Завершённый суицид on Психиатрия и психореаниматология

Re: Завершённый суицид

Wed, 01 Sep 2010 21:56:25 +0400

А кто к психиатру ходит? Думаете среди шизофреников много обеспеченных?

Хватает обеспеченных родственников, встречал. Да и тяжесть болезни заставляет выкладываться.
Вспомните, как хвасталась г-жа К., что у нее в больнице 30% первичных молодых людей - круглые отличники. Она не обманывала, имхо. Отличники среди нищих мало встречаются.

Re: Завершённый суицид

Wed, 01 Sep 2010 21:35:06 +0400

А из каких, позвольте спросить, стратегических соображений, доктор Админ обязан жить в нищете, в отличие, скажем, от доктора Беккера? Оба образованны,трудолюбивы,доброжелательны…На “пятый пункт” прошу не ссылаться - тупо.

Re: Завершённый суицид

Wed, 01 Sep 2010 01:43:01 +0400

PS Вот какие гастроэнтерологи бывают.

Чел явно тронулся рассудком от нищеты. Жалко его. Уходить нужно вовремя.

Re: Завершённый суицид

Wed, 01 Sep 2010 00:01:54 +0400

Вот тут статейка появилась даже с подходящей фотографией.

Хм, я даже еще не прочитав статью знала, что прилично заработать среди врачей из государственных больниц могут только хирурги. Видите, cross, как сильно это от специализации зависит! А кто к психиатру ходит? Думаете среди шизофреников много обеспеченных? А еще сайентологи хирургам мозги не парят…

Что же касается левых денег, то от 5 до 10 тысяч рублей в месяц может приносить перепродажа подарков: конфет, шоколада, коньяка, вина, шампуней - всего, чем бывают благодарны пациенты. Вы сами подумайте, куда мне полсотни коробок конфет ежемесячно? Есть их, пока диабет не начнется?

Re: Завершённый суицид

Tue, 31 Aug 2010 22:42:25 +0400

Докажите с цифрами. О каких суммах идет речь, а люди сами решат, это реальный мотив или Ваше персональное гонево и бред. Кто платит? Как именно? За что именно? И сколько? Раскройте систему и поделитесь прикидками.

Вот тут статейка появилась даже с подходящей фотографией.
Как раз в ответ на Dr.Admin’ский вопрос.
Инструкция по заработку для незнающих.
Ее прилагаю к сообщению в файле.

Re: Завершённый суицид

Sat, 14 Aug 2010 04:46:53 +0400

Откаты, разумеется, идут с оптовых поставок по госзакупкам для бесплатников, посудите сами - если раздавать уч.психиатры не будут, то и закупать не будут, насильно же их не заставляют выписывать глврачи именно данный тип лекарств.

Ага :) Едут из Москвы пухлые дяди с кулями налички и раздают, раздают уастковым :)
По ДЛО и по региональному списку обеспечения хватает дай бог на 10-15% льготников. Все ненавистные кроссу АД и НЛ улетают в драку, более того, основные жалобы в МЗиСР, ГУЗы - шмузы всякие как раз про то, что “не дали положенного”. Думайте дальше в чем Вселенский Заговор Психиатров, пока ничего не выходит.

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 23:03:29 +0400

У меня сейчас 3500 в месяц

Кажется, еще около года назад было широко разрекламировано увеличение окладов врачам поликлиник до 12 тыс/мес или даже медсестрам.
Я, грешен, подарил уч.психиатру на первом году болезни сына 3,5 тыс. за нехамское(редкое) отношение и полезный совет.А за платные, пустые консультации еще не меньше отдал, прежде чем понял что-то. Таких полно, на форуме постоянно проскакивают сообщения.
Откаты, разумеется, идут с оптовых поставок по госзакупкам для бесплатников, посудите сами - если раздавать уч.психиатры не будут, то и закупать не будут, насильно же их не заставляют выписывать глврачи именно данный тип лекарств.

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 20:44:08 +0400

Я в вашей системе не работаю, поэтому подробные схемы оплат не знаю.

Не знаете, но тем не мене не упускаете возможности погнать волны?

Но Вы сами тут “сгоряча” сболтнули о 5% с суммы выписанного как-то давно назад, я даже пообсуждал слегка с другими родственниками.

Не с горяча, секрета в этом нет никакого, в более менее крупных городах некоторые аптечные сети пытались заполучить лояльность врачаей именно к их сети откатывая 3-5% от выкупленного по рецепту данного врача. В последние год-два, с кризисом, такая практика практически сошла в ноль, во всяком случае в нашем регионе. Время показало, что это сложно, непрозрачно для всех и не эффективно в итоге для обоих сторон.
Врачи стационаров практически нигде не делают выписки вовсе, где-то прямо запрещено - “лечим тем, что есть”, где-то не хочется связываться с родственником, который выписку рецепта обычно как личное оскорбление воспринимает, т.е. речь об амбулаторной службе.
Прикинем, собственно на приеме врач в месяц часов 120 максимум, примет он за это время 200-500 (да, бывает и 500) человек, среднюю по году цифру возьмем с запасом в плюс - 350 человек. Из них 90% состоящие на ДДН в т.ч. инвалиды, т.е. de jure получающие бесплатно лекарства, некоторая их часто покупает самостоятельно то ,что нужно, а не то, что дают, не более одного из 10. Ок. Итого в месяц лекарства выписаны в коммерческую или муниципальную аптеку “за свои” максимум для 70 человек, дойдет до покупки чуть больше половины, еще часть пойдет в произвольную недружественную аптеку… итого, ну пусть половина, возьмем по максимуму, пусть полста рецептов пройдет, со средней стоимостью рецепта рублей в 500, в самом лучшем случае (!) у очень активного доктора, который убедителен в объяснениях почему не нужно лечится копеечным дерьмом… Итого, выписывая с жестким уклоном в дорогостой редкому врачу аптечные занесут 1000 р с копейками, примерно года два назад мне одна сеть что-то заносила, за 2-3 месяца накапывала штука - огрооомные деньги, беусловно, любой удавится за 300-500 рэ в месяц. Для столиц суммы могут отличаться, но в общей структуре доходов-расходов “ценность” этого “актива” такая же. При том, что появлялись они или исчезали, выписка от этого не менялась, идут пациенты - идет выписка. Наплевать всем на копеечные плюшки от аптек, может какая бабушка с возрастными изменениями и серьезно относилась к этим копейкам, но в целом глупо думать, что это имеет какое либо системное влияние. А откаты связанные с закупками для ДЛО и т.п., там где крутятся бюджетные миллионы… то и до главных врачей не доходит обычно, есть кому прибрать на самых верхах, до чего, опять же, всем, как до погоды на Марсе. Выдумывайте что-то новое, байка про откаты слишком убога.
PS

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 13:08:54 +0400

Докажите с цифрами. О каких суммах идет речь, а люди сами решат, это реальный мотив или Ваше персональное гонево и бред. Кто платит? Как именно? За что именно? И сколько?

Я в вашей системе не работаю, поэтому подробные схемы оплат не знаю. Но Вы сами тут “сгоряча” сболтнули о 5% с суммы выписанного как-то давно назад, я даже пообсуждал слегка с другими родственниками. Может уже стерли?
Как-то по здравому смыслу должны платить фармацевты, кто же еще?
Многократно видел и знаю, как с “распростертыми объятиями” встречает участковый психиатр аптечного представителя и тут же начинает обзванивать учетных больных для предложения НЛ, к чему бы такое рвение прорезалось, до этого наплевать ему на них было?
Да и просто в поликлинике, уролог, например, мне выписывал кучу лекарств или направление в платную фирму на анализ и говорил: “Покупайте только в этой аптеке, адрес ****"(при том, что аптек в С-Пб тысячи, на каждой улице по нескольку).Почитайте дневник gutta-honey, у нее было, как покупают психфармфирмы заведующих-глврачей. Об известных взятках на миллионы творцам психнауки с фамилиями и цифрами в США тоже приведены ссылки в livejournal Arjun’ы, антипсихиатры об этом фильм, разумеется, сняли (ссылку надо?).Когда ходил делать томограмму мозга сыну в фирме поинтересовались фамилией направившего врача, я долго объяснял, что фамилию забыл, но она - единственный невропатолог в поликлинике №*. И т.п.

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 12:46:28 +0400

Если есть комплаенс и больной принимал всё,что врач назначил,то есть большая вероятность,что почувствовав ухудшение больной обратится к врачу с криком о помощи!

Комплаент это только приём калёс назначенный, а помощь в данным случаи сведётся к госпитализации в государственную дурку где лежат шизофреники, бомжы и алкоголики! и ещё и выпишут с красивым диагнозом “шизофрения какая-нибудь там” пиздец! ну нах.
И врача у которой я наблюдаюсь в ПНД я глубоко не уважаю и презираю за некомпетентность и разнузданность, отказ в льготных препаратов в сторону “бюджета” и откладных.. все они там суки! и к таким тварям с криком о помощи??? а-ха-ха - посмеются и скажут ну вперёд, попробуй ))) (это если первый вариант не прокатит, так как у “врача” будет хорошее настроение").
Вообще моя врачиха явно страдает БАР, уж сильно у неё меняется настроение всегда.. другая такая надменная тварь - “да мме здесь ваааще ничё не нужна. я здесссь так.. от скуки. у меня ваааще муж доцент кааафедры!”, а уж про зама по лечебной части я вообще молчу.. стерва.. сука.. и мразь.. других слов просто не находится, как вспомню… бррр….
И эти люди блюдут нашими жизнями!!!

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 09:14:12 +0400

Деперсонал
погодь суицидиться,может со временем нано-роботами психику будут лечить
главное прошивку в них “альтернативную” залить
для получения чего то типа униполярной гипомании

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 06:53:23 +0400

Если есть комплаенс и больной принимал всё,что врач назначил,то есть большая вероятность,что почувствовав ухудшение больной обратится к врачу с криком о помощи!

Но бывает,что скрутит так сильно,что дело дойдёт до суицида.Сэ ля наша ви!

Но за Вас,Depersonal,я спокоен.Вы будете жить долго,хоть и не всегда счастливо.

Re: Завершённый суицид

Fri, 13 Aug 2010 02:38:49 +0400

cross, Вы запарили. Мне все равно, что Вы там пишете, но просто раздражает, когда день за днем вы обманываете публику. Просто ради развлекухи или саореализоваться думаете так.. не важно.

Психиатр в отделении выписывает лекарств мало и не регулярно, в зависимости от политических дуновений в большинстве мест это запрещено явно или не столь явно. Остается только амбулаторная служба. Районных психиатров вычеркиваем, в райцентрах нет нихрена в аптеках дороже азалептина Устьжопинского завода и медпредов они в глаза не видели. Остаются города с диспансерами население от 150-200 тыс. населения и их амбулаторные службы…

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 19:03:59 +0400

я просил хоть таблеток каких прописать - шишь с маслом. У него дела видите ли были в этот день, не до меня. Ну я и пропал, хотя он знал, что пропал я в фиговейшем состоянии.

У них такая стандартная метода - доводить людей постепенно до жуткого состояния, а потом бросать под каким-то предлогом. После этого часто вызывают скорую и отправляются готовенькими на месячное купирование в психбольницу, на учет ПНД.

Когда мой сын был в таком состоянии первый раз, приехавший психиатр скорой не предложил простую таблетку пусть гала или даже феназепама, которую ему всего-то и надо было, а повез, приговариваривая - ну вот же вы сами родители настаиваете везти.
Подлец. Возможно, это был Пшизов, судя по его поведению.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 17:49:21 +0400

Так я подарки еще делал, алкоголь элитный дарил …

Да понятно все, никто никому ничем не обязан …

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 17:45:16 +0400

Потом у меня депра началась, я пришел, отдал деньги, а он меня принимал минут 40 и отправил восвояси, я просил хоть таблеток каких прописать - шишь с маслом.

возится на хотят,я сам много дерьма повидал
спасение утопающих…
а ведь многие тонут

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 17:38:59 +0400

Я сам об этом думал, когда пропадал, когда переставал ходить к психиатрам. В ПНД никогда не был, не знаю, может оттуда и звонят.

Но в частном порядке лечился в разных гос. учреждениях, к одному психиатру ходил года полтора, кучу денег отнес. Потом у меня депра началась, я пришел, отдал деньги, а он меня принимал минут 40 и отправил восвояси, я просил хоть таблеток каких прописать - шишь с маслом.

У него дела видите ли были в этот день, не до меня. Ну я и пропал, хотя он знал, что пропал я в фиговейшем состоянии.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 16:54:16 +0400

А у них зарплата сдельно идет что ли

Зарплата редко бывает фиксированной.
Она может состоять из оклада и разных надбавок, льгот. То, что с нейролептиков - надбавки.Увеличенный отпуск - тоже своеобразная “зарплата”, т.к. из-за него фактически увеличивается стоимость отработанного часа при фиксированном окладе.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 16:38:16 +0400

А у них зарплата сдельно идет что ли

Вот например у нас зарплаты вроде фиксированые

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 16:26:10 +0400

Если только этот пaциeнт нe являлся eго eдинствeнным источником доходa

Любой психпациент для психиатра является источником мелкого дохода от суммы прописываемых нейролептиков/АД. Из рублей складываются тысячи рублей.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 15:00:51 +0400

А кaк врaч узнaeт что чeловeк умeр/покончил с собой?Тaких случaeв когдa ходит ходит нa приeм a потом бaц и пeрeстaл миллион,их нaмного большe чeм тeх когдa пaциeнт ходит стaбильно до полного выздоровлeния/рeмиссии.И врaчу нaфиг нe нaдо звонить и выяснять почeму пaциeнт пeрeстaл ходить. Если только этот пaциeнт нe являлся eго eдинствeнным источником доходa. Тaкую стaтистику можно только по сaмоубийствaм в больницaх отслeдить

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 14:53:41 +0400

Вряд ли кто то из врачей будет звонить сам, раз не приходит - значит, не надо.

Психиатры обязаны обзванивать больных, находящихся под диспансерным наблюдением. Они звонят “для галочки”, не особенно настаивая на приходе к ним.

Психиатры не будут признаваться Вам, Depersonal, в том, сколько больных они отправили на тот свет.
В конце концов у них коллективная безответственность за результат, т.к. купируют не только психиатры из ПНД, но и больничные и сменяемость-текучесть у них обыденное явление, может, как раз для избегания ответственности, в случае если найдется дотошный родственник после смерти больного.
Отмазка известная и общая: болезнь неизвестна, тяжела, непредсказуема.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 12:16:43 +0400

Смысл поста в другом.
Отделяйте мух от котлет чтоли…

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 11:58:42 +0400

Видимо верно подмечено.

Re: Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 11:33:37 +0400

Вряд ли кто то из врачей будет звонить сам, раз не приходит - значит, не надо.

Завершённый суицид

Thu, 12 Aug 2010 10:29:40 +0400

Уважаемые врачи!
А были у вас такие случаи. что вот ходит к вам какой-нибудь больной, комлейсис, всё есть.
А потом раз и не приходит…
Вы звоните, и вам на другом конце провода говорят, что он покончил с собой.
Были ли у вас такие случаи?
Как это кроме госпитализации в острое отделение можно было бы предотвратить, учитывая что больной принимал прописанные вами лекарства?