёте, что стоите на пороге суицида и бессмысленно вытираете ноги.</li> <li>Вытираю ноги?</li> <li>Ну, да. Вы постоянно хотите очиститься от того говна, в которое превратились. Боюсь, это стало вашей манией.</li> <li>Манией?</li> <li>Да, от слова маньяк, понимаете?</li> <li>Нет!</li> <li>Вы чувствуете в себе серийного убийцу-насильника, который сначала убивает - неважно кого, стариков, женщин, детей, ему всё равно - а потом сношается с трупами!</li> <li>А по ним уже мухи ползают&hellip;</li> <li>Вот! Вот вы и раскрылись!</li> <li>Да, доктор, вы узнали мою тайну. Поэтому сейчас я должен вас убить. Ну, и выебать ваш труп.</li> <li>Зачем вы ебёте трупы?!</li> <li>Считаю, что ебать людей безнравственно. Человек - это звучит гордо, а труп - лицо неодушевлённое. В библии нигде не написано, что нельзя ебать трупы.</li> <li>Смотрите - появился новый символ - Библия, Книга Книг!!!</li> <li>И что это значит?</li> <li>Это символ исцеления! Мы выбили из вас всё дерьмо, под которым скрывалась чистая и светлая Душа!</li> <li>То есть вы хотите сказать, что я здоров и могу идти?</li> <li>Естественно! Идите на все четыре стороны, Душа - символ свободы.</li> <li>Спасибо, доктор. Вы вернули меня к жизни практически.</li> <li>Вам спасибо!</li> <li>До свиданья, доктор.</li> <li>Нет, нет - прощайте!</li> <li>Кайф.</li> <li>Не то слово!</li> </ul> <p>Взято у <a href="http://cypam.livejournal.com/814612.html">cypam</a></p>Thu, 25 Nov 2010 14:30:20 +0300<p>ух)</p> <p>спасибо, Anima.</p> <p>очень интересно, но это, как я понял, странные расстройства, а какие являются самыми распространенными? какие рядовые случаи из практики?</p> <p>вот если бы еще в подобной форме о методах в психотерапии, я был бы просто ну очень благодарен)</p>Thu, 25 Nov 2010 00:26:50 +0300<p><a href="http://katarishka.livejournal.com/74760.html">Чем заняты психотерапевты</a></p> <blockquote> <p>Расстройства психики случаются у миллионов людей. Иногда на их лечение уходят <strong>долгие годы психотерапевтического лечения</strong>. Бывают очень странные расстройства, над объяснением которых бьется не один десяток ученых. Вашему вниманию представляется рейтинг крупнейших феноменов психики, которые трудно объяснить медицине.</p> <p><strong>Синдром Котара.</strong><br> Серьезное психическое расстройство, сопровождающееся идеями отрицания мира, самоотрицания. Больные могут считать, что все вокруг мертво, они уже давно умерли и ныне разлагаются. Могут высказывать мысли, что именно они отравили мир свои дыханием или заразили человечество СПИДом и сифилисом. Например, в 1990 году пациент, которого выписали из больницы Эдинбурга, вместе с матерью отправился в Африку; он считал, что умер от септицемии и попал в ад (что вполне подтверждала жара на континенте). Впервые синдром Котара описал французский невропатолог в 1880 году.</p> <p><strong>Синдром Фреголи.</strong><br> Этот феномен получил название «иллюзии положительного двойника». Люди, которые страдают от этого синдрома, в незнакомом видят знакомого человека, узнают его и верят, что этот человек всегда может перевоплотиться в какого-то другого. Название получил от фамилии известного итальянского актера театра, который прославился умением быстро менять персонажей и перевоплощаться.</p> <p><strong>Синдром Капгра.</strong><br> Этот синдром, впервые описанный французским психиатром Жозефом Капгра, имеет еще название «иллюзия негативного двойника». Он часто является проявлением шизофрении. Люди, которые страдают от этого синдрома, верят, что кто-то из их окружения или даже они сами заменены на очень похожего двойника. Причем все плохие поступки, которые совершили сами, приписывают действиям своего «двойника».<br> Как пример - случай 74-летней женщины, которая вдруг увидела в своем мужчине двойника, закрылась в спальне и оказала сопротивление полицейскому, который приехал забрать ее в больницу. Всех остальных членов семьи женщина узнавала.</p> <p><strong>Синдром Стендаля.</strong><br> Синдром Стендаля проявляется в местах, где есть много художественных объектов. У больного начинается учащенное сердцебиение, головокружение, он видит галлюцинации. Свое название синдром Стендаля получил благодаря книге «Неаполь и Флоренция: путешествие из Милана в Реджио», где писатель описал свои ощущения во время визита во Флоренцию в 1817 г.<br> Несмотря на большое количество зафиксированных нападений, у людей, которые посещали флорентийскую галерею Уффици, синдром был описан лишь в 1979 году итальянским психиатром Грациеллой Магерини, которая исследовала и описала более 100 одинаковых случаев среди туристов во Флоренции. Впервые диагноз был поставлен в 1982 году. Также этот феномен часто используют для описания реакции слушателей на музыку периода романтизма.</p> <p><strong>Парижский синдром.</strong><br> Ежегодно в Париж приезжает около миллиона японских туристов, и у десятков из них развивается этот феномен. Объяснить его можно глубоким разочарованием от того, что виденное в фильмах и прочитанное в книгах о «городе любви» отнюдь не соответствует реалиям современного мегаполиса. Кстати, в Японии Париж считается «городом мечты», а все жители - радушными и элегантными. Не добавляют очков и недоброжелательное отношение последних к туристам и их порой далеко не образцовый вид. Дела с психическими нарушениями на фоне таких визитов зашли настолько далеко, что японское консульство 24 часа в режиме полной готовности ждет «новых жертв». Этот синдром является острой формой «культурного шока».</p> <p><strong>Стокгольмский синдром.</strong><br> Наверное, о таком феномене вы слыхали. Речь идет о возникновении симпатии жертвы к своему похитителю, грабителею насильнику, другими словами преступнику. Кстати, этот феномен вы могли наблюдать неоднократно. К сожалению, им и объясняется отношения в семьях, где женщину бьет муж или где родители издеваются над детьми.<br> Назван этот синдром так, потому что впервые описан после событий в Стокгольме. В 1973 году грабители захватили банк вместе с его сотрудниками и продержали их в заложниках с 23 до 28 августа. После своего освобождения заложники отказались свидетельствовать против своих поработителей и даже испытывали симпатию к ним. Один из участников ограбления потом женился на одной из заложниц.<br> Другое яркое проявление этого синдрома уже наблюдали в 1974 году. Патти Херст (Patty Hearst), дочь миллионера, не только сочувствовала своим угонщикам, но и вместе с ними приняла участие в ограблении.</p> <p><strong>Парамнезия с ошибочным восприятием пространства.</strong><br> Описанный чешским врачом Арнольдом Пиком в начале ХХ ст. синдром характеризуется нарушением восприятия места пациентом. Так, больные понимают время, обстоятельства происшествия, а вот место, где события происходят, воспринимают как копию знакомых им ранее мест. Например, пациент больницы в Бостоне вполне хорошо ориентировался в своем состоянии, знал, как его зовут, имена врачей, какой сейчас день, время, а свое местоположение определял как больницу в Нью-Джерси. Синдром характерен для людей с болезнью Альцгеймера.</p> </blockquote>Thu, 25 Nov 2010 00:05:01 +0300<blockquote> <p>Поэтому психотерапевты, как бедные родственники у психиатров, открывают частные фирмочки для анонимных алкоголиков и других людей, которым могут помочь или меняют профессию.</p> </blockquote> <p>Ни разу не слышала, чтобы психотерапевты помогли анонимному алкоголику. Кому-то другому - возможно, но у анонимных есть свои сообщества - анонимных алкоголиков, там психотерапевты отсутствуют, так как не нужны.</p>Wed, 24 Nov 2010 23:46:57 +0300<p>psyho,<br> спросите не абстрактно а по существу , тогда и ответ соответствующий получите.</p>Wed, 24 Nov 2010 22:31:12 +0300<p>а если ответ дать примерно так, как я спросил, а не так как хочется, тогда как?</p>Wed, 24 Nov 2010 21:46:45 +0300<p>psyho,<br> shidox Вам ответил риторически а не буквально , вся наша жизнь - это борьба котарая так же включает в себя и регулярные страдания , на то она и жизнь.<br> Именно по этому , страния - это норма (опять же обстрактно) для люблого живого организма на нашей планете!</p>Wed, 24 Nov 2010 21:31:27 +0300<p>вот, shidox написал:</p> <blockquote> <p>Страдание есть норма.</p> </blockquote> <p>а так ли это?</p> <p>вот в терапии, например, если болит что угодно в одном и том же месте регулярно - то это признак болезни,</p> <p>а в психиатрии если болит &ldquo;душа&rdquo; - разве это не признак её болезни?</p>Wed, 24 Nov 2010 21:27:13 +0300<p>зачем мне к буддистам идти, я к вам пришел именно за медицинской точкой зрения каких-либо буддийских или возможно христианских, индуистских&hellip; аспектов.</p> <p>мне просто интересно, что думает по этому поводу медицина?</p> <p>очень жаль, если психиатры и психотерапевты &ldquo;не в теме&rdquo; чтоль о таких вот в первую очередь психологических аспектах.</p>Wed, 24 Nov 2010 21:24:29 +0300<p>тема вообще непонятно о чем</p> <p>а Вы schip , со свими высказываниями &ldquo;не иди в психотерапевты!,будь мужиком..&rdquo; подумали бы хоть что пишете ! Сначала думать а потом писать , и это основной принцип , и никак по другому , понимаете , или по слогам расписать с транслитерацией ?</p>Wed, 24 Nov 2010 21:20:45 +0300<p>cross:</p> <blockquote> <p>Большинство становятся психотерапевтами, закончив психологические факультеты, но они не выписывают таблеток и чувствуют себя ущербно по сравнению с психиатрами</p> </blockquote> <p>я рассматриваю психотерапевтический метод лечение ни чем не хуже, а просто для другой стадии протекания псих.болезни.</p> <p>фармакология необходима для выведения человека химическим путем из критического состояния, и как только это сделано, далее идет психотерапия - как именно лечение(!) с подкреплением конечто-же химии.</p> <p>P/S/ я не проффесионал и даже не любитель, а просто интересующийся и не претендую на афторитетность своей т.зрения.</p>Wed, 24 Nov 2010 21:16:30 +0300<blockquote> <p>но может быть хоть кто-то понял или кто-то исследовал эту область и поделиться своими знаниями со мной?))</p> </blockquote> <p>Про Будду - лучше к буддистам, они объяснят и про страдание.</p>Wed, 24 Nov 2010 21:14:27 +0300<p>есть такая вот точка зрения, что</p> <p>Страдание - это болезнь.</p> <p>Будда по этому поводу говорил так:</p> <p>Ум предшествует всем явлениям,<br> ум – самое важное, все порождено умом.<br> Если кто-то говорит или действует<br> с нечистым умом,<br> страдание следует за ним,<br> как колесо повозки следует за запряженным в нее буйволом.</p> <p>Все изменчиво и страдания возникают от нашего стремления удержать приятное и избавиться от неприятного.</p> <p>так же Будда дает способ избавления от страдания - медитация, что по сути есть невозмутимое (беспристрастное) бдительное наблюдение собственных ощущений.</p>Wed, 24 Nov 2010 21:11:00 +0300<blockquote> <p>Если все правильно, то какой (мед) ВУЗ готовит Психотерапевтов и кто они по специальности?</p> </blockquote> <p>Психотерапия в России плохо развита. Психиатры не подпускают психотерапевтов к больным в своих психучреждениях, считая их методы неэффективными по сравнению со своими. В госпсихзаведениях, которых подавляющее большинство, обязательным стандартом является нейролептическое и другое фармакологическое лечение, но не психотерапевтическое (применяется как редкое вспомогательное).<br> Поэтому психотерапевты, как бедные родственники у психиатров, открывают частные фирмочки для анонимных алкоголиков и других людей, которым могут помочь или меняют профессию.<br> Возможно некоторые психиатры, поняв вред психофармакологии, но не желая уходить из психиатрии и проходят 4,5 мес. курсы как написала г-жа К., но таких, имхо, меньшинство из некоторых. Большинство становятся психотерапевтами, закончив психологические факультеты, но они не выписывают таблеток и чувствуют себя ущербно по сравнению с психиатрами, хотя в удачной фирме могут и неплохо зарабатывать.</p>Wed, 24 Nov 2010 20:12:14 +0300<blockquote> <p>Страдание есть норма.<br> Избавится - как вариант - убить себя.</p> </blockquote> <p><img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"></p>Wed, 24 Nov 2010 18:57:39 +0300<p>Вы правильно подметили закончить медВУЗ, потом интернатуру, потом курсы психотерапевта - это действительно СТРАДАНИЕ.<br> Страдание - эмоция, обусловленная химическими процессами в ответ на реакцию из вне либо инсайд.<br> Страдание есть норма.<br> Избавится - как вариант - убить себя.</p>Wed, 24 Nov 2010 17:43:48 +0300<p>Если можно, то я тут позадаю еще всяких дурацких вопросов, ок? )</p> <p>Хотелось бы узнать мнение профессионалов медиков, а именно психиатров и психотерапевтов о том</p> <ul> <li> <p>что есть страдание?</p> </li> <li> <p>является ли страдание нормой для человека?<br> (и если не является нормой, то)</p> </li> <li> <p>из-за чего оно возникает и есть ли способы избавления от страданий?<br> (дабы привезти человека к норме).</p> </li> </ul> <p>спасибо)</p>Wed, 24 Nov 2010 02:34:45 +0300<p><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F">Психотерапия</a></p>Wed, 24 Nov 2010 00:26:39 +0300<p>Для начала надо получить высшее медицинское образование по специальности - лечебное дело - в любом ВУЗЕ. Потом - пройти интернатуру - 1 год или ординатуру - 2 года и получить сертификат психиатра. А потом, уже став врачом - психиатром, вы получаете дополнительные специальные знания в институте последипломного образования - 4,5 месяца и становитесь психотерапевтом.</p>Wed, 24 Nov 2010 00:22:05 +0300<p>добрый день.</p> <p>предупреждаю сразу, что я полный ламер по всем сабж вопросам этого форума, посему прошу удовлетворить мое любопытство в самых простых и &ldquo;детских&rdquo; для Вас вопросах, а именно, правильно ли я понимаю, что:</p> <p>Психиатр - это человек с высшим медицинским образованием специальности психиатр, который лечит психические болезни медикаментозно?</p> <p>Психотерапевт - человек так же с высшим мед. образованием специальности психиатр(?), который так же лечит болезни, но не медикаментозно, а психологически?</p>