Нейролептики-антидепрессанты признаны неперспективными лекарствами. · страница 4

не надо приравнивать вашу всевдо-зависемость

Давайте не будем переходить на личности. Начнём с того, что вам вообще ничего обо мне не известно. А тех строчек обо мне, что вам попадались на глаза, вряд ли достаточно для каких-то глобальных выводов, тем более при вашем уровне внимания к ним и вашем уровне их понимания. Что подтверждается, например, следующим ложным утверждением:

самоназначением 20мг диазепама

Где вы это вычитали? Мне бензодиазепины были назначены в НЦПЗ в конце 2003 года. Да и рецепты с тех пор я на них не сам рисую.

Заметьте, я не упоминаю ваш случай, мне ваша ситуация неизвестна, я в неё в подробностях не вникал, потому не делаю относительно вас никаких выводов. Я лишь рассуждаю в общем и целом, без привязки к вашему конкретному случаю.

(этим и закончим, тему моей бензодиазепиновой зависимости лучше оставить, вы про меня мало что знаете, и вряд ли что-то понимаете)

По поводу опиатов:

Широкой практики применение опиатов против депрессии не имеет нигде, в США депрессию лечат антидепрессантами(СИОЗС, ТЦА, и т.д.) в >99% случаев. Использование опиатов если и имеет место быть, то пока по любому малоизучено и не распространено. На уровне каких-то эксперементов в качестве самой-самой последней линии в каких-то единичных случаях(например при сопутствующей тяжёлой соматической патологии, если человеку так и так скоро помирать) может где-то и пытаются их использовать. Но счастливых вылечившихся людей, которые годами принимают опиаты, и которые годами им помогают, вряд ли в мире много.

Нам не не “кайф” нужен. а присловутое ЗДОВОРОЕ состояние нормального человека не страдающего психическими болезнями.

И вы считаете, что этого эффекта можно достичь на опиатах? Я не про “ощущение здоровья” на несколько первых дней или недель, а про ЗДОРОВЬЕ в многолетней перспективе. Опиаты малоперспективны при длительном их приёме. Ощущение здоровья, которое от них есть при первых приёмах, со временем уходит.

Но если вы так рвётесь ставить на себе эксперименты - флаг вам в руки. О рисках вы предупреждены, далее уже ваш выбор. Я вот тоже антидепрессантами лечиться не могу(по иным причинам, по причинам плохой их переносимости). И на данном этапе эксперементирую с рыбьим жиром(по сути тоже антидепрессант, только слабый, но эффективность доказана). Конечно это далеко не first line, но хоть какой-то реальный шанс.

depersonal пишите мне на эл почту oxaulrih@yandex.ru Никак не могу вам в личку написать 3 ДНЯ КАК КОМП ОСВОИЛА.НАМ ЕСТЬ ПОХОЖЕ О ЧЕМ ПОГОВОРИТЬ .Ситуации идентичны

эксперементирую с рыбьим жиром(по сути тоже антидепрессант, только слабый, но эффективность доказана). Конечно это далеко не first line, но хоть какой-то реальный шанс.

Рыбий жир?…
Не смешите меня, я не умею смеяться.
Мог бы - посмеялся.
Это глупо. Одно дело если у вас метаболические нарушение и недостаток триглециронов в картине крови, другое дело лечение псих-расстройств, хронизированных с сопутствующей бензодиазепиновой зависимостью.
И вы ошибаетесь, ваша история мне очень хорошо известна - я активно слежу за всему форумами по тематике. Не будем сравнивать - у нас с вами явно разные заболевания, хотя тревога мне не чужда. но я не пытаюсь бросить БД - я принимаю. мне лишь бы помогало. Так же я хочу найти вот такое же средство от депрессии - для меня это опиаты. Бензоазизепины тоже по вашей логике должны действовать пару дней и до пару недель. однако я принимаю их уже пять лет от хронической бессонницы, панических атак и судорог. Мне помогает практически так же как и в первый день, толерантность растет. но не такими темпами как вы пишите. На жизнь думаю хватит ;)

Вот то же и про опиаты.
Только их никто не “рискует” выписать".
Может кто-то хоть из научного интереса взялся бы за такой случай??

Я не про “ощущение здоровья” на несколько первых дней или недель, а про ЗДОРОВЬЕ в многолетней перспективе. Опиаты малоперспективны при длительном их приёме. Ощущение здоровья, которое от них есть при первых приёмах, со временем уходит.

Что вы знаете то про опиаты то?!
Вы из даже не пробовали!
Эффект от опиатов можно растянуть на всю жизнь, при умелом подходе. А так недели-месяца-года, сильные опиаты совсем уж действовать не перестанут ;)
И кстати первичный эффект не такой уж и сильный ;)
Некоторые люди попробовав опиаты первые разы вообше не отмечали ничего!
Вы сами то попробуйте, прежде чем писать о том, что как и сколько БУДЕТ длиться.

depersonal пишите мне на эл почту oxaulrih@yandex.ru Никак не могу вам в личку написать 3 ДНЯ КАК КОМП ОСВОИЛА.НАМ ЕСТЬ ПОХОЖЕ О ЧЕМ ПОГОВОРИТЬ .Ситуации идентичны

stuffer66, я весь день проспал. извиняюсь, дикая слабость. мне тяжело общаться по имейл - сто лет уже не переписываюсь. не люблю письма. предпочитаю общение по скайп. говорить мне легче чем печатать. давайте я напишу вам письмо как настроить скайп?

Расстроилась Астразенека. PRагент их прислал пресс-релиз. Приведу ниже:

5 августа 2010 года

Новый инструмент в руках психиатров

«АстраЗенека» выводит новый препарат для лечения шизофрении

Компания «АстраЗенека» 15 июля 2010 года зарегистрировала в России свой новый препарат «Сероквель Пролонг» (кветиапин пролонгированного высвобождения). Эта новая лекарственная форма кветиапина, принимаемая 1 (один) раз в сутки для лечения шизофрении и биполярного расстройства станет доступна российским пациентам, страдающим такими заболеваниями, уже в конце этого года.

«АстраЗенека» разработала эту лекарственную форму атипичного нейролептика с целью удовлетворить потребности тех больных, которым предпочтительна доза, принимаемая один раз в сутки, и/или важен эффективный контроль симптомов. Ожидается, что клиническое применение препарата «Сероквель Пролонг» также будет положительно встречено врачами-психиатрами, поскольку данная лекарственная форма «Сероквеля» позволяет им выходить на целевую суточную дозу, составляющую 600 мг, уже на 2-й день титрования.

Как показал опрос британских врачей проведенный перед регистрацией «Сероквель Пролонг» в Великобритании в 2008 году, 52% психиатров считали, что существующие ранее варианты терапии были недостаточны, и большинство их пациентов вследствие этого были вынуждены мириться со снижением своего качества жизни. 86% психиатров полагали, что в случае быстрой коррекции симптомов заболевания вероятность выздоровления выше.

«Регистрация в России нового препарата «Сероквель Пролонг» – это важное событие и для пациентов, и для врачей-психиатров. «Сероквель» уже проявил свою высокую эффективность в отношении редукции широкого спектра симптомов при шизофрении и биполярном расстройстве. Я полагаю, что новый препарат с улучшенной лекарственной формой, будет интересен врачам возможностью быстрого – уже на 2-й день терапии - достижения максимально эффективной дозы, а пациентам - упрощенным режимом приема», - отметила д.м.н. профессор Алла Сергеевна Аведисова, руководитель отдела новых средств и методов лекарственной терапии ГНЦ социальной и судебной психиатрии имени В.П. Сербского.

Появление новых инновационных препаратов для лечения серьезных заболеваний полностью соответствует задачам, декларируемым Концепцией развития системы здравоохранения в РФ до 2020 года, которая должна обеспечить качественную медицинскую помощь с учетом передовых достижений научно-технического прогресса и является залогом устойчивого социально-экономического развития нашей страны в долгосрочной перспективе.

Шизофрения и биполярное расстройство – относительно распространенные психические нарушения. В России, в тот или иной период своей жизни, ими страдает примерно один человек из ста.

Сероквель Пролонг выпускается в следующих дозировках: 50 мг, 200 мг, 300 мг и 400 мг. Согласно рекомендованной схеме дозирования, прием начинают в 1-й день в дозе 300 мг, а затем на 2-й день доводят дозу до 600 мг. В зависимости от клинического ответа эта доза может быть скорректирована в диапазоне эффективных доз от 400 мг до 800 мг в день.

---

Справка о компании AstraZeneca
AstraZeneca является международной, инновационной биофармацевтической компанией нацеленной на исследование, развитие и коммерческое продвижение рецептурных препаратов. Ежегодные инвестиции компании в R&D составляют более 4 млрд. долларов. Являясь лидером в сфере инновационных лекарственных средств, применяемых при желудочно-кишечных, сердечно-сосудистых, неврологических, дыхательных, воспалительных, онкологических и инфекционных заболеваниях, AstraZeneca получила в 2009 году общемировой доход в размере $32.8 млрд. В России компания входит в ТОП-15 фармацевтических производителей и в ТОП-10 наиболее влиятельных игроков фармацевтического рынка.
Дополнительная информация: astrazeneca.com, astrazeneca.ru

Ссылки
1 Концепция развития системы здравоохранения в Российской Федерации до 2020 г.

2. Cutler A, et al. Effectiveness of Extended Release Formulation of Quetiapine as Montherapy for the Treatment of Acute Bipolar Mania (trial D144CC00004). Presented at the Eighth International Review of Bipolar Disorder Conference, Copenhagen, Denmark, 14-16 April, 2008
3. ICM. Psychiatrists Survey conduced amongst 100 UK Psychiatrists on behalf of AstraZeneca UK. June 2008
4. Small JG, Kolar MC, Kellams JJ. Quetiapine in schizophrenia: onset of action within the first week of treatment. Current Medical Research and Opinion 2004;20:1017-1023
5. Buckley PF. Efficacy of quetiapine for the treatment of schizophrenia: a combined analysis of three placebo-controlled trials. Curr Med Res Opin. 2004;20:1357-1363
6. Vieta E et al. Quetiapine monotherapy for mania associated with bipolar disorder; combined analyses of two international, double blind, randomised, placebo-controlled studies. Curr Med Res Opin. 2005 Jun;21(6):923-934

Дополнительная информация: astrazeneca.com

На com-сайте про это нет, зато широко представлены лекарства в других областях медицины (в неврологии тоже), так что АстраЗенеке есть чем заняться кроме нейролептического дурмана.И это при том, что сероквель является наиболее продаваемым лекарством среди других фирменных согласно годовому финотчету на сайте, так что версия Dr.Admina о невыгодности нейролептика фирме не проходит.
Люди исправляют свои ошибки - они поняли именно бесперспективность нейролептического подхода и возможные будущие иски как к Эли Лилли по поводу зипрексы.

Очевидно, что пролонгом то, что надо принимать каждый день, назвать сложно.Основная сложность у больных в нежелании принимать, а не в скорости выхода на дозу.

Везде найдет смыслы, велик.

На com-сайте про это нет

Регистрация XR формы, которой много лет там, в далекой России то еще событие…

Ведь лечили и помогало! Если бы не ужесточение контроля из-за наркоманий, то и сейчас бы лечили. Спасибо за поддержку, Frankenstein!

Эй, полегче!
Это не поддержка, а констатация факта. Если следовать вашей логике, то вообще зачем нужные какие-то изыскания в психиатрии - вернуться к методам времён бравого солдата Швейка и обходиться клистиром, аспирином и заворачиванием в мокрые простыни надо.

Если следовать вашей логике, то вообще зачем нужные какие-то изыскания в психиатрии - вернуться к методам времён бравого солдата Швейка и обходиться клистиром, аспирином и заворачиванием в мокрые простыни надо.

Мне и в голову такое не приходило. Меня интересуют только опиаты.
Ну надо кривить картину и перегибать палку.
Dr.Admin дфл ссылки на тему лечения опиатами в наше время, Вы их не поленились посмотреть?
Посмотрите.

Depersonal
ПРАВИЛЬНЫЙ самонастрой еще никто не отменял
почитай
http://www.koob.ru/norbekov/norbekov1
там не только про зрение
хотя в депре тяжело доходит,по себе знаю

http://www.koob.ru/kovalev_s_v/iscelenie_s_pomoshyu_nlp

ну и посерьезнее…с куба ее убрали,где скачать сам ищи,у меня бумажная

есть более популярная версия(но не попсовая)этой же методики,но в электронном виде не встречал,если надо пиши,может как нибудь отсканю

Регистрация XR формы, которой много лет там, в далекой России то еще событие…

Эта ХR форма ничем особенным вроде не отличается, название, может придумано для рекламного трюка. В ПНД сыну давали все равно только не XR форму. Ее, может, вообще в аптеках нет.

Доходы АстраЗенеки, конечно, намного меньше доходов Pfizer, но вот и Pfizer получила штрафы за распространение лирики и зипрасидона.