Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе on Психиатрия и психореаниматология

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Mon, 27 Sep 2010 01:49:28 +0400

её перевели в другую больницу, но пока что и там тоже дают галоперидол, но обещали заменить на другое лекарство, пока неизвестно какое,на котором как минимум месяц (что-то вроде пробного тестирования : подойдёт оно ей или нет) будет находиться в этой лечебнице.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Mon, 27 Sep 2010 01:37:57 +0400

спасибо всем за советы

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 21:47:27 +0400

А по Кроссу - закрыть все лечебные заведения, лечащие
“угревую сыпь[42], алкоголизм[43], аллергию, артрит, аутизм, укусы пчел, биполярный синдром, ожоги, онкологические заболевания[44][45], простуду и насморк, депрессию, зависимость от лекарств, передозировку лекарств, эпилепсию, болезни сердца, отравления тяжелыми металлами, острый гепатит, герпес, гиперактивность, повышенное давление, гипогликемию, грипп, проблемы с обучением, психические и метаболические расстройства[46], мигрень, мононуклеоз, отравления грибами, нейропатию, полинейрит, рассеянный склероз, остеопороз[47], полиомиелит, лучевую болезнь, задержку развития, шизофрению[3], шок, проблемы с кожей, укусы змей, укусы пауков, столбняк, вирусную пневмонию”. Всех направить в Институт питания РАМН, где на сегодняшний день (цитата с сайта) “В Клинике осуществляется стационарное, поликлиническое лечение и комплексная реабилитация больных всех возрастов по широкому спектру заболеваний, в том числе: болезни желудочно-кишечного тракта и печени, включая хронические гепатиты различной этиологии и состояния после оперативных вмешательств на ЖКТ, болезни сердечно-сосудистой системы, включая состояния после операций на сердце и сосудах; различные нарушения обмена веществ, аллергические заболевания, метаболический синдром, ожирение, нервная анорексия и булимия, различные болезни детского возраста.” И все. А как же насчет лучевой болезни, отравления грибами и столбняка и т.д. и т.п.? Чем им Институт поможет. Обоснованно сообщит, что “Исследования указывают на то, что некоторые биологически активные добавки к пище могут быть опасными; лечение некоторыми витаминами повышает риск развития рака, сердечно-сосудистых заболеваний и смерти”.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 21:28:49 +0400

Значит, внесем ясность.

Ничего себе внесла.
Я ничего ортомолекулярного в теме не предлагал.
А насчет питания существует Институт питания РАМН, его по Staratageme надо закрыть, т.к. “питание перестало рассматриваться традиционной медициной как перспективное направление лечения заболеваний”, хотя от нервной анорексии и булимии в клинике лечат (какая наглость у психиатров пациентов отбирать!).
Про целиакию все таки советовал бы просветиться.
И Макс Герсон к ортомолекулярной психиатрии отношения не имеет.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 20:48:30 +0400

Кросс, много чести из-за тебя Вики паскудить. Значит, внесем ясность. Психоз (его элементы) может быть обусловлен не только шизофренией или тяжелым БАР но и огромным количеством иных факторов. О белой горячке, надеюсь, все слышали? О глюках наркоманских тоже? Описания горячечного бреда в литературе в те обожаемые Кроссом времена, когда не только нейролептиков, но и аспирина не изобрели, читали? В Интернете можно найти одно из пособий по шизофрении, где приводится список пунктов эдак в тридцать, где перечисляются возможные иные, кроме психических заболеваний, причины психотических явлений. И дальше что? Проведем аналогию. Боль в правом боку, кроме аппендицита, может быть вызвана: неполадками с желчным пузырем, с печенью, с яичником и т.д., и т.п. Тем, что кто-то в этот бок ногой врезал, в конце концов. И что дальше? Объявляем аппендицит несуществующей болезнью? Начинаем лечить его правильной диетой? Это же гуманней, чем живот резать? Или вернемся дальше к истокам и будем пользовать больного порошком из сушеных жаб? Нет, не хотите? А мозг, значит, проще слепой кишки и самостоятельных заболеваний у него быть не может? Только привнесенное извне: паразитом, вирусом, съеденной впопыхах сладкой булкой? Ну конечно, чему там болеть - там же кости…
Вы знаете, когда я поискала слово “ортомолекулярный” я глазам своим не поверила - оказывается, обсуждается методика, изобретенная в 1911 году.
“Подход ортомолекулярной медицины состоит в назначении определенных питательных веществ в соответствующих количествах для каждого пациента. Часто назначаются дозы витаминов, превышающие традиционные нормы потребления, принятые в медицине. Сверхвысокие дозы витаминов, рекомендуемые ортомолекулярной медициной на первом этапе её развития, не были поддержаны научным сообществом. Как и другие вещества, некоторые витамины в высоких дозах токсичны, могут вызывать гипервитаминозы.” В начале двадцатого века некоторые врачи предположили, что витамины могут лечить некоторые заболевания и добавки к пище назначались в больших дозах в 1930-х годах. Употребление высоких доз витаминов зачастую приводило к выраженным негативным последствиям и к 1950 годам питание перестало рассматриваться традиционной медициной как перспективное направление лечения заболеваний .
Одним из сторонников ортомолекулярного движения был Макс Герсон, который разработал диету для лечения болезней, но клинические испытания данного метода лечения показали низкую эффективность и высокую частоту развития побочных эффектов В начале двадцатого века некоторые врачи предположили, что витамины могут лечить некоторые заболевания и добавки к пище назначались в больших дозах в 1930-х годах. Употребление высоких доз витаминов зачастую приводило к выраженным негативным последствиям и к 1950 годам питание перестало рассматриваться традиционной медициной как перспективное направление лечения заболеваний. Сторонники ортомолекулярной медицины использовали некоторые факты из раннего опыта основателей этого движения.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 14:50:37 +0400

А для полного его удовольствия разрешить безнаказанно оскорблять всех, кого он пожелает?

А для вашего удовольствия вы взялись постоянно оскорблять меня.
Википедия - не критерий истины, вы тоже туда можете добавить фразы и про доктора медицины Хоффера и даже про Кросса.

Из википедии при желании можно выкопать и более информативные ссылки: “Как позднее выяснилось, перед съёмками фильма Екатерина “подхватила” инфекцию (бруцеллёз)(выпила парного молока). Из-за несвоевременного лечения болезнь дала осложнение на головной мозг, что привело к развитию у актрисы шизофрении”, перекликающиеся с моим мнением. Stratageme это не дано, поскольку больные увы одержимы только разрушением, созидать они не могут - частая причина конфликтов с родственниками.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 12:27:29 +0400

На галоперидоле вкупе с циклодолом в суммме за полтинник в месяц, наверное, нужно тянуть до выхода из психоза и первых денег на работе.
Моя психиатр говорит, что и он оказывает лечебный эффект. Менять нужно, но ведь не критично, чтобы срочно. (Сама болею)

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 09:18:24 +0400

Врач даже название этого препарата не назвала.Она просто спросила у вас есть 5 тыс на него, родители сказали нет, на этом разговор был окончен.

Пусть снова придут и скажут “Да”. Во-первых, это ни к чему не обязывает. Во-вторых, узнают мнение доктора по смене терапии. В-третьих, ВСЕГДА можно достать дорогое лекарство за недорого. В инете полно объявлений о продаже лекарств от пациентов, кому эти лекарства достаются бесплатно либо не подошли, причём риск нарваться на подделку стремится к нулю, психотропы подделывать банально невыгодно из-за узкой целевой аудитории.
Вот моё скромное мнение. Я не врач. А вот лечащий врач этой девушки у меня никакого доверия лично не вызывает..

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Sat, 18 Sep 2010 01:36:09 +0400

Т.е. надо предоставить возможность “на равных” конкурировать за внимание обратившихся врачам и Кроссу? А для полного его удовольствия разрешить безнаказанно оскорблять всех, кого он пожелает? Я ведь не единственная. Плевкам в физиономию здесь кто только не подвергся - практически каждый, кто с ним не соглашался. Для интересующегося фармакологией МА № цитата из Википедии “В связи тем, что теории Хоффера не соответствуют современному состоянию науки и в связи с тем, что при лечении методами ортомолекулярной медицины отсутствует клинический эффект, данные способы лечения не принимаются сторонниками традиционной медицины” Вы уверены что подобные взгляды должны пропагандироваться? А как же знаменитое “не навреди”

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 21:54:48 +0400

У меня достаточно занятий в этой жизни (ответственная работа, дети, друзья, бой-френд), чтобы не ставить своей единственной целью лить грязь на несостоявшегося по жизни и по бизнесу ушлепка с манией величия. А вот предупредить тех, кто готов обсуждать бред сумасшедшего в качестве варианта лечения своих родных и близких, имею полное право. Дай Бог, чтобы родственники, отказавшиеся от нормального лечения своих близких в пользу бредовых теорий Кросса, существовали только в его пылком воображении. Но ведь даже если один человек из тысячи, начитавшись околонаучного бреда, вместо того, чтобы искать толкового врача и изыскивать средства на хорошие лекарства, начнет по-Шариковски душить окрестных котов и пичкать близкого человека вареной полбой, мало-помалу доведя его до того жуткого состояния, в котором находится сын самого Целителя, это уже трагедия, разве не так?

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 20:06:56 +0400

Вопрос серьёзный, должны подбирать леч. врачи в больнице или ПНД, тут совет не поможет, так никто не скажет, не видя пациента.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 19:47:01 +0400

Мы,психи, знаете ли, такие: кто мнит себя Наполеоном, кто Цезарем.

Да, Stratagema - псих-психичка, не достаточно закупированная, поэтому ставит целью лить грязь на crossa.
Информационная ценность ее сообщений - ноль. Таких несколько тут подобралось, есть даже ANTIcross, часто dbenjoeph. Бесятся от подсаженности на нейролептики, злятся, но ничего сделать не могут.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 19:42:52 +0400

Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Трифтазин

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 19:25:46 +0400

Ид Ира, хорошее дешевым не бывает. У родителей Вашей знакомой денег нет - возможно. А как насчет нее самой? Доктор Админ прав: если такая хрень один раз случилась, то что этому предшествовало - не суть важно. Не будет лечиться дома долгое время (а то и всю жизнь), и психозы будут повторяться. Не тратьте время на чтение Кроссовских рассуждений. Это “анфан террибль” данного форума, появляется в каждой теме и несет однообразную пургу. Мы,психи, знаете ли, такие: кто мнит себя Наполеоном, кто Цезарем. Кросс вот - Великий Целитель шизофрении. Так что можете спокойно пить кофе с булочкой и знакомую угощать.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 17:04:51 +0400

А как может хлебная продукция психоз вызывать?

Есть два аутоимунных заболевания, тесно связанные с психрасстройствами: энтеропатия и целиакия. Их причина - непереносимость пшеничного белка глютена(содержится и ржи и в овсе), и в меньшей степени белка коровьего молока - казеина. Болезни бывают разной остроты, могут протекать скрытно, начинаться в любом возрасте, маскироваться под гастриты-холециститы. Эти болезни ведут к сбою в работе механизма иммунной системы и к психическим расстройствам.
Лечение придумано одно - соблюдение исключающей диеты.
Часто психрасстройства, особенно острые, связывают с пищевой аллергией.(если нет другого внешнего агента типа, например, наркотиков), аллергии проходят не сразу а в течение недели. Проанализируйте, что она ела перед психозом.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 14:04:46 +0400

FENIX999
спасибо за совет, но я думаю, что в больнице нет этого препарата. Но в любом случае, с врачём, о замене галоперидола другим препаратом, будем говорить.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 12:51:10 +0400

[quote]

Dr.Admin Да, и если ID_IRA участвуете там в проблеме, то Вамследует меньше употреблять слова “психотравмирующая ситуация”, “реактивный психоз”. Я так понимаю был манийный психотический эпизод?

Я напечатала эти слова только в связи с тем, что их произнесла лечащая врач, причём не мне, а её родителям.
Это у неё случилось впервые, на фоне бессоницы и стресса ей начали видиться знаки в обычном поведении людей, в том на чём они передвигаются, т.е на автомобиле или велосипеде,временами ей казалось, что люди ходят как-то по-особенному,как поломанные роботы(она не могла охарактеризовать эти движения, а только показала, на этом я и делаю вывод).Потом она стала бояться и неузнавать родственников,стала совершать неадекватные поступки,все ей казались подозрительными и как-будто пытались нанести ей вред.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 08:09:20 +0400

После выписки она несколько дней пила Депакин,потом сама прекратила его принимать, да ешё сильный стресс(её бросил молодой человек)-вот она и снова оказалась там же где 1,5 нед назад была.

Лечили в первый раз, кстати, похоже нормально. Облажался тот, кто должен был понять всю серьезность ситуации и следить за приемом лекарств.
Да, и если ID_IRA участвуете там в проблеме, то Вамследует меньше употреблять слова “психотравмирующая ситуация”, “реактивный психоз”. Я так понимаю был манийный психотический эпизод? Думайте скорее о том, что это дебют заболевания, а не реакция. Такое отношение позволит приложить верный объем усилий верное время и с большей вероятностью получить хорошую ремиссию. Не стоит сильно психологизировать эндогенное, это все факторы, безусловно важные, но отложите их оценку до лучших времен.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 04:26:16 +0400

cross, а что это за корректор?

циклодол чаще всего

Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

мб флюанксолом,пока таблетированым,дозу подобрать
потом флюанксол-депо
это частично решит проблему хочу-не хочу принимать лекарства

После выписки она несколько дней пила Депакин,потом сама прекратила его принимать,

я не врач

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Fri, 17 Sep 2010 03:01:58 +0400

А как может хлебная продукция психоз вызывать?

Хлебная продукция может вызвать психоз только при одновременном общении с кроссом!

(кросс,это тебе за суперкому!)

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 23:38:19 +0400

cross, а что это за корректор? Насчёт дозировки галоперидола ничего неизвестно.
А как может хлебная продукция психоз вызывать?

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 23:33:27 +0400

“Догадываться по такому исчерпывающему описанию, что там имел ввиду врач нельзя, языки отрубают на входе, что стоило уточнить и записать на бумажку название…”
Врач даже название этого препарата не назвала.Она просто спросила у вас есть 5 тыс на него, родители сказали нет, на этом разговор был окончен.
После выписки она несколько дней пила Депакин,потом сама прекратила его принимать, да ешё сильный стресс(её бросил молодой человек)-вот она и снова оказалась там же где 1,5 нед назад была.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 19:37:53 +0400

врач сказала да можно, но он стоит 5 тысяч.А что за препарат и почему именно за 5 тыс.-никакого объяснения с её стороны не последовало.

Это отговорка, т.к. врач увидела, что люди небогатые и даже за 1 тыс. им будет дорого. Чего же привыкать к дорогим лекарствам.
Если бы ей давали лекарство-корректор, то она бы легче переносила гал.Попросите корректор.
Интересно, сколько миллиграмм та таблетка галоперидола?
Пусть скорректируют питание дома, чтоб не ела ничего хлебного, тогда и психоз не будет возникать.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 19:28:26 +0400

А может быть можно выписать бесплатное направление на лекарства?

Это что за божественны документ? Б/п рецепт не может быть выписан, пока человек находится в стационаре, что есть в стационаре, тем и кормим.
Аналог 5000 это 1000, 1000, 1000, 1000 и 1000. Догадываться по такому исчерпывающему описанию, что там имел ввиду врач нельзя, языки отрубают на входе, что стоило уточнить и записать на бумажку название… с учетом того, что у препаратов бывает разная упаковка, разные дозы, то вариантов просто масса. Если говорить о более или менее современных препаратах, то наиболее бюджетными являются дженерики рисперидона (Рилептид, Риссет и т.п.). Хотя все же без доз и имени препарата обсуждать альтернативы обессмыслено.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 17:20:08 +0400

если бы знать какое лекарство подойдёт на замену галоперидолу.

Re: Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 16:21:57 +0400

А может быть можно выписать бесплатное направление на лекарства?

Чем можно заменить галоперидол при остром реактивном психозе

Thu, 16 Sep 2010 14:06:25 +0400

Такая ситуация: моя знакомая поступила в психиатрическую больницу с предположительным диагнозом острый реактивный психоз, там её две недели лечили депакином, после чего выписали, так как все симптомы прошли и подожительная динамика была на лицо. Неделю она пробыла дома,у неё началась бессоница,снова появилось неадекватное поведение(на фоне психотравмирующей ситуации) и она вновь поступила в психиатрическую больницу.Сейчас она принимает галоперидол(1таблетку на ночь), феназепам,карбамазепин.Вот уже как две недели она находится там и очень тяжело переносит лечение галоперидолом.Её родители задавали вопрос лечащему врачу-можно ли заменить галоперидол другим препаратом, у которого меньше побочных эффектов, врач сказала да можно, но он стоит 5 тысяч.А что за препарат и почему именно за 5 тыс.-никакого объяснения с её стороны не последовало.Что делать в такой ситуации неизвестно, у её родителей таких денег нет, но можно, наверное, подобрать более дешёвые аналоги?