О совочках и песочницах · страница 18

Я вот читала Томаса Саса. Мне понравилось, как он в своей книге сравнивает платную психиатрию с бесплатной. Я полностью согласна с его мнением.

“Чтобы четко разграничить госпитализированных добровольно и принудительно, я буду называть жертву психиатрического вмешательства «недобровольным пациентом», а того, кто им распоряжается, — «институциональным психиатром».

Систему же, которая устанавливает их отношения и воплощает их в жизнь, я буду называть «институциональной психиатрией».

Наиболее важной экономической чертой институцио нальной психиатрии является то, что институциональный психиатр —- это служащий, которому за его работу платит частная ияи общественная организация (но не индивид, который хочет стать его клиентом). Наиболее же важной ее социальной чертой является применение силы и обмана. Помимо процедуры принудительной госпитализации и продолжительного содержания «безумных» под стражей, вмешательство институционального психиатра включает такие разнообразные меры, как обследование подсудимых для определения их здравомыслия или способности предстать перед судом, обследование наемных работников, чтобы определить, подходят ли они для данного вида деятельности, обследование поступающих в колледж, медицинский вуз или психоаналитическое учреждение, дабы установить, подходят ли они для данного учреждения, исследование историй больных, чтобы определить их «способность выносить суждение», и так далее7. Психиатры, нанятые государственными лечебницами для душевнобольных, службами охраны здоровья колледжей, военными организациями, судами, тюрьмами и другими подобными учреждениями, являются, согласно этому определению, институциональными психиатрами.

Наиболее важной экономической чертой договорной психиатрии является то, что договорной психиатр — это частный предприниматель, которому за его услуги платит клиент. Наиболее важной из его общественных характеристик является стремление избегать применения силы или обмана (а также наличие прописанного в законе наказания за их использование). Отношения между договорным психиатром и пациентом основаны на договоре, в который свободно вступают оба и который обычно свободно прекращают также обе стороны (за исключением тех случаев, когда терапевт отказывается от некоторых из своих прав в этом отношении). Договор состоит в обмене психиатрических услуг на деньги8. Иными словами, институциональный психиатр навязывает себя «пациентам», которые ему не платят, не хотят быть его пациентами и не могут отказаться от его «помощи», договорной же психиатр предлагает себя пациентам, которые должны платить ему, должны желать стать его пациентами и свободны отказаться от его помощи.

Подобно типичной европейской ведьме XV века, типичный американский душевнобольной XX века — это бедный человек, создающий проблемы или обвиняемый в том, что он создает проблемы, и объявленный таковым против его воли. Такой человек может согласиться со своей ролью или попытаться уклониться от нее. Институциональный психиатр, столкнувшийся с ним, может попытаться удержать его в этой роли, возможно в больнице, на весьма продолжительное время либо освободить его после относительно недолгой принудительной госпитализации.” (c) (Томас Сас)

И еще одну цитату хотелось бы вспомнить - о насилии в психиатрии. Тоже очень правильная мысль.

«Заявлять, что принудительное лечение душевнобольных людей помогает им, и что отказ от такого принуждения равносилен «непредоставлению лечения» - это нечестно… Вся история учит нас опасаться благодетелей, которые отбирают свободу у своих подопечных». (c) (Томас Сас)

Лена, ничто так основательно не “отбирает свободу”, как болезнь.
Причем, не только у самих больных, но и у всех родственников, которые заботятся о них.
Не ведитесь на бредни глупых сасов. Мало ли дураков на свете.

Elena24 пишет:
И еще одну цитату хотелось бы вспомнить - о насилии в психиатрии. Тоже очень правильная мысль.

«Заявлять, что принудительное лечение душевнобольных людей помогает им, и что отказ от такого принуждения равносилен «непредоставлению лечения» - это нечестно… Вся история учит нас опасаться благодетелей, которые отбирают свободу у своих подопечных». (c) (Томас Сас)

Я не знаю, что этот г-н Сас понимает под “душевнобольными”. Я знаю, что существуют психически больные люди, у которых бывают психозы и если им не оказать помощь, то может случиться непоправимое, больной может погибнуть (убежал, замерз на улице, наложил на себя руки) либо может послужить причиной гибели других людей (помним историю с матерью, выбросившей своих детей из окна). В психозе они не понимают, что с ними происходит, и, как правило, отрицают необходимость в медицинской помощи. Такая помощь им должна быть оказана принудительно и это отражено в законе об оказании психиатрической помощи в РФ.

Да, прирнудительное лечение в ряде ситуаций оправдано, с этим глупо спорить. Конечно плохо если кто-то где-то с этим перегибает палку(когда на принудиловку попадают те, кому там не место), но в целом совсем без этого не обойтись. Это факт.

А антипсихиатрическая саентологическая секта - это бред для убогих.

p-mama пишет:

Elena24 пишет:
И еще одну цитату хотелось бы вспомнить - о насилии в психиатрии. Тоже очень правильная мысль.

«Заявлять, что принудительное лечение душевнобольных людей помогает им, и что отказ от такого принуждения равносилен «непредоставлению лечения» - это нечестно… Вся история учит нас опасаться благодетелей, которые отбирают свободу у своих подопечных». (c) (Томас Сас)

Я не знаю, что этот г-н Сас понимает под “душевнобольными”. Я знаю, что существуют психически больные люди, у которых бывают психозы и если им не оказать помощь, то может случиться непоправимое, больной может погибнуть (убежал, замерз на улице, наложил на себя руки) либо может послужить причиной гибели других людей (помним историю с матерью, выбросившей своих детей из окна). В психозе они не понимают, что с ними происходит, и, как правило, отрицают необходимость в медицинской помощи. Такая помощь им должна быть оказана принудительно и это отражено в законе об оказании психиатрической помощи в РФ.

Само собой это сказано о карательной психиатрии.
К примеру, ни для кого не секрет, что детей-сирот в детских домах отправляют на принудительное лечение только лишь за плохое поведение. В ПБ над ними всячески издеваются и пытают. Это преступление - обращаться с детьми подобным образом.

Dmitriy_spb пишет:
Да, прирнудительное лечение в ряде ситуаций оправдано, с этим глупо спорить. Конечно плохо если кто-то где-то с этим перегибает палку(когда на принудиловку попадают те, кому там не место), но в целом совсем без этого не обойтись. Это факт.

А антипсихиатрическая саентологическая секта - это бред для убогих.

Мы не саентологи и не сектанты.

Elena24, а это и не про Вас. Но неоспоримый факт, что немалую долю антипсихиатрического движения как раз составляют саентологи и те кто ими спонсируются. Та же ГКПЧ(не путать с ГКЧП), к примеру. Это ничто иное как очередной саентологический высер.

пруф:

http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_Commission_on_Human_Rights

Elena24 пишет:
К примеру, ни для кого не секрет, что детей-сирот в детских домах отправляют на принудительное лечение только лишь за плохое поведение. В ПБ над ними всячески издеваются и пытают. Это преступление - обращаться с детьми подобным образом.

Глупости несусветные. Сын лежал в подростковом отделении ПБ. Там было 2 мальчика из ДД, я беседовала с ними обоими. Один лежал не первый раз, причины - неконтролируемая агрессия, он сам это признавал. Второй попал первый раз за побег: убежал из своего ДД и приехал в Москву, на вокзале его отловили. В больнице он ждал, когда за ним приедут сотрудники ДД. Они правда довольно долго не ехали. Лекарств мальчику не давали. Из “издевательств” был только режим, приходили учителя, были занятия, да, еще в свободное время нужно было сидеть в комнате с телевизором и смотреть 6 кадров и т.п. передачи. Я этим детям всегда старалась захватить что-то сладкое и фрукты. Еще видела, к ним волонтеры приходили. Так что, Elena24, направьте свою энергию в мирное русло: соберите фруктов и сладостей и отнесите это детям из ДД, пациентам психбольницы. Это будет хорошо.

p-mama пишет:

Elena24 пишет:
К примеру, ни для кого не секрет, что детей-сирот в детских домах отправляют на принудительное лечение только лишь за плохое поведение. В ПБ над ними всячески издеваются и пытают. Это преступление - обращаться с детьми подобным образом.

Глупости несусветные. Сын лежал в подростковом отделении ПБ. Там было 2 мальчика из ДД, я беседовала с ними обоими. Один лежал не первый раз, причины - неконтролируемая агрессия, он сам это признавал. Второй попал первый раз за побег: убежал из своего ДД и приехал в Москву, на вокзале его отловили. В больнице он ждал, когда за ним приедут сотрудники ДД. Они правда довольно долго не ехали. Лекарств мальчику не давали. Из “издевательств” был только режим, приходили учителя, были занятия, да, еще в свободное время нужно было сидеть в комнате с телевизором и смотреть 6 кадров и т.п. передачи. Я этим детям всегда старалась захватить что-то сладкое и фрукты. Еще видела, к ним волонтеры приходили. Так что, Elena24, направьте свою энергию в мирное русло: соберите фруктов и сладостей и отнесите это детям из ДД, пациентам психбольницы. Это будет хорошо.

Если Вы с этим никогда не сталкивались, это не значит, что этого нет.

http://szasz-po-russki.blogspot.ru/
блог профессора Томаса Саса