Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса" on Психиатрия и психореаниматология

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Sun, 08 Aug 2010 15:39:50 +0400

Есть др взгляд на эти вещи(голоса).По крайней мере хоть чтото объясняет.Может стоит почитать православную литературу? Если кому интересно.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 22:15:02 +0400

Муж книгу сегодня купил.Я ее прочитала.Мне трудно ее сразу откоментировать.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 21:02:10 +0400

cross пишет:
Вам, Анима, повезло

Считаю, что очень.

в основном с позитивной симптоматикой, которая по мануалам более нейролептикам податлива

Позитивная - это голоса и бред?
Не было ни разу. Пока.

не распространяйте свой случай на всех подряд.

Обещаю. Но я и не распространяю свой случай. А где Вы нашли распространение?

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 20:22:35 +0400

elena45 пишет:
У сына точно недостаток вит. гр.В, это ему установили еще 3-4 года назад в НИИКВ

Про это обязательно скажите врачу, если ещё не говорили. Гиповитаминозы могут давать разнообразную симптоматику, включая психотическую.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 17:53:29 +0400

Мне юрист сказала, что согласно ст №___ я имею право на ознакомление с историей болезни сына и копированием ее с согласия моего сына. Сын согласен, готов написать заявление

Анима, я бы не стал заниматься этим. Часто бывало психиатры не давали историю копировать и вполне вменяемым пациентам, было и до Евросуда дело.
Ну к чему вам эта история, позлить баранов, подставлять еще сына? Они ему дозу дадут, чтоб не был согласен. Пишут там стандарт штампованный одной левой, добавляя отдельные эпизоды со слов родителей в зависимости от степени владения пером. Сын уже с инвалидностью, так что комиссии подтвердили и все железно.
Если мать считает сына достаточно закупированным то может просто написать заявление с просьбой отдать на руки.
А дальше: Вам, Анима, повезло только потому, что сын был в основном с позитивной симптоматикой, которая по мануалам более нейролептикам податлива (и то намучались), поэтому не распространяйте свой случай на всех подряд.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 17:28:41 +0400

Письма не было. Не переживайте :))

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 17:26:15 +0400

Anima, я бестолочь, я вам писала -писала в личку, вроде бы отправила, а может быть и нет,поэтому пишу еще раз.( там как-то все сложно). 15 мин. назад я отправила мужа за этой книгой на Новый Арбат в Дом книги (230р.)Почитаю - разберусь.От нас это далеко и он вернется часа через 3.
Сына мы очень любим.Стараемся во всем ему помогать.Толкаем на работу - как социальная реабилитация, поддерживаем дружбу с его всеми друзьями, кормим их всех, ну что могут еще родители, которым самим по 65 лет.Муж за время работы вымотался весь, у него стаж 45 лет ( в это трудное время), сейчас мы с ним на пенсии.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 16:30:46 +0400

Елена, посмотрите личку.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 16:24:12 +0400

Anima , я с вами полностью согласна.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 16:16:03 +0400

Елена, я не советую Вам бодаться с врачом. Пустая трата нервов.
Я бы на Вашем месте посетила начмеда, в каждой больнице есть администрация, там приемные часы.
Еще в больнице обязательно есть юрист.
Можно даже с нее начать.
Пусть озвучит, на что Вы имеете право (а на самом деле на все имеете), но потом, когда пойдете к начмеду, стрелки переведете на юристку: “Мне юрист сказала, что согласно ст №___ я имею право на ознакомление с историей болезни сына и копированием ее с согласия моего сына. Сын согласен, готов написать заявление”.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 16:06:52 +0400

Если это так, то действительно ( 293 р.) ее можно купить.

Да, еще раз подтверждаю, что она покупается через И-нет, сколько-то берут за доставку, везде по-разному.

я не поняла, кто вам объясняет или советует или назначает лечение сына по ортомолекулярной психиатрии ?

Я уже сам достаточно взрослый, чтобы понять слова врачей в книгах и увидеть своими глазами по поведению сына, что ему помогает или не помогает, я его в 1000000 раз больше наблюдаю, чем 5-минутные психиатры. Мое мнение подтверждают разные родственники, видящие сына, галлюцинаций у меня нет.
Врачей - ортомолекулярных психиатров в России я не наблюдал, видимо есть у них сложности с официальной регистрацией, хотя советующих по-ортомолекулярному и продающих ортомолекулярные лекарства очень много, особенно в Москве.
Если бы где-то в СПб за нормальные деньги открылась бы ортомолекулярная психклиника, то я бы поместил туда сына в числе первых. По сути же болезни сына ему нужен просто нормальный терапевт, инфекционист, иммунолог, который лечит, не взирая на психические побочки болезни. В США вон привязывают к кровати при необходимости и совсем не в психклиниках.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 16:05:31 +0400

Но тогда почему заболевают в возрасте 20-22 года чаще всего

не только заболевают но и меняют знакомых например. привычки, взгляды, образ жизни, в том числе и боелзни. совершеннолетие однако

касательно химии голосов то как вы обьясните что люди могут многие психиатрические сндромы вызывать у себя сознательно? никто не исключает что у них может меняться нейрохимия но в разумных же обьяемах. и она тут явно не основная причина

хотя многие случаи и правда наверное могут быть исчерпывающе обьяснены сопутствующими соматическими болезнями.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 15:27:28 +0400

Конечно, я не осмелюсь , упирая на закон, разговаривать с врачом. Буду слезно просить его отпустить сына на побывку домой.
cross , а книга эта “Нутрицевтика как метод коррекции” Г .Мейроуза? Если это так, то действительно ( 293 р.) ее можно купить.
cross , я не поняла,
кто вам объясняет или советует или назначает лечение сына по ортомолекулярной психиатрии ?
Если вы можете,напишите, хотя бы приблизительно про эти названия витаминов и проч.
Доктор Админ —- так вы хотелось услышать ваше мнение (я уверена, что вы знаете об этом, но почему-то не хотите отвечать…)

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 15:09:46 +0400

Хочу спросить завтра у него по-поводу ниацина,гептрала, мильгаммы про ортомолекулярную психиатрию – знает ли он об этом и его мнение ( но ужасно боюсь быть “посланной далеко”.

Пошлют лесом.
Тут уже не раз обсуждался Закон об оказании психиатрической помощи (лень ссылки искать). И уже не раз доктора цитировали, что родственники больного имеют право на информацию в доступной форме. Найдите закон, выучите нужный абзац и припомните его лечащему врачу, если, конечно, смелости хватит. Потому что душевное состояние Вашего сына полностью зависит от душевного состояния врача. Кстати, подозреваю, что многие врачи имеют про этот закон довольно смутное представление. В частности, первый лечащий врач сына (в ПБ, и оказавшийся вовсе не психиатром, а терапевтом - безрыбье у них) сказала, что родственникам не имеют права оглашать названия используемых препаратов. Кстати-2, сын при улучшении состояния начинал проситься домой. Я к тому, что да, надо сына постараться вытащить домой хотя бы на пару дней, дать ему расслабиться.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 14:28:57 +0400

А от двигательных расстройств в рамках основного заболевания дифференцировали?

Нет, конечно. “От нейролептиков” я пишу потому, что появилась дискинезия впервые на фоне массированного применения нейролептиков в течении 3,5 месяцев, причем в их числе был тиодазин (в серединке, две недели) впервые давший интенсивные движения, он был отменен, но может он, а может сероквель сделали свое черное дело. Я забрал сына из больницы, когда этот ужас увидел.
Конечно, основная причина(заболевание) - печень, подсаженная еще нейролептиками, энцефалопатия аутоиммунная.Может и опухоль мозжечка от нелеченности герпеса развивается. Ему бы сейчас прокапать иммуноглобулин и все бы прошло, может быть или даже пропаналол помог бы. Но такая у нас медицина дебильная, что добиться такой простой вещи невозможно - им легче человека угробить ради своих дофаминовых теорий.Медпомощь психбольным не оказывают.
На ортомолекулярке он держался год, работал понемногу, пока не сорвался.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 13:31:04 +0400

Но вообще, это все ерунда. Я не знаю как “вызвать” на хороший, позитивный разговор врача, чтобы он рассказал чем лечат , на что будут заменять лекарства, какой прогноз выписки домой…
Хочу спросить завтра у него по-поводу ниацина,гептрала, мильгаммы про ортомолекулярную психиатрию – знает ли он об этом и его мнение ( но ужасно боюсь быть “посланной далеко”.
У сына точно недостаток вит. гр.В, это ему установили еще 3-4 года назад в НИИКВ , у него проблемы с ногтевыми пластинами (не грибок , а охиноз или как -то так) он тогда пил специальные витамины, но мало.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 13:21:55 +0400

А вы думаете я это не делала? Я “задабриваю” каждый день, но там тьма этих санитарок , они каждый день - новые,я даже не понимаю почему…Куда деваются старые ( уже мною “задобренные”?

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 12:59:44 +0400

elena45 пишет:
но может это и правильно - чего ее пугать, т.к. в отделении очень много тяжелых.

Ничего это не правильно!

Сумку у меня не проверяют, но сидят напротив и смотрят внимательно

Обычно от шоколада появляется слепота и бананы в ушах у медсестер и санитарок.

однажды у меня зазвонил мобильный, так мне такое “устроили”, т.к.мобильные давать в отделение нельзя, а звонила его девушка, хотела с ним поговорить.

псц.Но смотрите выше.Лучше “обработку” начинать со старшего персонала,но младший тож нельзя недооценивать.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 12:25:56 +0400

Завтра - в среду пойду его опять навещать и пойду разговаривать с врачом , сейчас в больнице еще 2 недели нет горячей воды, буду выпрашивать сыны “на побывку” домой, хотя бы, что бы вымыться.Попробую опять поговорить о лекарствах, которые ему дают.Состояние у сына не стабильное – один день -все хорошо, а вчера жаловался на депрессию, суицидальные мысли, одышку, иногда “проскакивают” псевдоголоса. Он уже сам очень хочет домой. Его девушке ( он с ней 10 лет) заведующий навещать не разрешает (только ближайшие родственники) -но может это и правильно - чего ее пугать, т.к. в отделении очень много тяжелых. Сумку у меня не проверяют, но сидят напротив и смотрят внимательно, однажды у меня зазвонил мобильный, так мне такое “устроили”, т.к.мобильные давать в отделение нельзя, а звонила его девушка, хотела с ним поговорить.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 10:34:35 +0400

elena45 пишет:
Перевод в другое лечебное заведение этого профиля не возьмет на себя ни один психиатр

Вообще я имела ввиду другую палату.
Четыре недели в надзорной палате.Там же невыносимо.
я приносила сыну нужные лекарства каждый день сама и первое время давала на свиданиях .Ну и заворачивала в бумажечку утреннюю дозу.Вас что-тоже обыскивают?

elena45 пишет:
Это - Москва, а она “ни слезам” ни просьбам не внемлет.

Я вам открою тайну.Такая же фигня везде.
Зато у вас там,все продается и покупается.И унас,кстати,тоже.
Я вижу как вы мечитесь и страдаете.Что думать о глобальном?
Нужно действовать здесь и сейчас.Спасение утопающих….и тд

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 08:40:45 +0400

Это - Москва, а она “ни слезам” ни просьбам не внемлет. Перевод в другое лечебное заведение этого профиля не возьмет на себя ни один психиатр , если только это не будет очень хороший знакомый. А если бы был такой, то сразу бы к нему легли.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Tue, 20 Jul 2010 01:27:24 +0400

elena45 пишет:
т.к.
пока все 4 недели сын лежит в особой надзорной палате, там ужасные строгости, проверки .

кошмар.Это просто кошмар.
Простите,но 4 недели в этом аду((((.
И что? нет никакой возможности договориться?О переводе.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 23:41:59 +0400

cross, я в прочитала,что такое ортомолекулярная психиатрия. Химических витаминов я боюсь и в пользу их не особо верю, натуральные витамины в овощах и фруктах, чтобы их получить в большом кол-ве , надо съедать тонну этих овощей и фруктов, но еще не известно,где они выращены и чем они “напичканы”. Я в этих делах сторонница меры.
Вы ведь , наверное, не сами по этой книги подбираете для своего сына диету и препараты, может быть вы нашли специалиста в этом знании?
Если сможете, напишите хотя -бы кратко по этой теме.
Мне эта книга тоже пока недоступна.
Про обзидан и доктора Романа – я не смогла дать это лекарство, т.к.
пока все 4 недели сын лежит в особой надзорной палате, там ужасные строгости, проверки .

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 20:54:31 +0400

cross пишет:
У него сильная поздняя дискинезия из-за нейролептиков

А от двигательных расстройств в рамках основного заболевания дифференцировали?

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 18:18:55 +0400

и сканирование - это ж воровство.

моя тяга к знаниям переборет совесть

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 18:11:31 +0400

Книги типа энциклопедий еще сканить нормально не научились и сканирование - это ж воровство

Качество ее зависит от исходного материала.

Я дал ссылку на руководство для создания книги.
Снимите в нужном качестве будет нужного качества книга

и сканирование - это ж воровство

Ну не надо. Создание дубликата и последующая продажа-ДА
Если еще доказать

хорошо еще читать некупленное дают, как в Америке, стоят скамеечки-столики для удобства

Прям читальный зал получается, только с новыми книгами.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 17:48:44 +0400

в дежавю все сканится,

А я часто встречал электронные книги в урезанном виде без иллюстраций. Хотя бы тут много раз говорил о Textbook of Schizophrenia/
Потом, кто-то выложил, может Вы, в жалком виде по сравнению с бумажным вариантом. Книги типа энциклопедий еще сканить нормально не научились и сканирование - это ж воровство.

если у вас так хорошо там с продавцами возьмите книжечку домой на денек(посканить)

У продавцов, имхо, зарплата от выручки зависит, продали - деньгу получили, хорошо еще читать некупленное дают, как в Америке, стоят скамеечки-столики для удобства.
У меня знакомых продавцов, которые бы нарушали правила магазина, нет.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 17:48:02 +0400

Все прекрасно сканят, и иллюстрации и таблицы прекрасно смотрятся в электронной книге
Создание электронных книг из сканов
Готов даже помочь в создании книг.
Мне лишь нужно будет отправить на майл сканы, а там я и оформлю как надо.

Потом и будем обсуждать достижения в науке.
и доктора интересующиеся по грамотнее может станут

центральных СПб магазинов Я ее читаю в зале магазина

если у вас так хорошо там с продавцами возьмите книжечку домой на денек(посканить)

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 17:34:29 +0400

в дежавю все сканится,сам сканированием не занимался,но часто качаю электронные книги в djvu формате,иллюстрации на месте

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 17:30:14 +0400

Кросс,загоните книгу через сканер в djvu

Эта книга продается за 2500 рублей в одном из центральных СПб магазинов, где выбор по медицине лучший. Я ее прихожу-читаю в зале магазина, мне же она целиком не нужна, я не врач. В Наб.Челнах у Dr.Admin’а таких нет, разве что в Казани.
Потом такие дорогие книги хороши иллюстрациями-таблицами, а иллюстрации обычно не сканят.

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 15:35:25 +0400

Кросс,загоните книгу через сканер в djvu
трудно у нас в Хохляндии ее достать,да и с деньгами совсем туго,я ж еще химичу(такая моя доля)+еще на серьезный спортинвентарь коплю

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 15:13:28 +0400

Какая сказочная ересь

Dr.Admin не читал книжек по терапии с вузовского времени, потому и в неведении остается, только в рецепторных профилях совершенствуется.
Все, что я изложил, взято из новейших медицинских пособий.
Да и учебники вузовские по медицине я встречал - просто срам, будто для церковно-приходской больницы готовят.

cross , ваш сын болеет тоже несколько лет (?), а сейчас он получает лечение нейролептиками (антипсихотиками)

Нет он не получает “лечение” нейролептиками, т.к. это не лечение, а создание лекарственного (токсического) гепатита, они ему никак не помогают. Он лечится методами ортомолекулярной психиатрии, ссылка.
У него сильная поздняя дискинезия из-за нейролептиков, при ней даже психиатры перестают нейролептиками мучать.
Вашему сыну ведь тоже rombeck советовал обзидан вместо нейролептиков. Даете?

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 14:00:36 +0400

cross , ваш сын болеет тоже несколько лет (?), а сейчас он получает лечение нейролептиками (антипсихотиками) ? как он себя сейчас чувствует? чем занимается? (учится , работает?), как проводит время ?

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 13:59:24 +0400

зря тут на Кросса наезжают
жирная рыба- стопудово правильная тема
а

окончательное окостенение черепа,

спишем на-бабка-на-базаре-сказала

Re: Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Mon, 19 Jul 2010 13:04:55 +0400

Dr.Admin - у вас , конечно, очень хорошее чувство юмора,если бы не было так горько…
Может быть вы ответите по существу вопроса?

Re: Почему...?

Mon, 19 Jul 2010 05:53:47 +0400

му сейчас 60 лет, заболел он в 53 года и диагноз у него и сразу и теперь депрессивно-параноидная шиз.

кажется кто то из психиатров с “психологическим” подходом (толи Лэйнг,толи Кемпинский)писали,что в позднем возрасте НАСТОЯЩАЯ ш не развивается,личность сформирована и “распасться” не может
кстати там может быть что угодно кроме ш
от “органики” до депрессии с мощной психотической симптоматикой

Re: В дополнение к первому -- почему?

Mon, 19 Jul 2010 05:31:54 +0400

http://avaxsearch.com/avaxhome_search?q=schizophrenia+neurobiology&commit=Go

Re: В дополнение к первому -- почему?

Mon, 19 Jul 2010 05:18:44 +0400

elena45
насчет биохимии и около того,вам надо нырять в англоязычный сегмент интернета(имхо)
я например зарекся эти вещи изучать,практической пользы …хм…мало

Re: В дополнение к первому -- почему?

Mon, 19 Jul 2010 01:40:17 +0400

Про мужчину в 53 я ответил: “В 53 года согласно другим, по-моему, более разумным теориям шизофрении, снижается иммунитет вообще … см. там”
Согласно вычитанным мной данным именно в 20 наступает гормональная перестройка и окончательное окостенение черепа, позвоночника (у тех особенно, кто болен плохой усвояемостью кальция), скрытая почечно-печеночная недостаточность, с детства тянущаяся, приводит к повышению внутричерепного давления, сдавливанию тканей мозга и их повреждению, головным болям, печеночному энцефалиту.
Это одна из причин, у моего сына.Прием нейролептиков приводит к дополнительному лекарственному гепатиту, утяжеляющему болезнь.
Поэтому он их совсем не переносит.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 23:57:37 +0400

Я сейчас читала ваши сообщения и переписку с админом. Конечно, вы очень много знаете, я то профан.Но мой сын без лекарств обойтись не может.Он болен 18 лет, заболел в 22 года. Первые 3 года он часто лежал в разных больницах -ни как не могли подобрать лечение, а я тогда вообще не разбиралась в лекарствах. Потом 10 лет на минимальной дозе галоперидола деконоата плюс терален плюс циклодол ( иногда плюс санопакс) . На этом лечении в больницу он не попадал,но состояние было плохое - “глаза лезли на лоб”, была агрессивность иногда, “нервы” - как он говорил.Но врач тогда сказала, что лучшая реабилитация - это работа и на галпере он отработал 7 лет.Последние 5 лет он был на рисполепте конста 37,5 мг плюс феназепам плюс циклодол.Состояние было среднее- иногда хорошо, а в день укола и на следующий день прямо “бешенство нападало”- хотелось разбить что-нибудь. Но ,как я писала, врач решил , что 5 лет феназепама это очень много - может стать токсикоманом и почти одномоментно отменил его, дома после отмены он продержался 28 дней- было плохо- поразбивал тут кое что.Вначале то был синдром отмены, но врач не помог ему в этой ситуации и начался приступ. Он сам попросил вызвать скорую , и вот лежит уже 4 недели. Чем лечат толком не знаю, т.к. врач как-то неохотно отвечает на такие вопросы.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 23:41:32 +0400

а отец его был у нас профессор химии ( с большой чудинкой-когда шел по улице, то руками как-то махал и разговаривал сам с собой)

Я не вижу ничего странного в том, что человек из науки разговаривает сам с собой - он же просто привык “обсуждать сам с собой” разные аспекты явлений - оттого и профессором стал.
На другом полюсе круглые идиоты и пьяницы, которые обсуждают “с собой” только закуску, они, наверно, с собой не разговаривают - не о чем.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 23:10:35 +0400

“Псевдоголоса”. Но тогда почему заболевают в возрасте 20-22 года чаще всего. И еще вы не ответили мне про мужчину, который заболел в 53 года. Герпесами и пневмониями, а у меня еще был острый панкреатит болеют почти все, но у них нет потом ш.

Про мужчину в 53 я ответил: “В 53 года согласно другим, по-моему, более разумным теориям шизофрении, снижается иммунитет вообще … см. там”
Согласно вычитанным мной данным именно в 20 наступает гормональная перестройка и окончательное окостенение черепа, позвоночника (у тех особенно, кто болен плохой усвояемостью кальция), скрытая почечно-печеночная недостаточность, с детства тянущаяся, приводит к повышению внутричерепного давления, сдавливанию тканей мозга и их повреждению, головным болям, печеночному энцефалиту.
Это одна из причин, у моего сына.Прием нейролептиков приводит к дополнительному лекарственному гепатиту, утяжеляющему болезнь.
Поэтому он их совсем не переносит.
Подростки бывают и более активны, поэтому больше подхватывают контактных инфекций разного рода, усугубляющих положение дел.Неблагополучная экология, может быть, ведущая к интоксикации.Это к Вашему сыну, возможно, относится.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:56:44 +0400

cross, а можно вам задать личный вопрос, не сочтите это за бестактность, просто я “хватаюсь за соломенки” ?

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:52:12 +0400

“Псевдоголоса”. Но тогда почему заболевают в возрасте 20-22 года чаще всего.
И еще вы не ответили мне про мужчину, который заболел в 53 года.
Герпесами и пневмониями, а у меня еще был острый панкреатит болеют почти все, но у них нет потом ш.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 22:47:24 +0400

А почему про наследственность – когда я училась в школе , а потом в ин-те со мной учился парень, а отец его был у нас профессор химии ( с большой чудинкой-когда шел по улице, то руками как-то махал и разговаривал сам с собой).Так вот этот парень тоже в 21 год заболел, а через 3 года заболела его сестра. Вот и проявление наследственности.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 22:42:26 +0400

Когда -то химию знала, т.к. по специальности я химик-технолог, много лет работала по специальности.Сейчас если “напрячь остатки мозгов” могу еще что-то сообразить.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:37:06 +0400

то поступил больной с явлениями психоза .Да, у него было какое-то редкое необычное заболевание печени, но ему прокапали гемодез ,эссенциале и проч. и у него и печень нормализовалась и психоз прошел.

Редкий пример нормального лечения психоза. Человеку этому крупно повезло с врачами.

Мой сын болел сильно в раннем детстве простудными заболеваниями…. и я даже в “дурном сне” не могла бы предвидеть такое заболевание….
я поняла,что у нас плохая наследственность по мужской линии.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 22:30:40 +0400

Наверное наследственное предрасположение - это самое основное.

Наследственная предрасположенность - самая основная из “проталкиваемых психиатрами в массы”, но не факт что в действительности она такая.
Т.к. критерии “чудинок” весьма расплывчаты, то при желании их можно найти у родственников любого человека, что и делают разные статисты. К химии это отношения не имеет.
Вы микробиологию, биохимию знаете хорошо, что химией так интересуетесь?

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:29:46 +0400

Когда я лежала в ин-те гастроэнтерологии , то поступил больной с явлениями психоза .Да, у него было какое-то редкое необычное заболевание печени, но ему прокапали гемодез ,эссенциале и проч. и у него и печень нормализовалась и психоз прошел.
Мой сын болел сильно в раннем детстве простудными заболеваниями.НО в период с 12 -22 года был сильный “молодой львенок” с хорошим характером,средней успеваемостью,с кучей подружек и друзей с любимым занятием, и я даже в “дурном сне” не могла бы предвидеть такое заболевание. Единственное - он был ранимый.Но, как я прочитала на форуме - я поняла,что у нас плохая наследственность по мужской линии.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 22:18:22 +0400

Я за это время прочитала много всяких теорий возникновения шиз.Наверное наследственное предрасположение - это самое основное.Некоторые не знают, а некоторые скрывают (ведь странности, неврологические особенности , эпизоды каких- нибудь аффектных состояний - на это люди особенно не обращают внимание)
А у меня из опыта своего и рассказов моих знакомых - у всех заболевших в родне были чудаки,которые не лежали в больницах, но были с чудинкой.
Но меня интересует химия этого.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:13:29 +0400

все так обще и все известно, но там нет ответа на мой вопрос. Я думаю, что врачи смогли бы объяснить,если бы захотели ответить. Подождем от них ответа.

В этой ссылке, которая Вам показалась общей, названы причины, которые мало-где называются(и не сказал бы, чтоб известные) и которые собственно надо бы лечить, т.е ссылка имеет практическое значение.
Если же Ваш вопрос узко касается “химии” возникновения голоса, то она эта “химия” аналогична, имхо, химии возникновения внутреннего голоса каждого человека - его мыслей. Вряд ли популярно кто-нибудь из психиатров эту “химию” объяснит, да и какой смысл в знании цепочки превращения одной аминокислоты в другую, возбуждения тех или иных рецепторов? Для чего это?
Может в далеком будущем, когда эта химия будет расписана как по нотам, будет существовать радиосвязь, по которой у Вас в голове будет говорить голос Вашего собеседника, а Вы ему мысленно отвечать будете, и все - без мобильников.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 22:00:52 +0400

В этой ссылке, что вы мне дали , все так обще и все известно, но там нет ответа на мой вопрос. Я думаю, что врачи смогли бы объяснить,если бы захотели ответить. Подождем от них ответа.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 21:07:36 +0400

а какая химия этих “голосов”, наука может объяснить из-за чего и как они возникают? Больные слышат иногда то,о чем они и не знают и не думали никогда. Иногда они слышат даже диалоги.

Как правило голоса слышатся только в рамках информации, ранее полученной человеком, в разных ее комбинациях, голосов может быть и несколько.
Психиатрия никак эту “химию” не объясняет, не считает нужным.
Но существуют разумные объяснения:
вот, почитайте про слуховые галлюцинации. Как видите, причина - интоксикация, но ее врачи не лечат - посылают купировать мозг аминазином.(“Аминазин дают внутрь в таблетках…” и далее по тексту)
Надеюсь, Вам понятно, что аминазин интоксикацию не устраняет.

Re: В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 20:58:45 +0400

Наука бессильна.
Есть лишь психофармакология.

Re: Почему...?

Sun, 18 Jul 2010 20:58:25 +0400

Вообще, почему вдруг " возникает гипердофаминия"? Конечно, хотелось бы, что-бы ответил врач, спасибо.

Я не врач, и психиатры - не врачи, потому что не лечат, а только купируют болезнь.
Знать ответы на Ваши вопросы могут и неврачи: про дофамин - это одна из наиболее давно существующих теорий, возможно и неверная.Четкого ответа на причины болезни, как, например, о причине холеры нет. В 53 года согласно другим, по-моему, более разумным теориям шизофрении, снижается иммунитет вообще и в частности к различным постоянным инфекциям в организме, которые приводят к почечно-печеночной недостаточности, а часто и гормональной, ведущей к психотклонениям. Психиатры эти недостаточности не исследуют - табу существует, только купируют нервные рецепторы.

В дополнение к первому -- почему?

Sun, 18 Jul 2010 20:41:59 +0400

Еще такой у меня вопрос ( наверное, на ваш взгляд, такие глупые у меня вопросы…)–
больные шизофренией слышат “голоса”,а какая химия этих “голосов”, наука может объяснить из-за чего и как они возникают? Больные слышат иногда то,о чем они и не знают и не думали никогда. Иногда они слышат даже диалоги.Спасибо.

Почему болеют и в позднем возрасте и откуда берутся "голоса"

Sun, 18 Jul 2010 20:09:26 +0400

Здравствуйте! Давно вам не писала,но все ваши сообщения читаю и перечитываю.Я просто удивлена, как много знают родственники и сами больные о своей болезни , лекарствах и лечении. Я, конечно, по-глупому поступала , полностью доверяя врачу,но у нас были с ним нормальные отношения , ну и потом-же -это врач (всегда уважительно).
Но я хочу вам написать и спросить вас о другом-
вот уже 4 недели,как я навещаю сына в больнице. Там я познакомилась с женщиной - женой больного,лежащего там. Ему сейчас 60 лет, заболел он в 53 года и диагноз у него и сразу и теперь депрессивно-параноидная шиз.
Везде пишут, что это заболевание, это разбалланс дофамина.Этот мужчина никогда не болел никакими нервными проявлениями,был здоров “как бык” - так говорит жена.
Так вот вопрос- почему вдруг у него в 53 года вдруг дофамина стало так много, что случилась болезнь?
Вообще, почему вдруг " возникает гипердофаминия"?
Конечно, хотелось бы, что-бы ответил врач, спасибо.